Sra. Tippett: Temos que reconhecer nossa ansiedade, mas não devemos ter medo.
IRMÃO STEINDL-RAST: Não é medo. Há uma grande diferença. Veja, ansiedade, ou ansioso, estar ansioso, essa palavra vem de uma raiz que significa “estreiteza” e sufocamento, e a ansiedade original é a ansiedade do nascimento. Todos nós viemos a este mundo através desse processo muito desconfortável de nascer, a menos que você seja um bebê de cesariana. É realmente uma luta de vida ou morte tanto para a mãe quanto para a criança. E essa é a origem, o protótipo, da ansiedade. Naquele momento, fazemos isso sem medo, porque o medo é a resistência contra essa ansiedade. Entende? Se você se entrega a ela, ela te leva ao nascimento. Se você resiste a ela, você morre no útero. Ou sua mãe morre.
Sra. Tippett: Então, a ansiedade é uma resposta não apenas compreensível, mas também razoável a muitas experiências humanas.
BR. STEINDL-RAST: É uma resposta razoável, e devemos reconhecê-la e afirmá-la, porque negar nossa ansiedade é outra forma de resistência.
Sra. Tippett: Certo. E isso é razoável, mas o medo reside justamente naquele momento de resistência.
IRMÃO STEINDL-RAST: Mas o medo destrói vidas.
Sra. Tippett: E é uma mudança completamente diferente, que nos leva, nossos corpos e nossas mentes, em uma direção completamente diferente.
BR. STEINDL-RAST: Destrói tudo, sim. E é por isso que podemos olhar para trás em nossas vidas, não apenas para o nosso nascimento, mas para todos os outros momentos em que nos encontramos em situações realmente difíceis e sofremos de ansiedade. A ansiedade não é opcional na vida. Faz parte da vida. Nascemos em meio à ansiedade. E olhamos para ela, lembramos dela e dizemos para nós mesmos: conseguimos. Superamos isso. Conseguimos. Na verdade, as piores ansiedades e os piores momentos difíceis de nossas vidas, muitas vezes, anos depois, quando olhamos para trás, revelam-se como o início de algo completamente novo, uma vida completamente nova.
Sra. Tippett: Certo, certo.
BR. STEINDL-RAST: E isso pode nos ensinar, e isso também pode nos dar coragem, agora que pensamos nisso, ao olharmos para o futuro e dizermos: sim, este é um momento difícil. É um dos momentos mais difíceis que o mundo já enfrentou, ou pelo menos a humanidade. Mas, se seguirmos em frente — e isso será viver com gratidão — se seguirmos em frente, será um novo nascimento. E isso é ter confiança na vida. E seguir em frente significa olhar, qual é a oportunidade...
Sra. Tippett: Então, e eu acho que, para você, o que você está querendo dizer é que a gratidão tem tanto a ver com estar presente no momento, quanto com enxergar a oportunidade no momento. Além disso...
BR. STEINDL-RAST: Estou vendo a oportunidade.
Sra. Tippett: ...as circunstâncias atuais.
BR. STEINDL-RAST: E aproveitando a oportunidade.
Sra. Tippett: Certo. Então, é um ambiente muito ativo...
BR. STEINDL-RAST: Sim.
Sra. Tippett: É muito ativo.
BR. STEINDL-RAST: E isso é muito difícil porque a ansiedade tem o poder de nos paralisar. Entende? Mas o que realmente nos paralisa é o medo. Não é a ansiedade, é o medo, porque ele resiste. No momento em que desistimos dessa resistência — e tudo depende dessa confiança na vida. Confiança. E com essa confiança, com essa fé, podemos enfrentar essa ansiedade e dizer: é terrível, é horrível. Mas pode ser — eu confio que seja apenas mais um nascimento rumo a uma plenitude maior.
Sra. Tippett: Você disse que Deus é uma direção, e não algo em si.
BR. STEINDL-RAST: Uma direção. Sim, mas não uma direção impessoal, entende?
Sra. Tippett: Hum-hum.
IRMÃO STEINDL-RAST: Há um verso maravilhoso de Rilke em que ele ora a Deus. Como você sabe alemão, vou dizê-lo primeiro em alemão...
Sra. Tippett: E eu adoro Rilke, assim como você. Sim, diga em alemão, por favor.
BR. STEINDL-RAST: Ele diz: "Ich geh doch immer auf Dich zu, mit meinem ganzen Gehen. Denn wer bin ich und wer bist du, wenn wir uns nicht verstehn?" Então ele diz: "A cada passo que dou, vou em sua direção. Porque quem sou eu e quem é você se não nos entendemos?" Ver? Isso se refere a esse grande mistério, mas quando digo mistério, não quero dizer algo vago, quero dizer algo muito claro.
Sra. Tippett: Bem, isso nos leva de volta ao senso de pertencimento. Esse pertencimento que está no cerne de...
BR. STEINDL-RAST: Está bem aí. Eu me dirijo a você, entende? No momento em que um ser humano diz “eu”, nesse momento eu já postulei um “você”. Isso significa que estou dizendo “eu” porque estou relacionado a um “você”, esse “você” misterioso que está sempre aqui. E nesse sentido, esse mistério não é algo impessoal.
Sra. Tippett: Hum-hum. É relacional.
BR. STEINDL-RAST: É uma relação — no fim das contas, tudo se resume a relações.
Sra. Tippett: Sim. Você também disse, e eu achei isso muito interessante: "Misticismo é a experiência de pertencimento ilimitado."
BR. STEINDL-RAST: Sim.
Sra. Tippett: Esse misticismo — porque, repito, acho que essa é uma palavra — quando se usa a palavra "misticismo" na cultura ocidental, as pessoas podem pensar em algo muito abstrato e muito elitista.
BR. STEINDL-RAST: Não, não. Acredito que cada um de nós é um místico porque temos essa experiência de pertencimento de vez em quando, do nada, isso — as mulheres costumam dizer que quando dão à luz um filho, sentem isso, ou quando nos apaixonamos, temos essa sensação de pertencimento. Ou, às vezes, sem nenhum motivo específico, de repente, em meio à natureza, sentimos que somos um com tudo. E todo ser humano tem isso. Mas o que chamamos de grandes místicos, eles deixam que essa experiência determine e molde cada momento de suas vidas. Eles nunca a esqueceram. E nós, humanos, o resto de nós, tendemos a esquecê-la. Simplesmente a esquecemos. Mas se a mantivermos em mente, então estaremos realmente conectados a esse grande mistério. E então poderemos encontrar alegria nisso.
[ música: “Fünf Klavierstücke, Op. 3: I. Andante” de Richard Strauss, interpretada por Glenn Gould ]
Sra. Tippett: Eu sou Krista Tippett, e este é o programa On Being . Hoje, no Priorado de Gut Aich em St. Gilgen, Áustria, com o Irmão David Steindl-Rast.
[ música: “Fünf Klavierstücke, Op. 3: I. Andante” de Richard Strauss, interpretada por Glenn Gould ]
Sra. Tippett: É uma afirmação muito audaciosa da sua parte, dizer que todos podem ser chamados a ser místicos. Que o misticismo não é, para você, domínio exclusivo de profissionais. Que o misticismo é um direito inato de todo ser humano.
BR. STEINDL-RAST: Sim. O místico não é um ser humano especial. Todo ser humano é um tipo especial de místico. E eu nunca convivi com esse tipo específico de místico que você pode ser, porque você é único. Nunca ninguém trouxe consigo os talentos e também as limitações que lhe são inerentes. E isso está intimamente ligado ao que quero dizer quando falo de "mistério". Não é algo misterioso quando falo desse grande mistério, desse mistério divino com o qual nos deparamos.
E na experiência mística, isso é algo que não conseguimos apreender. Veja bem, não conseguimos expressá-lo em palavras, não conseguimos imaginá-lo em uma imagem, não conseguimos concebê-lo. Não conseguimos apreendê-lo. Mas podemos entendê-lo. Há uma grande diferença entre apreender e entender. E você entende ao ser apreendido. Isso te transforma. E muitas pessoas experimentam isso em um nível diferente com a música. Você entende a música, mas não consegue apreendê-la. Não consegue. O que há para apreender?
Sra. Tippett: E você não pode realmente falar sobre isso. Você não pode...
BR. STEINDL-RAST: Você nem consegue falar sobre isso, porque não tem palavras nem conceitos. Mas você consegue entender quando permite que isso te domine e se entrega à música. E esse grande mistério — você pode chamar de vida, ou Deus, ou o que quiser — esse grande mistério com o qual todos os seres humanos sempre se deparam, e que também não conseguimos apreender, obviamente, mas podemos entender permitindo que ele nos transforme. E essa abertura pode ser totalmente silenciosa. A abertura silenciosa é uma forma maravilhosa de oração.
Sra. Tippett: Uma das maneiras — você fala sobre oração, também no contexto da gratidão, como tudo aquilo que eleva o seu coração, certo? Essa é uma forma de começar a falar sobre a experiência da oração.
IRMÃO STEINDL-RAST: Sim. E o que experimentamos quando somos gratos é que algo eleva nosso coração, essa alegria que é gratidão, e essa alegria é a oração porque eleva nosso coração. Tudo aquilo que eleva nosso coração. E fomos feitos para isso.
Sra. Tippett: Sim, e você disse: "Se é a pesca que alegra o seu coração, então a pesca é a sua oração."
BR. STEINDL-RAST: Sim.
Sra. Tippett: Ou parte da sua oração. Eu sei que preciso terminar. Acho que, talvez, finalmente — você estudou psicologia. E eu percebo que você está muito consciente de como é instintivo para nós questionar a gratidão. Talvez isso seja verdade na cultura ocidental, não é? Questionar sua adequação ou sua pureza e também suspeitar dos motivos dos outros — nos complicamos muito quando entramos nesse território da gratidão — e tendemos a negar gratidão aos outros.
Você fala sobre ter a coragem de nos entregarmos à profundidade que a gratidão revela. Gostaria que você comentasse um pouco mais sobre isso, e talvez como essa experiência chegou até você, como você vivenciou se entregar a essa profundidade.
BR. STEINDL-RAST: Sim. Quando falo de profundidade e coisas do gênero, são apenas imagens, imagens poéticas que não se deve...
Sra. Tippett: Mas é uma linguagem muito magnética, eu acho.
BR. STEINDL-RAST: Sim. Bem, a linguagem poética tem mais poder do que a maioria das outras linguagens. Então, você queria que eu fosse pessoal. Quando me deparo com algo, por exemplo, do qual tenho que dizer: “Céus, por isso não posso ser grato, obviamente. E onde encontro a oportunidade nisso?”, isso é muito superficial e tenho que engolir minhas próprias palavras.
Então eu me desapego de tudo isso, de todos esses pensamentos, de tudo isso — e simplesmente tento ficar em silêncio. É como se você pegasse um monte de coisas com as quais não gosta de lidar e as jogasse no lago. E elas afundam, afundam e afundam. E então você simplesmente se aquieta. E quando você se aquieta o suficiente, isso pode levar muito tempo, ou pode não levar muito tempo, e pode não acontecer de uma vez, pode levar dias ou semanas. Mas quando você se aquieta o suficiente, então, sem que você precise pensar em nada, alguma resposta surge. Essa é a melhor maneira que consigo expressar. Mas nós encontramos, de alguma forma, o caminho. Esse ato de jogar tudo no lago é como não oferecer resistência. Você não desiste...
Sra. Tippett: Certo, então você está deixando...
BR. STEINDL-RAST: ...não sinta.
Sra. Tippett: ...livrar-se desse medo, desse impulso...
IRMÃO STEINDL-RAST: Deixe o medo de lado.
Sra. Tippett: ...para temer.
IRMÃO STEINDL-RAST: Simplesmente aceite. Essa coragem, essa quietude, esse acolhimento — isso leva a um novo nascimento. Não posso provar, mas posso encorajar vocês a tentarem, a todos, tentem. E acho que vocês também vão descobrir.
Sra. Tippett: Certo. Acho que as pessoas percebem, sentem que estamos vivendo em tempos muito sombrios. Pelo que você é grato(a) neste momento no mundo? O que lhe dá esperança? Onde sua gratidão encontra um lugar abundante para se manifestar?
BR. STEINDL-RAST: Bem, uma coisa que eu já disse, em uma escala maior, é que, olhando para trás, percebemos que todas as experiências mais difíceis sempre levam a algo novo e até mesmo a algo melhor, se confiarmos.
Sra. Tippett: Até mesmo culturalmente, até mesmo geopoliticamente.
BR. STEINDL-RAST: Em todos os níveis, em todos os níveis. Mas, para nos mantermos firmes, basta sermos gratos pela próxima respiração, porque não devemos considerá-la algo garantido. O fato de eu poder respirar novamente. E se eu pensar nos milhões de pessoas que têm dificuldades respiratórias, e aqui estou eu, podendo respirar. Basta lembrar disso. Basta ser grato pela próxima respiração.
Sra. Tippett: Certo. Muito obrigada.
BR. STEINDL-RAST: De nada.
Sra. Tippett: Tem sido realmente maravilhoso estar aqui.
[ música: “Waltzes 6-10, Op. 7” de Johann Strauss, interpretada por Napoléon Coste ]
Sra. Tippett: O irmão David Steindl-Rast é o fundador e consultor sênior da Rede para uma Vida de Gratidão. Seus livros incluem Gratidão: o Coração da Oração , Pertencendo ao Universo e Um Coração que Escuta: A Espiritualidade da Sensualidade Sagrada .
Se você deseja cultivar mais gratidão, o site do Irmão David é gratefulness.org, e ele é uma das pessoas apresentadas em uma coletânea de pesquisas e reflexões, elementofgratitude.org.
Em onbeing.org, você pode se inscrever para receber um e-mail semanal nosso, uma Carta de Loring Park . Todo sábado de manhã, na sua caixa de entrada, você encontrará uma seleção do melhor do que estamos lendo e publicando, incluindo textos de nossos colaboradores convidados. Esta semana, você pode ler o artigo de John Powell, especialista em raça e pertencimento. Encontre seus textos e muito mais em onbeing.org.
On Being é composto por Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran e Bethanie Kloecker.
Graças a uma doação especial da Fundação John Templeton, pudemos ir à Áustria visitar o Irmão David.
Um agradecimento especial esta semana também a Margaret Wakeley, Kristi Nelson, Irmão Thomas Hessler e ao restante da equipe do Priorado de Gut Aich em St. Gilgen, Áustria.
Nossos principais parceiros de financiamento são:
Fundação John Templeton.
A Fundação Ford trabalha com visionários na linha de frente da mudança social em todo o mundo em fordfoundation.org.
O Instituto Fetzer promove a conscientização sobre o poder do amor e do perdão para transformar o nosso mundo. Saiba mais em fetzer.org.
A Fundação Kalliopeia contribui para organizações que integram reverência, reciprocidade e resiliência no tecido da vida moderna.
A Fundação Henry Luce, em apoio à Teologia Pública Reimaginada.
E a Fundação Osprey, um catalisador para vidas saudáveis, empoderadas e realizadas.
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