BAYAN TIPPETT: Kaygımızı kabul etmeliyiz, ancak korkmamalıyız.
BR. STEINDL-RAST: Korku değil. Arada büyük bir fark var. Bakın, kaygı veya endişeli olmak, bu kelime "darlık" ve boğulma anlamına gelen bir kökten gelir ve asıl kaygı, doğum kaygımızdır. Hepimiz bu dünyaya, sezaryenle doğmadığınız sürece, bu çok rahatsız edici doğum sürecinden geçerek geliriz. Bu, hem anne hem de çocuk için gerçekten bir ölüm kalım mücadelesidir. Ve bu, kaygının aslı, prototipidir. O zaman, bunu korkusuzca yaparız çünkü korku, bu kaygıya karşı dirençtir. Anladınız mı? Eğer ona ayak uydurursanız, sizi doğuma götürür. Eğer ona direnirseniz, rahimde ölürsünüz. Ya da anneniz ölür.
BAYAN TIPPETT: Dolayısıyla kaygı, yalnızca anlaşılabilir değil, aynı zamanda birçok insan deneyimine karşı makul bir tepkidir.
BR. STEINDL-RAST: Bu makul bir tepkidir ve bunu kabul edip onaylamamız gerekir, çünkü kaygımızı inkar etmek başka bir direniş biçimidir.
BAYAN TIPPETT: Doğru. Yani bu mantıklı, ama korku aslında o direnme anıdır.
BR. STEINDL-RAST: Ama korku hayatı mahveder.
BAYAN TIPPETT: Ve bu tamamen farklı bir hareket ve bizi, bedenlerimizi, zihinlerimizi tamamen farklı bir yöne götürüyor.
BR. STEINDL-RAST: Evet, mahvediyor. İşte bu yüzden hayatımıza dönüp bakabiliyoruz; sadece doğumumuza değil, aynı zamanda gerçekten zor durumlara düştüğümüz ve kaygı çektiğimiz diğer tüm dönemlere de. Kaygı hayatta isteğe bağlı bir şey değil. Hayatın bir parçası. Hayata kaygıyla geliyoruz. Ona bakıp hatırlıyor ve kendimize, başardık diyoruz. Atlattık. Başardık. Aslında, hayatımızdaki en kötü kaygılar ve en kötü zorluklar, genellikle yıllar sonra geriye dönüp baktığınızda, yepyeni bir şeyin, yepyeni bir hayatın başlangıcı olarak ortaya çıkıyor.
BAYAN TIPPETT: Doğru, doğru.
BR. STEINDL-RAST: Ve bu bize bir şeyler öğretebilir ve bize cesaret verebilir, ayrıca, şimdi, bunu düşündüğümüzde, ileriye bakıp, evet, bu zor bir durum diyebiliriz. Dünyanın veya en azından insanlığın içinde bulunduğu en zor durum. Ama eğer buna ayak uydurursak -ki bu minnettar bir yaşam olacaktır- eğer buna ayak uydurursak, bu yeni bir doğuş olacaktır. İşte bu, hayata güvendir. Ve bu, buna ayak uydurmak demektir, bakın, fırsat nedir...
BAYAN TIPPETT: Yani, sanırım sizin için, minnettarlık, ana odaklanmakla ilgili olduğu kadar, aynı zamanda fırsatı o anda görmekle de ilgili. Ötesinde...
BR. STEINDL-RAST: Fırsatı görüyorum.
Bayan TIPPETT: ...mevcut koşullar.
BR. STEINDL-RAST: Ve bu fırsatı değerlendirmelisiniz.
BAYAN TIPPETT: Tamam. Yani çok aktif bir...
BR. STEINDL-RAST: Evet.
BAYAN TIPPETT: Çok aktif.
BR. STEINDL-RAST: Ve bu çok zor çünkü kaygı bizi felç etme yeteneğine sahip. Anlıyor musun? Ama bizi gerçekten felç eden şey korku. Kaygı değil, korku, çünkü direniyor. Bu direnci bıraktığımız an - ve böylece her şey hayata olan bu güvene bağlı. Güvene. Ve bu güvenle, bu inançla, o kaygıya girip "Korkunç, berbat hissettiriyor" diyebiliriz. Ama olabilir - bunun daha büyük bir doluluğa doğru bir başka doğum olduğuna inanıyorum.
BAYAN TIPPETT: Tanrı'nın bir şey değil, bir yön olduğunu söylediniz.
BR. STEINDL-RAST: Bir yönlendirme. Evet, ama kişisel olmayan bir yönlendirme değil, anlıyor musun?
BAYAN TIPPETT: Hı-hı.
BR. STEINDL-RAST: Rilke'nin Tanrı'ya dua ettiği harika bir dizesi var. Almanca biliyorsun, o yüzden önce Almanca söyleyeceğim...
BAYAN TIPPETT: Ben de sizin gibi Rilke'yi seviyorum. Evet, lütfen Almanca söyleyin.
BR. STEINDL-RAST: "Ich geh doch immer auf Dich zu, mit meinem ganzen Gehen. Denn wer bin ich und wer bist du, wenn wir uns nicht verstehn?" diyor. O da diyor ki, "Attığım her adımda sana doğru geliyorum. Çünkü ben kimim ve eğer birbirimizi anlamıyorsak sen kimsin?" Görmek? İşte o büyük gizemden bahsediliyor ama gizem derken belirsiz bir şeyi kastetmiyorum, çok açık bir şeyi kastediyorum.
BAYAN TIPPETT: Bu bizi aidiyet duygusuna geri getiriyor. Özündeki aidiyet duygusu...
BR. STEINDL-RAST: Tam orada. Sana geliyorum, anlıyor musun? Bir insan "ben" dediği anda, o anda bir "sen" varsaymışımdır. Bu, "ben" dediğim anlamına gelir çünkü bir "sen"le, yani her zaman burada olan o gizemli "sen"le ilişkiliyim. Ve bu anlamda, bu gizem kişisel olmayan bir şey değildir.
BAYAN TIPPETT: Hı-hı. İlişkisel bir durum.
BR. STEINDL-RAST: Bu bir ilişkidir; sonuçta her şey ilişkiye dayanır.
BAYAN TIPPETT: Evet. Ayrıca şunu da söylediniz: Bunu çok ilginç buldum: "Mistiklik, sınırsız aidiyet deneyimidir."
BR. STEINDL-RAST: Evet.
Bayan Tippett: Mistisizm - çünkü tekrar ediyorum, bunun bir kelime olduğunu düşünüyorum - Batı kültüründe "mistisizm" kelimesini kullandığınızda, insanların aklına çok soyut ve çok seçkin bir şey gelebilir.
BR. STEINDL-RAST: Hayır, hayır. Her birimizin birer mistik olduğuna inanıyorum çünkü ara sıra, ansızın, kadınlar genellikle çocuk doğurduklarında, doğurduklarında veya aşık olduğumuzda, bir aidiyet duygusu hissettiğimizi söylerler. Ya da bazen, belirli bir sebep olmaksızın, aniden doğada her şeyle bir olduğunuzu hissedersiniz. Ve her insanda bu vardır. Ama büyük mistikler dediğimiz kişiler, bu deneyimin hayatlarının her anını belirlemesine ve şekillendirmesine izin verirler. Bunu asla unutmazlar. Ve biz insanlar, geri kalanımız, bunu unutmaya meyilliyiz. Sadece unuturuz. Ama bunu aklımızda tutarsak, o büyük gizemle gerçekten bir bağımız olur. Ve o zaman bundan keyif alabiliriz.
[ müzik: “Fünf Klavierstücke, Op. 3: I. Andante”, Richard Strauss, seslendiren Glenn Gould ]
BAYAN TIPPETT: Ben Krista Tippett ve bu On Being . Bugün Avusturya'nın St. Gilgen kentindeki Gut Aich Manastırı'nda, Br. David Steindl-Rast ile birlikteyiz.
[ müzik: “Fünf Klavierstücke, Op. 3: I. Andante”, Richard Strauss, seslendiren Glenn Gould ]
BAYAN TIPPETT: Herkesin mistik olarak adlandırılabileceğini söylemeniz çok cüretkârca. Mistisizm, sizin için, profesyonellerin alanı değil. Mistisizm, her insanın doğuştan hakkı olan bir şey.
BR. STEINDL-RAST: Evet. Mistik özel bir insan değildir. Her insan özel bir tür mistiktir. Ve ben senin olabileceğin türden bir mistikle hiç karşılaşmadım, çünkü sen eşsizsin. Hiç kimse hem yeteneklerini hem de kendine ait eksikliklerini beraberinde getirmedi. Ve bu, "gizem" derken kastettiğim şeyle çok yakından örtüşüyor. Karşı karşıya olduğumuz bu büyük gizem, bu ilahi gizem derken gizemli bir şey kastetmiyorum.
Tasavvuf deneyiminde ise bu, kavrayamadığımız bir şeydir. Görüyorsunuz ya, bunu kelimelerle ifade edemeyiz, bir imgede canlandıramayız, bir kavramla ifade edemeyiz. Kavrayamayız. Ama anlayabiliriz. Kavrayış ile anlayış arasında büyük bir fark vardır. Ve kavranarak anlarsınız. Size bir şeyler yapar. Ve birçok insan bunu müzikle farklı bir düzeyde deneyimler. Müziği anlarsınız ama müziği kavrayamazsınız. Kavrayamazsınız. Kavranacak ne var ki?
BAYAN TIPPETT: Ve bu konuda gerçekten konuşamazsın. ...
BR. STEINDL-RAST: Bunun hakkında konuşamıyorsun bile, çünkü kelimelerin ve kavramların yok. Ama seni ele geçirmesine izin verdiğinde ve kendini müziğe adadığında anlayabilirsin. Ve o büyük gizem - buna hayat, Tanrı veya her neyse diyebilirsin - tüm insanların her zaman karşı karşıya kaldığı ve kavrayamadığımız, ama bize bir şey yapmasına izin vererek anlayabildiğimiz o büyük gizem. Ve bu açıklık tamamen sessiz olabilir. Sessiz açıklık, harika bir dua biçimidir.
BAYAN TIPPETT: Duadan, şükran bağlamında da bahsettiğiniz yollardan biri, kalbinizi ne yükseltiyorsa onu yapmak, değil mi? Bu, dua deneyiminden bahsetmeye başlamanın bir yolu.
BR. STEINDL-RAST: Evet. Minnettar olduğumuzda deneyimlediğimiz şey, bir şeyin kalbimizi yükseltmesidir; minnettarlığın verdiği o sevinç ve duanın verdiği o sevinç, kalbimizi yükseltir. Kalbimizi yükselten her şey. Ve biz bunun için yaratılmışız.
BAYAN TIPPETT: Evet, siz de "Eğer kalbinizi yücelten şey balık tutmaksa, o zaman balık tutmak sizin duanızdır." dediniz.
BR. STEINDL-RAST: Evet.
Bayan Tippett: Ya da duanızın bir parçası. Bitirmem gerektiğini biliyorum. Sanırım, belki de, sonunda - psikoloji okudunuz. Ve minnettarlığı sorgulamanın içgüdüsel olduğunun gayet farkında olduğunuzu hissediyorum. Belki de bu Batı kültüründe doğrudur, değil mi? Uygunluğunu veya saflığını sorgulamak ve ayrıca başkalarının niyetlerinden şüphelenmek - bu minnettarlık alanına girdiğimizde çok karmaşıklaşırız - ve başkalarından minnettarlığı esirgemek.
Minnettarlığın açtığı derinliğe kendimizi bırakma cesaretine sahip olmaktan bahsediyorsunuz. Acaba bu konuda biraz daha bilgi verebilir misiniz ve belki de bunun size nasıl yansıdığını, kendinizi o derinliğe bırakmayı nasıl deneyimlediğinizi anlatabilir misiniz?
BR. STEINDL-RAST: Evet. Derinlik ve benzeri şeylerden bahsettiğimde, bunların hepsi yalnızca imgelerdir, insanın...
BAYAN TIPPETT: Ama bence çok etkileyici bir dil.
BR. STEINDL-RAST: Evet. Şiirsel dil, diğer çoğu dilden daha güçlüdür. Yani, kişisel olmamı istedin. Mesela, "Aman Tanrım, bunun için minnettar olamam, açıkçası. Peki bu fırsatı nerede bulabilirim?" demem gereken bir şeyle karşılaştığımda. Bu çok yüzeysel ve kendi sözlerimi yutmak zorundayım.
Sonra tüm bunları, tüm bu düşünceleri ve tüm bunları bırakıyorum ve sessizce oturmaya çalışıyorum. Sanki uğraşmaktan pek hoşlanmadığın bir sürü şeyi alıp göle atıyorsun. Ve onlar da aşağı iniyor, aşağı iniyor, aşağı iniyor. Sonra sadece kendini sessizleştiriyorsun. Yeterince sessizleştiğinde, bu uzun sürebilir veya çok uzun sürmeyebilir ve tek oturuşta olmayabilir, günler veya haftalar alabilir. Ama yeterince sessizleştiğinde, bir şey bulmana gerek kalmadan, bir cevap ortaya çıkıyor. Bunu ifade etmenin en iyi yolu bu. Ama bir şekilde bir yolunu buluyoruz. Bunu göle atmak, hiç direnç göstermemek gibi. Pes etmiyorsun...
BAYAN TIPPETT: Tamam, yani izin veriyorsunuz...
BR. STEINDL-RAST: ...hissetmiyorum.
BAYAN TIPPETT: ...o korkudan, o dürtüden kurtulun...
BR. STEINDL-RAST: Korkuyu bırakın.
BAYAN TIPPETT: ...korkmak.
BR. STEINDL-RAST: Kabul et. Bu cesaret, bu sessiz tutunma, tutunma ve — yeni bir doğuşa yol açar. Kanıtlayamam ama denemenizi tavsiye edebilirim, herkes denesin. Ve bence siz de bulacaksınız.
BAYAN TIPPETT: Tamam. Sanırım insanlar çok karanlık bir zamanda yaşadığımızı hissediyor. Şu anda dünyada neye minnettarsınız? Size umut veren ne? Minnettarlığınız nerede bolca yer buluyor?
BR. STEINDL-RAST: Evet, daha önce söylediğim bir şey var, daha geniş bir ölçekte, geriye dönüp baktığımızda en zor deneyimlerin bile her zaman yeni bir şeye, hatta güvendiğimizde daha iyi bir şeye yol açtığını görüyoruz.
BAYAN TIPPETT: Kültürel olarak, hatta jeopolitik olarak bile.
BR. STEINDL-RAST: Her düzeyde, her düzeyde. Ama devam edebilmemiz için, bir sonraki nefes için minnettar olmamız yeterli, çünkü bu hafife alınacak bir şey değil. Bir nefes daha alabiliyorum. Ve nefes alma güçlüğü çeken milyonlarca insanı düşündüğümde, işte burada nefes alabiliyorum. Bunu hatırlamak için. Bir sonraki nefes için minnettar ol.
BAYAN TIPPETT: Tamam. Çok teşekkür ederim.
BR. STEINDL-RAST: Rica ederim.
BAYAN TIPPETT: Burada olmak gerçekten çok güzeldi.
[ müzik: “Valsler 6-10, Op. 7”, Johann Strauss, Napoléon Coste tarafından icra edildi ]
Bayan TIPPETT: Sayın David Steindl-Rast, A Network for Grateful Living'in kurucusu ve kıdemli danışmanıdır. Kitapları arasında Gratefulness: the Heart of Prayer , Belonging to the Universe ve A Listening Heart: The Spirituality of Sacred Sensuousness bulunmaktadır.
Daha fazla şükran istiyorsanız, Kardeş David'in web sitesi gratefulness.org'dur ve kendisi elementofgratitude.org adresinde araştırma ve düşüncelerin özetlendiği bir derlemede yer alan kişilerden biridir.
Onbeing.org adresinden, Loring Park'tan Mektup adlı haftalık e-postamıza kaydolabilirsiniz. Her cumartesi sabahı gelen kutunuzda - konuk yazarlarımızın yazıları da dahil olmak üzere, okuduğumuz ve yayınladığımız en iyi içeriklerin derlenmiş bir listesi. Bu hafta, ırk ve aidiyet araştırmacısı John Powell'ı okuyabilirsiniz. Yazılarını ve çok daha fazlasını onbeing.org adresinde bulabilirsiniz.
Varoluş Üzerine'de Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran ve Bethanie Kloecker yer alıyor.
John Templeton Vakfı'nın özel bir bağışı sayesinde Kardeş David'i ziyaret etmek üzere Avusturya'ya gidebildik.
Bu hafta ayrıca Avusturya'nın St. Gilgen kentindeki Gut Aich Manastırı'nın Margaret Wakeley, Kristi Nelson, Br. Thomas Hessler ve diğer çalışanlarına özel teşekkürlerimizi iletiyoruz.
Başlıca fon ortaklarımız şunlardır:
John Templeton Vakfı.
Ford Foundation, fordfoundation.org adresinde dünya çapında sosyal değişimin ön saflarında yer alan vizyonerlerle birlikte çalışıyor.
Fetzer Enstitüsü, sevgi ve bağışlamanın dünyamızı dönüştürme gücüne dair farkındalığı artırmayı hedefliyor. fetzer.org adresinden ulaşabilirsiniz.
Kalliopeia Vakfı, modern yaşamın dokusuna saygı, karşılıklılık ve dayanıklılık katan kuruluşlara katkıda bulunuyor.
Henry Luce Vakfı, Kamu Teolojisi Yeniden Tasarlandı'yı destekliyor.
Ve sağlıklı, güçlü ve tatmin edici yaşamlar için bir katalizör olan Osprey Vakfı.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
* smiles * Thank you.