dapat nating kilalanin ang ating pagkabalisa tungkol dito. Dapat nating kilalanin ang ating pagkabalisa. Ngunit hindi tayo dapat matakot. At ang pasasalamat ay...
MS. TIPPETT: Kailangan nating kilalanin ang ating pagkabalisa, ngunit hindi tayo dapat matakot.
BR. STEINDL-RAST: Hindi takot. May malaking pagkakaiba. Tingnan, pagkabalisa, o pagkabalisa, pagiging balisa, ang salitang ito ay nagmula sa salitang-ugat na nangangahulugang "kitid," at nasasakal, at ang orihinal na pagkabalisa ay ang ating pagkabalisa sa pagsilang. Lahat tayo ay dumating sa mundong ito sa pamamagitan ng napaka-hindi komportable na proseso ng pagsilang, maliban kung ikaw ay isang cesarean na sanggol. Ito ay talagang isang buhay-at-kamatayang pakikibaka para sa ina at sa anak. At iyon ang orihinal, ang prototype, ng pagkabalisa. Sa oras na iyon, ginagawa namin ito nang walang takot, dahil ang takot ay ang paglaban sa pagkabalisa na ito. Kita mo? Kung sasama ka, ito ay magdadala sa iyo sa kapanganakan. Kung lalabanan mo ito, mamamatay ka sa sinapupunan. O mamatay ang nanay mo.
MS. TIPPETT: Kaya, ang pagkabalisa ay isang — hindi lamang isang naiintindihan, ngunit isang makatwirang tugon sa maraming karanasan ng tao.
BR. STEINDL-RAST: Ito ay isang makatwirang tugon, at dapat natin itong kilalanin at pagtibayin, dahil ang pagtanggi sa ating pagkabalisa ay isa pang anyo ng pagtutol.
MS. TIPPETT: Tama. At kaya, iyon ay makatwiran, ngunit ang takot ay talagang ang sandaling iyon ng paglaban.
BR. STEINDL-RAST: Ngunit ang takot ay nakakasira ng buhay.
MS. TIPPETT: At isa itong ganap na kakaibang galaw, at dinadala tayo nito, ang ating mga katawan, ang ating isipan, sa isang ganap na naiibang direksyon.
BR. STEINDL-RAST: Sinisira ito, oo. At iyan ang dahilan kung bakit maaari tayong magbalik-tanaw sa ating buhay, hindi lamang sa ating kapanganakan, kundi sa lahat ng iba pang mga lugar kung saan tayo napunta sa talagang masikip na lugar at nagdusa ng pagkabalisa. Ang pagkabalisa ay hindi opsyonal sa buhay. Ito ay bahagi ng buhay. Dumating tayo sa buhay sa pamamagitan ng pagkabalisa. At tinitingnan natin ito, at naaalala ito, at sinasabi sa ating sarili, nagawa natin ito. Nalampasan namin ito. Ginawa namin ito. Sa katunayan, ang pinakamasamang pagkabalisa at ang pinakamasamang masikip na lugar sa ating buhay, madalas, pagkaraan ng mga taon, kapag binalikan mo ang mga ito, ay nagpapakita ng kanilang sarili bilang simula ng isang bagay na ganap na bago, isang ganap na bagong buhay.
MS. TIPPETT: Tama, tama.
BR. STEINDL-RAST: At iyon ay makapagtuturo sa atin, at iyon ay makapagbibigay sa atin ng lakas ng loob, gayundin, ngayon, na pag-isipan natin ito, sa pag-asa at pagsasabing, oo, ito ay isang masikip na lugar. Ito ay halos kasing sikip ng mundo, o hindi bababa sa sangkatauhan. Ngunit, kung sasamahan natin ito - at iyon ay magiging mapagpasalamat na pamumuhay - kung sasamahan natin ito, ito ay magiging isang bagong kapanganakan. At iyon ay tiwala sa buhay. At ang pagsasama nito ay nangangahulugan na tumingin ka, ano ang pagkakataon ...
MS. TIPPETT: Kaya, at sa tingin ko, para sa iyo, kung ano ang nakukuha mo, para sa iyo, ang pasasalamat ay tungkol sa pagiging naroroon sa sandaling ito, ngunit ito rin, sa iyo, tungkol sa pagkakita ng pagkakataon sa sandaling ito. Higit pa...
BR. STEINDL-RAST: Nakikita ko ang pagkakataon.
MS. TIPPETT: ...ang kasalukuyang mga pangyayari.
BR. STEINDL-RAST: At samantalahin ang pagkakataon.
MS. TIPPETT: OK. Kaya ito ay isang napaka-aktibo ...
BR. STEINDL-RAST: Oo.
MS. TIPPETT: Napaka-aktibo nito.
BR. STEINDL-RAST: At iyon ay napakahirap dahil ang pagkabalisa ay may paraan upang tayo ay maparalisa. Nakikita mo? Ngunit ang talagang nagpaparalisa sa atin ay takot. Hindi ito ang pagkabalisa, ito ay ang takot, dahil lumalaban ito. Sa sandaling isuko natin ang paglaban na ito — at sa gayon, nakasalalay ang lahat sa pagtitiwala na ito sa buhay. Magtiwala. At sa pagtitiwala na ito, sa pananampalatayang ito, maaari tayong pumunta sa pagkabalisa na iyon at sabihin, ito ay kakila-kilabot, ito ay nakakaramdam ng kakila-kilabot. Ngunit maaaring - nagtitiwala ako na ito ay isa pang kapanganakan sa isang mas malaking kapunuan.
MS. TIPPETT: Sinabi mo na ang Diyos ay isang direksyon, sa halip na isang bagay.
BR. STEINDL-RAST: Isang direksyon. Oo, ngunit hindi isang impersonal na direksyon, kita n'yo?
MS. TIPPETT: Mm-hmm.
BR. STEINDL-RAST: Mayroong isang kahanga-hangang linya ni Rilke kung saan siya ay nananalangin sa Diyos. Alam mo ang German kaya, sasabihin ko muna sa German...
MS. TIPPETT: At mahal ko si Rilke, gaya mo. Oo, sabihin ito sa Aleman, mangyaring gawin.
BR. STEINDL-RAST: Sabi niya, "Ich geh doch immer auf Dich zu, mit meinem ganzen Gehen. Denn wer bin ich und wer bist du, wenn wir uns nicht verstehn?" Kaya sabi niya, "Sa bawat hakbang ko, papunta ako sa iyo. Dahil sino ako at sino ka kung hindi tayo nagkakaintindihan?" Kita mo? Iyan ay sinasalita sa dakilang misteryong iyon, ngunit kapag sinabi kong misteryo, ang ibig kong sabihin ay hindi isang bagay na malabo, ang ibig kong sabihin ay isang bagay na napakalinaw.
MS. TIPPETT: Buweno, ibinabalik tayo nito sa pakiramdam ng pagmamay-ari. Na kabilang sa ubod ng...
BR. STEINDL-RAST: Nandiyan lang. Pupuntahan kita, see? Sa sandaling sinabi ng isang tao na "Ako," sa sandaling iyon ay naglagay ako ng "ikaw." Ibig sabihin, “Ako” ang sinasabi ko dahil may kaugnayan ako sa isang “ikaw,” ang misteryosong “ikaw” na laging naririto. At sa kahulugang iyon, ang misteryong ito ay hindi isang bagay na impersonal.
MS. TIPPETT: Mm-hmm. Ito ay may kaugnayan.
BR. STEINDL-RAST: Ito ay isang kaugnayan — sa huli ang lahat ay nauuwi sa kaugnayan.
MS. TIPPETT: Oo. Sinabi mo rin, I found this such a interesting — “Mysticism is the experience of limitless belonging.”
BR. STEINDL-RAST: Oo.
MS. TIPPETT: Ang mistisismo na iyon — dahil, muli, sa tingin ko ay isang salita iyon — ginagamit mo ang salitang “mistisismo” sa kulturang Kanluranin, at maaaring isipin ng mga tao ang isang bagay na napaka-abstract at napaka-elite.
BR. STEINDL-RAST: Hindi, hindi. Naniniwala ako na ang bawat isa sa atin ay isang mistiko dahil mayroon tayong ganitong karanasan ng pagiging kabilang minsan, out of the blue, ito — kadalasang sinasabi ng mga babae kapag sila ay nanganak ng isang bata, mayroon sila, o kapag tayo ay umibig, mayroon tayong ganitong pakiramdam ng pagmamay-ari. O, kung minsan, nang walang anumang partikular na dahilan, biglang sa labas ng kalikasan pakiramdam mo isa sa lahat. At ang bawat tao ay may ganito. Ngunit ang tinatawag nating mga dakilang mistiko, hinahayaan nilang matukoy at hubugin ng karanasang ito ang bawat sandali ng kanilang buhay. Hindi nila ito nakalimutan. At tayong mga tao, ang iba pa sa atin, ay may posibilidad na kalimutan ito. Kalimutan na lang natin. Ngunit kung ating isaisip ito, kung gayon tayo ay talagang nauugnay sa dakilang misteryong iyon. At pagkatapos ay mahahanap natin ang kagalakan dito.
[ musika: “Fünf Klavierstücke, Op. 3: I. Andante” ni Richard Strauss, ginanap ni Glenn Gould ]
MS. TIPPETT: Ako si Krista Tippett, at ito ay On Being . Ngayon sa Gut Aich Priory sa St. Gilgen, Austria, kasama si Br. David Steindl-Rast.
[ musika: “Fünf Klavierstücke, Op. 3: I. Andante” ni Richard Strauss, ginanap ni Glenn Gould ]
MS. TIPPETT: Ito ay isang napaka-matapang na bagay na sinasabi mo, na ang lahat ay matatawag na isang mistiko. Ang mistisismo na iyon ay hindi, para sa iyo, ang domain ng mga propesyonal. Ang mistisismo na iyon ay isang bagay na siyang karapatan ng bawat tao.
BR. STEINDL-RAST: Oo. Ang mistiko ay hindi isang espesyal na tao. Ang bawat tao ay isang espesyal na uri ng mistiko. At hindi ako kailanman nakasama sa partikular na uri ng mistiko na maaari mong maging, dahil kakaiba ka. Never has anyone brought the talents and also the shortcomings that also belongs to him. At iyon ay napakalapit na kasama ng ibig kong sabihin kapag sinabi kong "misteryo." Ito ay hindi isang bagay na mahiwaga kapag sinabi ko ang dakilang misteryong ito, ang banal na misteryong ito na ating kinakaharap.
At sa karanasan sa mistisismo, iyon ay isang bagay na hindi natin mahahawakan. Nakikita mo, hindi natin ito mailalagay sa mga salita, hindi natin maiisip ito sa isang imahe, hindi natin ito mailalagay sa isang konsepto. Hindi natin ito maiintindihan. Pero maiintindihan naman natin. Mayroong malaking pagkakaiba sa pagitan ng pag-unawa at pag-unawa. At naiintindihan mo ito sa pamamagitan ng paghawak. May ginagawa ito sa iyo. At maraming tao ang nakakaranas nito sa ibang antas sa musika. Naiintindihan mo ang musika, ngunit hindi mo mahahawakan ang musika. Hindi mo kaya. Ano ang dapat hawakan?
MS. TIPPETT: At hindi mo talaga ito mapag-usapan. Hindi mo kaya...
BR. STEINDL-RAST: Hindi mo man lang ito mapag-usapan, dahil wala kang mga salita at konsepto. Ngunit mauunawaan mo ito kapag hinayaan mo itong humawak sa iyo, at binigay mo ang iyong sarili sa musika. At ang dakilang misteryong iyon na may — maaari mong tawaging buhay, o Diyos, o anupaman — ang dakilang misteryong iyon na laging kinakaharap ng lahat ng tao, at na hindi rin natin maiintindihan, malinaw naman, ngunit mauunawaan natin sa pamamagitan ng pagpayag nito na gumawa ng isang bagay sa atin. At ang pagiging bukas na iyon ay maaaring maging ganap na tahimik. Ang tahimik na pagiging bukas ay isang kahanga-hangang paraan ng panalangin.
MS. TIPPETT: One of the ways — you talk about prayer, also in the context of gratitude, as whatever lifts your heart, right? Iyan ay isang paraan upang simulan ang pakikipag-usap tungkol sa karanasan ng panalangin.
BR. STEINDL-RAST: Oo. At ang nararanasan natin kapag tayo ay nagpapasalamat ay may isang bagay na nagpapasigla sa ating puso, ang kagalakang iyon ay pasasalamat, at ang kagalakang iyon ay panalangin dahil ito ay nagpapasigla sa ating puso. Anuman ang nagpapataas ng ating puso. At tayo ay ginawa para doon.
MS. TIPPETT: Oo, at sinabi mo, "Kung ang pangingisda ang nagpapasigla sa iyong puso, ang pangingisda ang iyong panalangin."
BR. STEINDL-RAST: Oo.
MS. TIPPETT: O bahagi ng iyong panalangin. Alam kong kailangan kong tapusin. I guess, siguro, finally — nag-aral ka ng psychology. At nararamdaman ko na alam mo kung gaano katutubo para sa amin na magtanong ng pasasalamat. Siguro ito ay totoo sa Kanluraning kultura, tama? Ang pag-aalinlangan sa pagiging angkop nito o kadalisayan nito at pati na rin sa paghinala sa mga motibo ng iba — nagiging kumplikado tayo kapag lumalakad tayo sa teritoryong ito ng pasasalamat — at ipinagkait ang pasasalamat mula sa iba.
Nagsalita ka tungkol sa pagkakaroon ng lakas ng loob na pabayaan ang ating sarili sa lalim na nagbubukas ng pasasalamat. At iniisip ko kung sasabihin mo lang ng kaunti pa tungkol diyan, at marahil kung paano iyon dumating sa iyo, kung paano mo naranasan ang pagpapabaya sa iyong sarili sa lalim na iyon.
BR. STEINDL-RAST: Oo. Kapag nagsasalita ako tungkol sa lalim at iba pa, ang lahat ng iyon ay mga larawan lamang, ang mga mala-tula na larawan na hindi dapat...
MS. TIPPETT: Ngunit ito ay napaka-magnetic na wika, sa palagay ko.
BR. STEINDL-RAST: Oo. Well, ang patula na wika ay may higit na kapangyarihan kaysa sa karamihan ng iba pang wika. Kaya, gusto mo akong maging personal. Kapag nakaharap ako sa isang bagay, halimbawa, kung saan kailangan kong sabihin, "Mga langit, malinaw naman, hindi ako makapagpapasalamat dito. At saan ako makakahanap ng pagkakataon dito?" Iyon ay napaka-glib at kailangan kong kainin ang sarili kong mga salita.
Pagkatapos ay pinakawalan ko ang lahat ng ito, ang lahat ng pag-iisip na ito, at ang lahat ng ito — at sinubukan kong umupo nang tahimik. Parang kinukuha mo itong buong pakete ng mga bagay na hindi mo gustong harapin, at itinapon mo ang mga ito sa lawa. At sila'y bumababa, at bumababa, at bumababa. Tapos tahimik ka lang. At kapag naging sapat na ang katahimikan mo, maaaring magtagal iyon, o maaaring hindi masyadong mahaba, at maaaring hindi ito sa isang upuan, maaaring tumagal ng mga araw o linggo. Ngunit kapag mayroon kang sapat na katahimikan, at nang hindi mo kailangang malaman ang isang bagay, may lalabas na sagot. Iyon ang pinakamahusay na magagawa ko upang maipahayag ito. Ngunit nahanap namin, sa anumang paraan, ang paraan. Ang pagtatapon nito sa lawa ay parang walang laban. Hindi ka nagbibigay...
MS. TIPPETT: OK, kaya hinahayaan mo...
BR. STEINDL-RAST: ...huwag mong pakiramdam.
MS. TIPPETT: ...alisin ang takot na iyon, ang salpok na iyon...
BR. STEINDL-RAST: Hayaan mo na ang takot.
MS. TIPPETT: ...matakot.
BR. STEINDL-RAST: Tanggapin mo na lang. Ang tapang na ito, ang tahimik na paghawak, paghawak at — ito ay humahantong sa isang bagong kapanganakan. Hindi ko ito mapapatunayan, ngunit maaari kitang hikayatin na subukan, subukan ng lahat. At sa tingin ko mahahanap mo rin ito.
MS. TIPPETT: OK. Sa tingin ko, nararamdaman ng mga tao, na nabubuhay tayo sa napakadilim na panahon. Ano ang ipinagpapasalamat mo ngayon sa mundo? Ano ang nagbibigay sa iyo ng pag-asa? Saan matatagpuan ang iyong pasasalamat ng isang masaganang lugar upang mapunta?
BR. STEINDL-RAST: Buweno, isang bagay na nasabi ko na sa mas malaking sukat, ang pagbabalik-tanaw at nakikita na ang lahat ng pinakamahirap na karanasan ay laging humahantong sa isang bagay na bago at kahit na isang bagay na mas mahusay kung tayo ay nagtitiwala.
MS. TIPPETT: Kahit sa kultura, kahit geopolitically.
BR. STEINDL-RAST: Sa bawat antas, sa bawat antas. Ngunit para magpatuloy tayo, sapat na ang magpasalamat sa susunod na hininga, dahil hindi ito dapat ipagwalang-bahala. Para makahinga ulit ako. At kung iisipin ko ang milyun-milyong tao na nahihirapang huminga, at dito ako makahinga. Para lang maalala yun. Magpasalamat ka na lang sa susunod na hininga.
MS. TIPPETT: OK. maraming salamat po.
BR. STEINDL-RAST: Ikaw ay maligayang pagdating.
MS. TIPPETT: Ito ay talagang, talagang kahanga-hangang narito.
[ musika: “Waltzes 6-10, Op. 7” ni Johann Strauss, ginanap ni Napoléon Coste ]
MS. TIPPETT: Br. Si David Steindl-Rast ay ang founder at senior advisor para sa A Network for Grateful Living. Kasama sa kanyang mga aklat ang Gratefulness: the Heart of Prayer , Belonging to the Universe , at A Listening Heart: The Spirituality of Sacred Sensuousness .
Kung gusto mo ng higit na pasasalamat, Br. Ang website ni David ay gratefulness.org, at isa siya sa mga taong itinampok sa isang round-up ng pananaliksik at pagmumuni-muni, elementofgratitude.org.
Sa onbeing.org, maaari kang mag-sign up para sa isang lingguhang email mula sa amin, isang Liham mula sa Loring Park . Sa iyong inbox tuwing Sabado ng umaga — isang na-curate na listahan ng pinakamahusay sa aming binabasa at inilalathala, kabilang ang mga sinulat ng aming mga bisitang nag-aambag. Sa linggong ito, mababasa mo ang scholar of race at belonging john powell. Hanapin ang kanyang pagsusulat at marami pang iba sa onbeing.org.
On Being ay sina Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambillay, Tess Montgomery, Aseel Zahran, at Bethanie Kloecker.
Nakapunta kami sa Austria para bisitahin si Br. David sa pamamagitan ng isang espesyal na regalo mula sa John Templeton Foundation.
Espesyal na pasasalamat din ngayong linggo kay Margaret Wakeley, Kristi Nelson, Br. Thomas Hessler, at ang iba pang kawani sa Gut Aich Priory sa St. Gilgen, Austria.
Ang aming mga pangunahing kasosyo sa pagpopondo ay:
Ang John Templeton Foundation.
Ang Ford Foundation, na nakikipagtulungan sa mga visionaries sa mga frontline ng panlipunang pagbabago sa buong mundo sa fordfoundation.org.
Ang Fetzer Institute, na nagpapaunlad ng kamalayan sa kapangyarihan ng pagmamahal at pagpapatawad upang baguhin ang ating mundo. Hanapin ang mga ito sa fetzer.org.
Kalliopeia Foundation, na nag-aambag sa mga organisasyong naghahabi ng pagpipitagan, katumbasan, at katatagan sa tela ng modernong buhay.
Ang Henry Luce Foundation, bilang suporta sa Public Theology Reimagined.
At ang Osprey Foundation, isang katalista para sa malusog, may kapangyarihan, at ganap na buhay.