Back to Stories

Erstatt Pengenes evangelium: Et Intervju Med David Korten

Hva om vi målte rikdom i form av liv, og hvor godt vi tjener den?

David Korten startet sitt yrkesliv som professor ved Harvard Business School med et oppdrag å løfte vanskeligstilte mennesker i tredjeverdensland ut av fattigdom ved å dele hemmelighetene bak amerikansk forretningssuksess. Likevel, etter et par tiår hvor han anvendte sine organisasjonsutviklingsstrategier på steder så avsidesliggende som Etiopia, Nicaragua og Filippinene, gjennomgikk Korten en holdningsendring. I 1995 skrev han bestselgeren « When Corporations Rule the World» , etterfulgt av en serie bøker som bidro til å føde bevegelsen kjent som den nye økonomien, en oppfordring til å erstatte transnasjonal bedriftsdominans med lokale økonomier, kontroll, eierskap og selvstendighet.

Denne måneden gir Korten, som også er medgründer og styreleder i YES!, ut en ny bok som utfordrer leserne til å revurdere forholdet sitt til Jorden – ja, til hele skapelsen, fra den minste kvantepartikkel til hele universet. Verden trenger «en ny historie», sier han. «Hvis de fleste arter, inkludert Homo sapiens, skal overleve, må vi anerkjenne Jorden som et levende vesen.» Korten snakket om sin pågående metamorfose med YES!s redaktør Dean Paton.

Dean Paton : Fortell meg hvordan noen som var spesialist på organisasjonsledelse, og deretter en tankeleder innen ny økonomi, tok dette spranget inn i det som er like mye et åndelig som et politisk et – at Jorden er en levende organisme, at vi alle i hovedsak er en del av denne ene store livsformen.

«Det kommer tilbake til dette: Er vi en del av naturen? Eller atskilt fra naturen?»

David Korten : Det er faktisk ikke så vanskelig – når man først har kommet inn i den levende Jordens kontekst – å se at Jorden i bunn og grunn er denne organisasjonen av levende organismer som skaper og opprettholder de essensielle forholdene for liv. Hvis du er en organisasjonsekspert eller teoretiker, reiser det et virkelig fascinerende spørsmål: Hvordan jobber disse millioner av organismer sammen for å opprettholde liv?

Paton : Som om alt har en intelligens og alt har en hensikt? Hvordan er det relevant for din nye bok, «Endre historien, endre fremtiden»?

Korten : Den nye boken setter opp en sammenstilling mellom den gamle historien om «Hellige penger og markeder» og en fremvoksende historie om «Hellig liv og levende jord». De er to helt forskjellige rammer som fører til to helt forskjellige måter å tenke på å organisere samfunnet på. Enten ser man livet som et middel til å tjene penger, eller så ser man penger som bare et tall som er nyttig for å føre regnskap i livets tjeneste, men uten verdi i seg selv. Å kjøpe seg inn i historien om «Hellige penger og markeder» om at penger er rikdom og nøkkelen til lykke, låser oss fast i kontraktsfestet slaveri under selskapsstyre.

Paton : Du sier at det er den tradisjonelle utviklingsmodellen, eller transnasjonal kapitalisme, som skader Jorden som et levende samfunn, inkludert ikke bare mennesker, men alle livsformer. Likevel er vi alle avhengige av penger, av markedsøkonomi. Tror du virkelig at vi bare kan stoppe den avhengigheten?

Korten : Vi vil fortsatt bruke penger og markeder, men fjerne Wall Streets kontroll over pengeproduksjon og -allokering. Det var en tid i USA da de fleste av våre finansinstitusjoner var lokale. Noe som i hovedsak betydde at lokalsamfunn kunne skape sin egen kreditt, eller sine egne penger, som svar på sine egne behov. Vi var fortsatt avhengige av banker, men det var en mye mer demokratisk prosess.

Paton : Som George Baileys bygning og lån i It's a Wonderful Life .

«Vi mennesker lever av historier.»

Korten : Nettopp. Hvis mer av pengene våre sirkulerte i lokalsamfunnene våre i stedet for på Wall Street-kasinoet, ville det legge til rette for at folk organiserer seg lokalt for å dekke flere av sine økonomiske behov med lokale ressurser. Kontroll over penger er den ultimate mekanismen for sosial kontroll i et samfunn der nesten alle mennesker er avhengige av penger for grunnleggende levebrød – mat, vann, husly, varme, transport, underholdning. Dette leder oss inn i bevegelsen for frivillig enkelhet: Jo mindre jeg er avhengig av penger, desto friere er jeg. Innse at det eneste legitime formålet med økonomien er å tjene livet, å tjene oss som levende vesener som tjener til livets opphold i et samproduktivt partnerskap med den levende jorden.

Paton : Hvordan kan det oversettes til handling? Hvis vi får tusen mennesker til å si: «Jeg er et levende vesen født av og næret av en levende jord», hvordan stopper det fracking? Hvordan stopper det russerne fra å pumpe all oljen ut av Kasakhstan og selge den over hele verden?

Korten : Det gjør det veldig klart at det å ødelegge de naturlige levende systemene som vår eksistens er avhengig av, for å få en rask energifiks eller en rask fortjeneste, er bokstavelig talt vanvittig.

Paton : Så hvis vi alle er levende vesener «født av en levende jord», som du sier, hvor begynner det å dukke opp i livene våre?

Korten : En stor del av dette handler om å erkjenne konsekvensene av vår avhengighet av penger. Dette går tilbake til utvikling som en prosess der man skiller mennesker fra sine produksjonsmidler for å leve. Jo mer folk blir fremmedgjort fra sin egenproduksjon, desto mer avhengige blir de av penger – og desto mer avhengige blir de av menneskene som kontrollerer skapelsen og fordelingen av penger.

Paton : Du mener at når jeg er avhengig, aksepterer jeg fracking.

Korten : Ja, du sier: «Jeg trenger de pengene. De skal betale meg for å bruke fracking på eiendommen min.»

Paton : Tror du virkelig at amerikanerne kommer til å klare å legge fra seg troen på at penger er konge?

Korten : Jeg vil si at mange kaster det bort.

Paton : De fleste av oss reagerer på en 10-dollarseddel. Eller en bonus på jobben. Eller en ny bil.

Korten : Men vi reagerer på det fordi vi aksepterer historien om «Hellige penger og markeder» om at penger er rikdom, en fabrikasjon som bokstavelig talt dreper oss.

Paton : Så du sier at valget vårt står mellom å jobbe med Jorden og å jobbe mot henne?

Korten : Det kommer tilbake til dette: Er vi en del av naturen? Eller atskilt fra naturen?

Paton : Hvorfor insisterer du på at vi skal ta i bruk denne historien om den «levende jord»?

Korten : Fordi vi mennesker lever av historier.

Paton : Og det betyr…?

Korten : Det betyr at for å organisere oss som ordnede samfunn, trenger vi et felles rammeverk – grunnleggende verdier og antagelser – slik at når jeg forholder meg til dere, har jeg en idé om hvordan dere kommer til å reagere, fordi vi deler vår grunnleggende historie.

Paton : Har vi et valg?

Korten : Ja, forandre deg eller dø. Bokstavelig talt. Du klarer virkelig ikke å gripe den nye historien – som et samfunn – og fortsette å leve slik vi lever. Først begynner du å bevege deg mot mer frivillig enkelhet, som bokstavelig talt betyr å redusere avhengigheten din av penger. Du begynner å gjøre flere ting selv. Du vier mye mer oppmerksomhet til dine forhold, til gaveøkonomien. Du får kanskje en dypere følelse av å være en del av og en bidragsyter til et levende univers som utvikler seg mot stadig større kompleksitet, skjønnhet, bevissthet og muligheter. Hva ville det bety for samfunnet, og hva betyr det deretter for hvordan jeg lever? Hva er mitt bidrag til endringen samfunnet trenger? Jeg har et ansvar for å være en del av denne endringen – som begynner med å endre historien.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Theodora Apr 20, 2015
"Are we a part of nature? Or apart from nature?"This good question mirrors larger ones, such as, Are we a part of the divine? Or apart from the divine? Is our planet earth a part of the divine? Or is planet earth apart from the divine? What actually happens to us, to our humanity, and to all of life on our planet home when we believe and act as if the divine presence of God is never really present in our midst, that we cannot ever see, hear, touch, and know God right here, in this moment on this earth? Are we reserving all our seeing, hearing, touching, and knowing God for some next life, for some heaven beyond this present life? What if God is here? What if God is under our noses, present within our own being, distinctly and separately contained in the loving wisdoms of two unique genders, alive in all the various races, colors, and cultures of people, within sexual orientation and identity, walking by, and also flying past, swimming in rivers and oceans, present in plants and ... [View Full Comment]
User avatar
charles vaden Apr 3, 2015

It has been said by George Simmel, German Sociologist, that money is the purest form of a tool. Since the tool is man made I suggest accounting for inherent worth wherein all possess natural worth.

User avatar
KarenY Apr 2, 2015

Another contribution to changing the story.

"We are surrounded by a sea of free energy. Nikola Tesla and Dr. Thomas Henry Moray tried to educate the public to this good and free electromagnetic energy (EM energy) over 80 years ago that can be harnessed with a simple, even homemade, omnidirectional antenna. EM energy is infinitely supplied by our good universe, and it creates zero emissions. All the Egyptian pyramids are antennas, and more modern pyramids within our midst. Solar panels can be redesigned to harness this electromagnetic energy and supply free, unlimited, and carbon-free electrical energy." Get on it. Investigate. The info is out there. We need to reclaim our planetary earth home, if humanity and all of creation deserve a chance at continuing into a future full of abundance, joy, peace, free and good, priceless love and life.
from frenergy
[Tapping into 200 volts positive of free, unlimited and unmetered pure electrical energy]

User avatar
KarenY Apr 1, 2015
Thank you for this good and necessary interview with David Korten.A contribution to changing the story -The goal is self-sufficiency. We need life skills asap. Our real needs are actually simple - food, clothing, shelter, and local community connections. We can all contribute to a new earth by literally beginning to be more and more self-sufficient, learning how to grow, harvest, and preserve our own food at the individual and local community level, planting organic gmo-free gardens, encouraging and supporting the creation of small local organic farms, and farmdens ["a farmden is more than a garden and less than a farm", horticulturist, Lee Reich], local fruit and nut trees and orchards etc, and learning best practices for organic growing and preserving of non-gmo vegetables, fruits, and herbs. Schools and universities could be growing and teaching their students necessary life skills, how to grow and harvest organic, vegetables, herbs, and orchards on their own campuses. We are wa... [View Full Comment]
User avatar
Zia Mar 31, 2015

This "Living Earth' story need to be heard by more people around the world. We are living in a world controlled by greedy big banks and big businesses whose only aim is the big profit! And the rest of the world is mindlessly succumbing to their mantra of materialism - consume, consume AND consume! Lets rethink at individual levels about our way of life and make a concerted effort to resist materialism and go back to a simplistic way of living, caring for the living earth, caring for your families and future generations, caring for the communities we live in.