Back to Stories

החלף את בשורת הכסף: ראיון עם דיוויד קורטן

מה אם היינו מודדים עושר במונחים של חיים, ועד כמה אנחנו משרתים אותו היטב?

דיוויד קורטן החל את חייו המקצועיים כפרופסור בבית הספר לעסקים של הרווארד במטרה להוציא אנשים מתקשים במדינות העולם השלישי מעוני על ידי שיתוף סודות ההצלחה העסקית בארה"ב. עם זאת, לאחר כמה עשורים בהם יישם את אסטרטגיות פיתוח הארגוני שלו במקומות מרוחקים כמו אתיופיה, ניקרגואה והפיליפינים, קורטן עבר שינוי גישה. בשנת 1995 הוא כתב את רב המכר " כאשר תאגידים שולטים בעולם" , ולאחר מכן סדרת ספרים שסייעו לליד את התנועה המכונה "הכלכלה החדשה", קריאה להחליף את השליטה התאגידית הטרנס-לאומית בכלכלות מקומיות, שליטה, בעלות ועצמאות.

החודש, קורטן, שהוא גם המייסד השותף ויו"ר הדירקטוריון של YES!, מפרסם ספר חדש הקורא לקוראים לחשוב מחדש על מערכת היחסים שלהם עם כדור הארץ - למעשה, עם כל הבריאה, מהחלקיק הקוונטי הקטן ביותר ועד ליקום כולו. העולם זקוק ל"סיפור חדש", הוא אומר. "אם רוב המינים, כולל הומו סאפיינס, רוצים לשרוד, עלינו להכיר בכדור הארץ כיצור חי". קורטן דיבר על המטמורפוזה המתמשכת שלו עם העורך הראשי של YES!, דין פאטון.

דין פאטון : ספר לי איך מישהו שהיה מומחה לניהול ארגוני, ולאחר מכן מוביל דעה בכלכלה החדשה, עשה את הקפיצה הזו למה שהיא גם הצעה רוחנית וגם פוליטית - שכדור הארץ הוא אורגניזם חי, שכולנו למעשה חלק מצורת חיים אחת גדולה.

"זה חוזר לשאלה הזו: האם אנחנו חלק מהטבע? או נפרדים ממנו?"

דיוויד קורטן : זה לא כל כך קשה, למעשה - ברגע שנכנסים למסגרת של כדור הארץ החי - לראות שכדור הארץ הוא למעשה ארגון של אורגניזמים חיים היוצרים ומתחזקים את התנאים החיוניים לחיים. אם אתה מומחה ארגוני, או תיאורטיקן, זה מעלה שאלה מרתקת באמת: כיצד מיליוני האורגניזמים הללו פועלים יחד כדי לקיים חיים?

פאטון : כאילו שלכל דבר יש אינטליגנציה ולכל דבר יש מטרה? איך זה רלוונטי לספר החדש שלך, "לשנות את הסיפור, לשנות את העתיד"?

קורטן : הספר החדש מציב את הניגוד בין הסיפור הישן "כסף קדוש ושווקים" לבין סיפור מתפתח "חיים קדושים וכדור הארץ החיים". אלו שתי מסגרות שונות לחלוטין המובילות לשתי דרכים שונות לחלוטין לחשוב על ארגון החברה. או שאתה רואה את החיים כאמצעי להרוויח כסף, או שאתה רואה כסף פשוט כמספר שימושי לניהול חשבונות בשירות החיים, אך חסר ערך כשלעצמו. הקנייה של סיפור "כסף קדוש ושווקים" שכסף הוא עושר והמפתח לאושר נועלת אותנו בעבדות מחויבת לשלטון התאגידי.

פאטון : אתה אומר שזה מודל הפיתוח המסורתי, או הקפיטליזם הטרנס-לאומי, שפוגע בכדור הארץ כקהילה חיה, הכוללת לא רק בני אדם אלא את כל צורות החיים. ובכל זאת כולנו תלויים בכסף, בכלכלת שוק. האם אתה באמת חושב שאנחנו יכולים פשוט להפסיק את התלות הזו?

קורטן : נמשיך להשתמש בכסף ובשווקים, אבל נסלק את שליטתה של וול סטריט על יצירת הכסף והקצאתו. היה זמן בארצות הברית שבו רוב המוסדות הפיננסיים שלנו היו מקומיים. מה שמשמעותו בעצם שקהילות מקומיות יכלו ליצור אשראי משלהן, או כסף משלהן, בתגובה לצרכיהם. עדיין היינו תלויים בבנקים, אבל זה היה תהליך דמוקרטי הרבה יותר.

פאטון : כמו הבניין וההלוואה של ג'ורג' ביילי ב"אלה חיים נפלאים" .

"אנחנו, בני האדם, חיים לפי סיפורים."

קורטן : בדיוק. אם יותר כסף היה מסתובב בקהילות שלנו ולא בקזינו של וול סטריט, זה היה מאפשר לאנשים להתארגן באופן מקומי כדי לענות על יותר צרכיהם הכלכליים באמצעות משאבים מקומיים. שליטה בכסף היא המנגנון האולטימטיבי של שליטה חברתית בחברה שבה כמעט כל אדם תלוי בכסף לאמצעי המחיה הבסיסיים - מזון, מים, מחסה, חימום, תחבורה, בידור. זה מוביל אותנו לתנועת הפשטות הוולונטרית: ככל שאני פחות תלוי בכסף, כך אני חופשי יותר. להבין שהמטרה הלגיטימית היחידה של הכלכלה היא לשרת את החיים, לשרת אותנו כיצורים חיים המתפרנסים בשותפות משותפת עם כדור הארץ החי.

פאטון : איך זה מתורגם למעשים? אם נגרום לאלף אנשים לומר "אני יצור חי שנולד ומטופח על ידי כדור הארץ החי", איך זה עוצר את ניצול הפראקינג? איך זה עוצר את הרוסים מלשאוב את כל הנפט מקזחסטן ולמכור אותו ברחבי העולם?

קורטן : זה מבהיר היטב שהרס מערכות החיים הטבעיות שעליהן תלוי קיומנו, על מנת להשיג תיקון אנרגיה מהיר או רווח מהיר, הוא פשוטו כמשמעו מטורף.

פאטון : אז אם כולנו יצורים חיים "שנולדו מכדור הארץ החי", כפי שאתה אומר, היכן זה מתחיל להופיע בחיינו?

קורטן : חלק גדול מזה קשור להכרה בהשלכות של התלות שלנו בכסף. זה חוזר להתפתחות כתהליך של הפרדת אנשים מאמצעי הייצור הקיומיים שלהם. ככל שאנשים מתנכרים יותר לייצור העצמי שלהם, כך הם הופכים תלויים יותר בכסף - וכך הם הופכים תלויים יותר באנשים השולטים ביצירה ובהקצאה של כסף.

פאטון : אתה מתכוון שכשאני תלוי, אני מקבל פראקינג.

קורטן : כן, אתה אומר, "אני צריך את הכסף הזה. הם ישלמו לי כדי שאפרק את הנכס שלי."

פאטון : האם אתה באמת חושב שהאמריקאים יצליחו להיפטר מהאמונה שכסף הוא המלך?

קורטן : הייתי אומר שהרבה אנשים זונחים את זה.

פאטון : רובנו מגיבים לשטר של 10 דולר. או לבונוס בעבודה. או למכונית חדשה.

קורטן : אבל אנחנו מגיבים לזה כי אנחנו מקבלים את הסיפור של "כסף ושווקים קדושים" שכסף הוא עושר, המצאה שהורגת אותנו פשוטו כמשמעו.

פאטון : אז אתה אומר שהבחירה שלנו היא בין לעבוד עם כדור הארץ לבין לעבוד נגדה?

קורטן : זה חוזר לזה: האם אנחנו חלק מהטבע? או נפרדים ממנו?

פאטון : למה אתה מתעקש שנאמץ את סיפור "כדור הארץ החי" הזה?

קורטן : כי אנחנו בני האדם חיים לפי סיפורים.

פאטון : וזה אומר...?

קורטן : זה אומר שכדי להתארגן כחברות מסודרות, אנחנו צריכים מסגרת משותפת - ערכים והנחות בסיסיות - כך שכאשר אני מתייחס אליכם, יהיה לי מושג כלשהו כיצד תגיבו, כי אנחנו חולקים את הסיפור הבסיסי שלנו.

פאטון : האם יש לנו ברירה?

קורטן : כן, להשתנות או למות. פשוטו כמשמעו. אתה באמת לא יכול לתפוס את הסיפור החדש - כחברה - ולהמשיך לחיות כפי שאנחנו חיים. ראשית אתה מתחיל לנוע לעבר פשטות מרצון יותר, שזה, פשוטו כמשמעו, להפחית את התלות שלך בכסף. אתה מתחיל לעשות יותר דברים בעצמך. אתה שם לב הרבה יותר למערכות היחסים שלך, לכלכלת המתנות. אולי אתה מקבל תחושה עמוקה יותר של להיות חלק ותורם ליקום חי שמתפתח לעבר מורכבות, יופי, מודעות ואפשרויות הולכות וגדלות. מה המשמעות של זה עבור החברה, ואז מה המשמעות של זה עבור האופן שבו אני חי? מהי התרומה שלי לשינוי שהחברה צריכה? יש לי אחריות להיות חלק מהשינוי הזה - שמתחיל בשינוי הסיפור.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Theodora Apr 20, 2015
"Are we a part of nature? Or apart from nature?"This good question mirrors larger ones, such as, Are we a part of the divine? Or apart from the divine? Is our planet earth a part of the divine? Or is planet earth apart from the divine? What actually happens to us, to our humanity, and to all of life on our planet home when we believe and act as if the divine presence of God is never really present in our midst, that we cannot ever see, hear, touch, and know God right here, in this moment on this earth? Are we reserving all our seeing, hearing, touching, and knowing God for some next life, for some heaven beyond this present life? What if God is here? What if God is under our noses, present within our own being, distinctly and separately contained in the loving wisdoms of two unique genders, alive in all the various races, colors, and cultures of people, within sexual orientation and identity, walking by, and also flying past, swimming in rivers and oceans, present in plants and ... [View Full Comment]
User avatar
charles vaden Apr 3, 2015

It has been said by George Simmel, German Sociologist, that money is the purest form of a tool. Since the tool is man made I suggest accounting for inherent worth wherein all possess natural worth.

User avatar
KarenY Apr 2, 2015

Another contribution to changing the story.

"We are surrounded by a sea of free energy. Nikola Tesla and Dr. Thomas Henry Moray tried to educate the public to this good and free electromagnetic energy (EM energy) over 80 years ago that can be harnessed with a simple, even homemade, omnidirectional antenna. EM energy is infinitely supplied by our good universe, and it creates zero emissions. All the Egyptian pyramids are antennas, and more modern pyramids within our midst. Solar panels can be redesigned to harness this electromagnetic energy and supply free, unlimited, and carbon-free electrical energy." Get on it. Investigate. The info is out there. We need to reclaim our planetary earth home, if humanity and all of creation deserve a chance at continuing into a future full of abundance, joy, peace, free and good, priceless love and life.
from frenergy
[Tapping into 200 volts positive of free, unlimited and unmetered pure electrical energy]

User avatar
KarenY Apr 1, 2015
Thank you for this good and necessary interview with David Korten.A contribution to changing the story -The goal is self-sufficiency. We need life skills asap. Our real needs are actually simple - food, clothing, shelter, and local community connections. We can all contribute to a new earth by literally beginning to be more and more self-sufficient, learning how to grow, harvest, and preserve our own food at the individual and local community level, planting organic gmo-free gardens, encouraging and supporting the creation of small local organic farms, and farmdens ["a farmden is more than a garden and less than a farm", horticulturist, Lee Reich], local fruit and nut trees and orchards etc, and learning best practices for organic growing and preserving of non-gmo vegetables, fruits, and herbs. Schools and universities could be growing and teaching their students necessary life skills, how to grow and harvest organic, vegetables, herbs, and orchards on their own campuses. We are wa... [View Full Comment]
User avatar
Zia Mar 31, 2015

This "Living Earth' story need to be heard by more people around the world. We are living in a world controlled by greedy big banks and big businesses whose only aim is the big profit! And the rest of the world is mindlessly succumbing to their mantra of materialism - consume, consume AND consume! Lets rethink at individual levels about our way of life and make a concerted effort to resist materialism and go back to a simplistic way of living, caring for the living earth, caring for your families and future generations, caring for the communities we live in.