Back to Stories

Cseréljük Le a pénz evangéliumát: Interjú David Kortennel

Mi lenne, ha a gazdagságot az élethez mérnénk, és ahhoz, hogy mennyire jól szolgáljuk azt?

David Korten szakmai pályafutását a Harvard Business School professzoraként kezdte azzal a küldetéssel, hogy a harmadik világbeli országok küzdő embereit kiemelje a szegénységből az amerikai üzleti siker titkainak megosztásával. Azonban néhány évtized után, melyek során szervezetfejlesztési stratégiáit olyan távoli helyeken alkalmazta, mint Etiópia, Nicaragua és a Fülöp-szigetek, Korten megváltoztatta a véleményét. 1995-ben megírta a bestsellert, a Amikor a vállalatok uralják a világot címűt, amelyet egy sor könyv követett, amelyek segítettek megszületni az Új Gazdaság néven ismert mozgalomhoz, amely a transznacionális vállalati uralom helyi gazdaságokkal, ellenőrzéssel, tulajdonlással és önellátással való felváltására szólított fel.

Ebben a hónapban Korten, aki egyben a YES! társalapítója és kuratóriumi elnöke is, új könyvet ad ki, amelyben arra ösztönzi az olvasókat, hogy gondolják újra a Földdel – sőt, az egész teremtéssel, a legkisebb kvantumrészecskétől az egész univerzumig – való kapcsolatukat. A világnak „új történetre” van szüksége, mondja. „Ahhoz, hogy a legtöbb faj, beleértve a Homo sapienst is, túlélje, el kell ismernünk a Földet élőlényként.” Korten folyamatban lévő metamorfózisáról beszélt Dean Patonnal, a YES! főszerkesztőjével.

Dean Paton : Mondja el, hogyan jutott el valaki, aki szervezetirányítási szakértő, majd az új gazdaság eszmevezetője volt, ebbe a gondolatba, ami egyszerre spirituális és politikai – hogy a Föld egy élő organizmus, hogy mindannyian lényegében ennek az egyetlen nagy életformának a részei vagyunk.

„Visszatérünk erre: A természet részei vagyunk? Vagy függetlenek tőle?”

David Korten : Valójában nem is olyan nehéz – ha egyszer belelátunk az élő Föld keretébe – belátni, hogy a Föld lényegében élő organizmusok szerveződése, amelyek megteremtik és fenntartják az élethez szükséges feltételeket. Ha szervezeti szakértő vagy teoretikus vagy, ez egy igazán lenyűgöző kérdést vet fel: Hogyan működnek ezek a több millió élőlény összehangoltan az élet fenntartása érdekében?

Paton : Mintha mindennek lenne intelligenciája és célja? Hogyan kapcsolódik ez az új könyvéhez, a Változtasd meg a történetet, változtasd meg a jövőt címűhez?

Korten : Az új könyv szembeállítja a régi „Szent pénz és piacok” történetét egy újfajta „Szent élet és élő Föld” történettel. Ez két teljesen különböző keret, amelyek két teljesen eltérő gondolkodásmódhoz vezetnek a társadalom szerveződéséről. Vagy az életet a pénzkeresés eszközének tekintjük, vagy a pénzt egyszerűen egy számnak, amely hasznos a számlák vezetéséhez az élet szolgálatában, de önmagában nem értékkel bír. Ha bevesszük a „Szent pénz és piacok” történetét, miszerint a pénz gazdagság és a boldogság kulcsa, az a vállalati uralom kényszerű rabszolgaságába zár minket.

Paton : Azt mondod, hogy a hagyományos fejlődési modell, vagyis a transznacionális kapitalizmus az, ami károsítja a Földet mint élő közösséget, beleértve nemcsak az embereket, hanem az élet minden formáját. Mégis mindannyian a pénztől, a piacgazdaságtól függünk. Tényleg azt hiszed, hogy csak úgy meg tudjuk állítani ezt a függőséget?

Korten : Továbbra is használni fogjuk a pénzt és a piacokat, de megfosztjuk a Wall Streetet a pénz létrehozásának és elosztásának ellenőrzésétől. Volt idő az Egyesült Államokban, amikor a legtöbb pénzügyi intézményünk helyi volt. Ez lényegében azt jelentette, hogy a helyi közösségek képesek voltak saját hitelt, vagy saját pénzt létrehozni a saját szükségleteikre válaszul. Továbbra is a bankoktól függtünk, de ez egy sokkal demokratikusabb folyamat volt.

Paton : Mint George Bailey építkezése és kölcsönzése az Ez egy csodálatos élet című filmben.

„Mi, emberek, történetek által élünk.”

Korten : Pontosan. Ha a pénzünk nagyobb része a közösségeinkben forogna, nem pedig a Wall Street-i kaszinókban, az megkönnyítené az emberek számára, hogy helyben szerveződjenek, és helyi erőforrásokból fedezhessék gazdasági szükségleteiket. A pénz feletti ellenőrzés a társadalmi ellenőrzés végső mechanizmusa egy olyan társadalomban, amelyben szinte minden ember a pénztől függ az alapvető megélhetési költségek – élelem, víz, lakhatás, fűtés, közlekedés, szórakozás – tekintetében. Ez elvezet minket az önkéntes egyszerűség mozgalmához: minél kevésbé függök a pénztől, annál szabadabb vagyok. Értsük meg, hogy a gazdaság egyetlen legitim célja az élet szolgálata, az, hogy minket szolgáljon élőlényekként, akik koproduktív partnerségben élünk az élő Földdel.

Paton : Hogyan fordítható ez le tettekre? Ha ezer embert ráveszünk arra, hogy azt mondja: „Én egy élő lény vagyok, akit egy élő Föld szült és táplál”, hogyan állítaná meg ez a frackinget? Hogyan akadályozná meg ez az oroszokat abban, hogy az összes olajat kiszivattyúzzák Kazahsztánból, és eladják szerte a világon?

Korten : Ez egyértelművé teszi, hogy a létünkhöz szükséges természetes élő rendszerek elpusztítása egy gyors energiaszükséglet vagy egy gyors profit érdekében szó szerint őrültség.

Paton : Tehát, ha mindannyian élőlények vagyunk, akik „egy élő Föld szülöttei”, ahogy mondod, akkor ez hol kezd megmutatkozni az életünkben?

Korten : Ennek nagy része a pénztől való függőségünk következményeinek felismerésével függ össze. Ez a fejlődésre vezethető vissza, mint az emberek létfenntartási eszközeiktől való elszakadásának folyamatára. Minél inkább elidegenednek az emberek az öntermeléstől, annál inkább függővé válnak a pénztől – és annál inkább azoktól az emberektől, akik a pénz létrehozását és elosztását irányítják.

Paton : Úgy érted, amikor függő vagyok, elfogadom a frackinget.

Korten : Igen, azt mondod: „Szükségem van arra a pénzre. Fizetni fognak nekem, hogy repesszem az ingatlanomat.”

Paton : Tényleg azt hiszi, hogy az amerikaiak képesek lesznek megszabadulni attól a hittől, hogy a pénz a király?

Korten : Azt mondanám, hogy sokan elutasítják.

Paton : Legtöbben reagálunk egy 10 dolláros bankjegyre. Vagy egy munkahelyi bónuszra. Vagy egy új autóra.

Korten : De azért reagálunk erre, mert elfogadjuk a „Szent pénz és piacok” történetét, miszerint a pénz vagyon, egy kitaláció, ami szó szerint megöl minket.

Paton : Tehát azt mondod, hogy a választásunk a Földdel való együttműködés és a Föld ellen való munka között van?

Korten : Visszatérünk erre: A természet részei vagyunk? Vagy függetlenek tőle?

Paton : Miért ragaszkodik ahhoz, hogy elfogadjuk ezt az „Élő Föld” történetet?

Korten : Mert mi, emberek, történetek által élünk.

Paton : És ez azt jelenti, hogy…?

Korten : Ez azt jelenti, hogy ahhoz, hogy rendezett társadalmakként szerveződjünk, szükségünk van egy közös keretrendszerre – alapvető értékekre és feltételezésekre –, hogy amikor kapcsolatba lépek veled, legyen némi elképzelésem arról, hogyan fogsz reagálni, mert közös az alapvető történetünk.

Paton : Van választásunk?

Korten : Igen, változz vagy meghalsz. Szó szerint. Társadalomként tényleg nem foghatod fel az új történetet, és nem folytathatod a jelenlegi életedet. Először is az önkéntesebb egyszerűség felé kezdesz el haladni, ami szó szerint a pénztől való függőséged csökkentését jelenti. Több dolgot kezdesz el magad csinálni. Sokkal nagyobb figyelmet fordítasz a kapcsolataidra, az ajándékgazdaságra. Talán mélyebben megérzed, hogy részese vagy és hozzájárulsz egy élő univerzumhoz, amely egyre nagyobb komplexitás, szépség, tudatosság és lehetőségek felé fejlődik. Mit jelentene ez a társadalom számára, és mit jelent az én életmódom szempontjából? Mi az én hozzájárulásom a társadalom által igényelt változáshoz? Felelősségem van azért, hogy részese legyek ennek a változásnak – ami a történet megváltoztatásával kezdődik.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Theodora Apr 20, 2015
"Are we a part of nature? Or apart from nature?"This good question mirrors larger ones, such as, Are we a part of the divine? Or apart from the divine? Is our planet earth a part of the divine? Or is planet earth apart from the divine? What actually happens to us, to our humanity, and to all of life on our planet home when we believe and act as if the divine presence of God is never really present in our midst, that we cannot ever see, hear, touch, and know God right here, in this moment on this earth? Are we reserving all our seeing, hearing, touching, and knowing God for some next life, for some heaven beyond this present life? What if God is here? What if God is under our noses, present within our own being, distinctly and separately contained in the loving wisdoms of two unique genders, alive in all the various races, colors, and cultures of people, within sexual orientation and identity, walking by, and also flying past, swimming in rivers and oceans, present in plants and ... [View Full Comment]
User avatar
charles vaden Apr 3, 2015

It has been said by George Simmel, German Sociologist, that money is the purest form of a tool. Since the tool is man made I suggest accounting for inherent worth wherein all possess natural worth.

User avatar
KarenY Apr 2, 2015

Another contribution to changing the story.

"We are surrounded by a sea of free energy. Nikola Tesla and Dr. Thomas Henry Moray tried to educate the public to this good and free electromagnetic energy (EM energy) over 80 years ago that can be harnessed with a simple, even homemade, omnidirectional antenna. EM energy is infinitely supplied by our good universe, and it creates zero emissions. All the Egyptian pyramids are antennas, and more modern pyramids within our midst. Solar panels can be redesigned to harness this electromagnetic energy and supply free, unlimited, and carbon-free electrical energy." Get on it. Investigate. The info is out there. We need to reclaim our planetary earth home, if humanity and all of creation deserve a chance at continuing into a future full of abundance, joy, peace, free and good, priceless love and life.
from frenergy
[Tapping into 200 volts positive of free, unlimited and unmetered pure electrical energy]

User avatar
KarenY Apr 1, 2015
Thank you for this good and necessary interview with David Korten.A contribution to changing the story -The goal is self-sufficiency. We need life skills asap. Our real needs are actually simple - food, clothing, shelter, and local community connections. We can all contribute to a new earth by literally beginning to be more and more self-sufficient, learning how to grow, harvest, and preserve our own food at the individual and local community level, planting organic gmo-free gardens, encouraging and supporting the creation of small local organic farms, and farmdens ["a farmden is more than a garden and less than a farm", horticulturist, Lee Reich], local fruit and nut trees and orchards etc, and learning best practices for organic growing and preserving of non-gmo vegetables, fruits, and herbs. Schools and universities could be growing and teaching their students necessary life skills, how to grow and harvest organic, vegetables, herbs, and orchards on their own campuses. We are wa... [View Full Comment]
User avatar
Zia Mar 31, 2015

This "Living Earth' story need to be heard by more people around the world. We are living in a world controlled by greedy big banks and big businesses whose only aim is the big profit! And the rest of the world is mindlessly succumbing to their mantra of materialism - consume, consume AND consume! Lets rethink at individual levels about our way of life and make a concerted effort to resist materialism and go back to a simplistic way of living, caring for the living earth, caring for your families and future generations, caring for the communities we live in.