नोवोग्राट्ज़: यदि हम इस प्रौद्योगिकी और इस पूंजी को उसके स्थान पर रखते हैं, और हम समझते हैं कि इसमें नैतिक पहलू लाना हम पर निर्भर है।
टिपेट: मुझे आपकी बताई कहानी बहुत पसंद आई — क्या यह फेलिकुला थी? क्या आप उसका नाम इसी तरह से रखते हैं? यह उद्यमी नन जो रवांडा की पहली तीन महिला सांसदों में से एक बनी। और जब आप वहां बहुत छोटी थीं और शुरुआत कर रही थीं, तब वह आपकी बहुत अच्छी दोस्त, मार्गदर्शक और साथी थीं। क्या आप कहानी सुनाएंगी — और वह मर गई, है न?
नोवोग्राट्ज़: हाँ, उसकी हत्या कर दी गई।
टिपेट: उसकी हत्या कर दी गई। और क्या आप यह कहानी बताएंगे कि कैसे अचानक, या बस कुछ साल पहले, एक नई सदी में, एक नई दुनिया में उसका नाम लिया गया?
नोवोग्राट्ज़: मेरे लिए, कई मायनों में, कई बार कई रास्ते रवांडा की ओर वापस ले जाते हैं। और यह सचमुच 30 साल, लगभग एक महीने पहले की बात है, जब मैं पहली बार माइक्रोफाइनेंस बैंक की स्थापना करने के लिए रवांडा आया था। और फेलिकुला उन तीन महिला सांसदों में से एक थीं जो मेरे सह-संस्थापकों में से थीं। और वह उनमें से एक थीं जिन्हें मैं सबसे ज़्यादा प्यार करता था। और उन्होंने वाकई मुझे गले लगाया और - हर तरह की सीमा को पार करने की बात करें - और मुझे अपने देश के बारे में बहुत कुछ सिखाया। उनके पास व्यापार के लिए इतना दिमाग नहीं था, लेकिन उनके पास दुनिया के लिए दिल था, यार। और मैं उनसे प्यार करता था। और सबसे पहली चीज़ जो उन्होंने और उनके साथी सांसदों ने की - महिला सांसदों ने की - वह थी अपने कार्यकाल के कुछ साल बाद ही दुल्हन की कीमत को खत्म करना। और यह शायद उनके निर्वाचन क्षेत्र के लिए बहुत जल्दी था।
टिपेट: इसका क्या मतलब है समझाओ।
नोवोग्राट्ज़: तो दुल्हन की कीमत - जो अभी भी पारंपरिक रूप में मौजूद है - यह थी कि आप - एक उद्यमी और भावी दामाद अपने भावी ससुर को उस व्यक्ति की बेटी से शादी करने के लिए तीन गायें उपहार में देगा। और फ़ेलिकुला महिलाओं को दासता में बदलने के इस विचार से वास्तव में अपमानित थी और इसे बदलना चाहती थी। और इसलिए इस कानून के पारित होने के कुछ दिनों बाद, इसे एक और वोट में रद्द कर दिया गया - एक बड़ा विरोध हुआ - और फ़ेलिकुला एक रहस्यमय हिट-एंड-रन दुर्घटना में मारा गया। और यह वास्तव में मेरे जीवन में पहली बार था, 26 साल की उम्र में, कि मुझे उस कीमत का सामना करना पड़ा जो कुछ लोग यथास्थिति को अस्वीकार करने के लिए चुकाते हैं।
और फिर हमने इस बैंक का निर्माण किया, और फिर नरसंहार हुआ, और जिन जीवित महिलाओं के साथ मैंने इस बैंक को शुरू किया था, उन्होंने हर संभव भूमिका निभाई, जिसमें दर्शक, पीड़ित और अपराधी शामिल थे। और इस तरह नरसंहार के बाद के शुरुआती वर्षों में बैंक किसी तरह आगे बढ़ता रहा।
और अब मैं यहां हूं, 30 साल बाद, और मैं देश के राष्ट्रपति और उनके अधिकांश मंत्रियों के साथ एक होटल के रिसेप्शन में खड़ा हूं -
टिपेट: किगाली में।
नोवोग्राट्ज़: किगाली में, वही जगह, सिवाय इसके कि मैं बहुत बड़ी उम्र की महिला हूँ, मेरे चेहरे पर झुर्रियाँ हैं, और मैं जानती हूँ कि इस काम के क्या नुकसान हो सकते हैं। मैं 70 मिलियन डॉलर के इस लाभ-प्राप्त, ऑफ-ग्रिड ऊर्जा कोष के लिए यह दृष्टिकोण प्रस्तुत कर रही हूँ जो देश को बिजली देने में मदद करेगा, और इससे पहले कि मैं मंच पर पहुँचूँ, एक युवा महिला मेरे पास आती है और कहती है, "मिस नोवोग्राट्ज़, मुझे लगता है कि आप मेरी आंटी को जानती हैं।" और मैंने कहा, "सच में? उसका नाम क्या था?" और उसने कहा, "अच्छा, उसका नाम फ़ेलिकुला था।" और मैं फूट-फूट कर रोने लगी। और मैंने कहा, "मुझे माफ़ करें - आप कौन हैं?" और उसने कहा, "मेरा नाम मोनिक है। मैं केंद्रीय बैंक की डिप्टी जनरल हूँ।" और मैं सचमुच, अभी भी रोते हुए, राष्ट्रपति और उनके मंत्रियों की ओर मुड़ी और मैंने कहा, "अगर आपने मुझे 30 साल पहले बताया होता, जब हम माइक्रोफाइनेंस बैंक शुरू कर रहे थे, कि एक पीढ़ी में एक महिला आर्थिक क्षेत्र, वित्तीय क्षेत्र को चलाएगी, तो मुझे यकीन नहीं है कि हम आपकी बात पर विश्वास करते। शायद हमारे सपने इतने बड़े नहीं थे।" और मुझे उस पल में समझ में आया कि मैं उस रात किगाली में वापस आ गई थी ताकि फेलिकुला द्वारा शुरू किए गए काम को पूरा कर सकूँ, लेकिन अपने जीवनकाल में पूरा नहीं कर सकी और अपने जीवन के इस मोड़ पर, मुझे उस काम को जारी रखने की ज़रूरत थी, लेकिन साथ ही, इतने बड़े सपने देखने थे कि मैं उन्हें अपने जीवनकाल में पूरा नहीं कर पाऊँगी, लेकिन दूसरी पीढ़ी को भी उस काम को आगे बढ़ाने में सक्षम बना सकूँ।
हालाँकि, हमने जो छोटी सी संस्था शुरू की थी, उसने फेलिकुला की हत्या और नरसंहार तथा बहुत सी चुनौतियों का सामना किया; फिर भी काम जारी रहा, उसका काम जारी रहा, और यह आज भी जारी है; और हम सभी उन लोगों के काम पर खड़े हैं जो हमसे पहले गए थे। और यह वास्तव में हमारा व्यक्तिगत और सामूहिक दायित्व है, एक ऐसी दुनिया में जो हमारे अधिकारों पर बहुत अधिक ध्यान केंद्रित करती है और हमारी जिम्मेदारियों पर पर्याप्त नहीं है, यह हमारा सामूहिक दायित्व है कि हम उस काम को आगे बढ़ाएँ और मानवीय गरिमा, स्थिरता की कल्पना करें और फिर उसे एकीकृत करें, और खुद को सर्वश्रेष्ठ बनाएँ और खुद को एक-दूसरे के सामने लाएँ। और मुझे लगता है, इस तरह के खतरे और संभावना के क्षण में, अगर हम उस हलचल, उस जागृति का दोहन करते हैं, तो हम वास्तव में एक ऐसी दुनिया का निर्माण कर सकते हैं जैसा दुनिया ने पहले कभी नहीं देखा है। और अगर ऐसा करने के लिए कभी कोई दशक था, तो वह यह दशक है।
टिपेट: और यदि हमें इस सदी में उन्नति करनी है तो हमें इसकी आवश्यकता होगी।
नोवोग्राट्ज़: मुझे लगता है कि इस सदी को हमसे इसकी ज़रूरत है। और मैं शर्म करने वाला व्यक्ति नहीं हूँ, लेकिन मैं चाहता हूँ कि आने वाली पीढ़ियाँ हमें देखकर कहें, “देखो उन्होंने कितनी मेहनत की,” न कि “देखो वे कितने अंधे थे।”
[ संगीत: टेप द्वारा “होटल्स” ]
टिपेट: मैं क्रिस्टा टिपेट हूं, और यह ऑन बीइंग है। आज मानव-केंद्रित पूंजीवाद के इनक्यूबेटर, एक्यूमेन की जैकलीन नोवोग्राट्ज़ के साथ।
[ संगीत: टेप द्वारा “होटल्स” ]
टिपेट: यह वास्तव में विस्तृत है, लेकिन मुझे लगता है कि यह वास्तव में मददगार है - आपने पुस्तक में बताया है कि आपने जेसुइट एक्जामिन को कैसे संशोधित किया है, जो पाँच चरणों वाला माना जाता है। और मैंने इसे आज़माया है, इसलिए मुझे यह वास्तव में उपयोगी लगा, क्योंकि मैं कभी भी पाँच चरणों का पालन करने में सक्षम नहीं था।
नोवोग्राट्ज़: पाँच बहुत ज़्यादा हैं। मुझे खेद है। [ हँसते हुए ] मुझे पता है कि यह अपवित्रता है।
टिपेट: लेकिन आपने इसे तीन में बदल दिया है, इसलिए बस इसके बारे में बात करें, क्योंकि यह एक दैनिक अभ्यास है जिसे आप ...
नोवोग्राट्ज़: मैं हर दिन ऐसा करने की कोशिश करता हूँ। मैं हर दिन ऐसा नहीं करता। लेकिन जब मैं ऐसा करता हूँ, तो मेरा दिन अलग होता है; और वह है, इरादे से शुरुआत करना। आप दिन में क्या हासिल करना चाहते हैं? आप कौन बनना चाहते हैं? और फिर बाद में खुद से पूछें कि आपने कैसा किया। हिसाब लगाएँ। और आपने इससे क्या सीखा? और फिर, सबसे महत्वपूर्ण बात, जो आपने नहीं किया या जो आपने खराब किया उसके लिए खुद को माफ़ करें। और फिर सबसे महत्वपूर्ण हिस्सा है आभार व्यक्त करना।
और जब मैं ये कार्य करता हूं, चाहे आप इसे तीन कहें या चार, मुझे ऐसा लगता है कि मैं आगे बढ़ रहा हूं, और साथ ही, मैं जमीन से जुड़ा हुआ भी हूं।
टिपेट: एक बात जो हमने नहीं की है — एक शब्द जिस पर हमने चर्चा नहीं की है कि मैं — अच्छा, नहीं, आपने "संगत" का उल्लेख किया है। यह आपके लिए एक महत्वपूर्ण शब्द है, यह मेरे लिए एक महत्वपूर्ण शब्द है, लेकिन साथ ही, मुझे लगता है कि यह हर जगह उभर रहा है। मुझे एहसास नहीं हुआ — आपने मुझे यह सिखाया — कि यह भी एक जेसुइट वाक्यांश था। मुझे यह नहीं पता था।
नोवोग्राट्ज़: हाँ.
टिपेट: मैं यह सुंदर बात पढ़ना चाहता हूँ - यह आपकी पुस्तक से कुछ पैराग्राफ हैं, आप जिस बारे में बात कर रहे हैं, वह यह है कि नैतिक नेतृत्व के लिए हम सभी को बुलाया गया है, चाहे हमारा क्षेत्र कुछ भी हो, क्योंकि हमारे सभी क्षेत्रों को इस तरह से बदलना होगा - हमें इसे अकेले करने के लिए नहीं बुलाया गया है, जो कि 20वीं सदी का एक झूठ भी था।
नोवोग्राट्ज़: यह झूठ था।
टिपेट: इसलिए हम अपने आस-पास ऐसे लोगों को रखते हैं जो हमें संभाल सकें और उन दिनों में काम संभाल सकें जब हम नहीं संभाल सकते। तो वैसे भी, आपने लिखा, "यह संगत का रहस्य है। मैं आपके सामने एक आईना रखूंगा और आपको आपकी कीमत दिखाऊंगा, आपके दुख और आपकी रोशनी का गवाह बनूंगा। और समय के साथ, आप मेरे लिए भी ऐसा ही करेंगे, क्योंकि रिश्ते के भीतर हमारी साझा गरिमा और कठिन काम करने के लिए आवश्यक आपसी प्रोत्साहन का वादा निहित है।
आप जो भी करने का लक्ष्य रखते हैं, आप जिस भी समस्या का समाधान करना चाहते हैं, उन लोगों का साथ देना न भूलें जो संघर्ष कर रहे हैं, जो पीछे छूट गए हैं, जिनके पास अपनी समस्याओं को हल करने के लिए आवश्यक क्षमताएँ नहीं हैं। हम एक दूसरे की नियति हैं। हमारी सबसे बड़ी चुनौतियों को हल करने के लिए आवश्यक कठिन कौशल और दृढ़ रणनीतिक प्राथमिकताओं के नीचे हमारी साझा मानवता की नरम, उपजाऊ जमीन है। कठोर और नरम के उस स्थान में पूरे मानव परिवार को पोषण देने के लिए पर्याप्त पोषण है।”
नोवोग्राट्ज़: दुनिया को देखने के मेरे नज़रिए से, मुझे लगता है कि संगत बहुत महत्वपूर्ण है, और फिर से, मुझे लगता है कि यह बहुत कठिन है। और जब आप इसे सबसे अच्छे तरीके से करते हैं, तो आप बदले में धन्यवाद नहीं मांगते हैं।
मैं भी - इस देश, अमेरिका में वापस आते हुए - मुझे भी लगता है, क्रिस्टा, कि यह एक संगठित ढांचा हो सकता है कि हम अपनी अर्थव्यवस्था के उस बड़े हिस्से के बारे में कैसे सोचें, जिसे हम अनदेखा कर रहे हैं।
टिपेट: संगत एक आयोजन ढांचा हो सकता है?
नोवोग्राट्ज़: हाँ, हाँ। मैंने इसे अफ्रीका और दक्षिण एशिया की कंपनियों में देखा है — सिर्फ़ कंपनियों में ही नहीं, समाधानों में भी, जहाँ — आप दक्षिणी अफ्रीका के एचआईवी संकट और एड्स संकट को देखें, और समुदाय के सदस्यों को एचआईवी-पॉज़िटिव लोगों के लिए उपस्थित होने के लिए प्रशिक्षित किया गया था, जिन्हें अपने एंटीरेट्रोवायरल लेने थे और साथ ही उच्च कैलोरी वाले भोजन का सेवन करना था। और इसलिए समुदाय के सदस्यों को स्वास्थ्य सेवा की मूल बातें सिखाई गईं, और वे वहाँ पहुँचते, वे जाँच करते कि उन्होंने अपनी दवाएँ ली हैं या नहीं, इत्यादि, इत्यादि, और वे किसी भी पुरानी बीमारी के साथ अक्सर आने वाले अकेलेपन और अकेलेपन को दूर करने में भी मदद करते। और इसलिए मैं संयुक्त राज्य अमेरिका में युवा लोगों की एक पीढ़ी को इनमें से कुछ मॉडल, संगत मॉडल घर लाते हुए देख रहा हूँ, जो मुझे लगता है, हमारे ओपियोइड संकट, हमारे कारावास संकट, हमारे स्वास्थ्य सेवा संकट को देखते हुए, एक असाधारण शक्तिशाली भूमिका निभा सकते हैं।
सिटी हेल्थ वर्क्स, जो न्यूयॉर्क के हार्लेम में समुदाय की महिलाओं को प्रशिक्षित करता है — फिर से, बुनियादी स्वास्थ्य कौशल में। वे मधुमेह और उच्च रक्तचाप जैसी पुरानी बीमारियों से पीड़ित महिलाओं को सरल चीजें सिखाते हैं: किराने की दुकान पर कैसे जाना है; भोजन कैसे खरीदना है; कैसे सैर पर जाना है — सैर पर कैसे जाना है नहीं। वे उनके साथ सैर पर जाते हैं। वे उन्हें समुदाय में लाते हैं। और उन्होंने अस्पताल में जाने की संख्या को इतना कम कर दिया है कि उन्होंने सरकार से संगठन के लिए एक राजस्व धारा बनाई है, इतना कि वे अपनी सभी लागतों को कवर कर सकते हैं, लाभदायक बन सकते हैं। तो, अचानक, आपके पास एक आर्थिक और सामाजिक मॉडल है जिसके केंद्र में एक स्वस्थ समुदाय, एक अधिक कुशल सरकार और एक मजबूत नागरिक समाज है।
यही पुनर्संरचना है। और इसलिए हम संगत को एक सुंदर, कोमल कौशल के रूप में सोचते हैं - आप और मैं जानते हैं कि यह कितना कठिन है, लेकिन उससे परे, अगर हमारे पास वास्तविक नैतिक कल्पना होती, तो हम ऐसे आर्थिक मॉडल बनाना शुरू कर सकते थे जो हम सभी के लिए सार्थक हों, न कि केवल हममें से कुछ चुने हुए लोगों के लिए।
टिपेट: पुनः, आकांक्षापूर्ण और अत्यंत व्यावहारिक। [ हंसते हुए ]
नोवोग्राट्ज़: मुझे यह बहुत पसंद आया। धन्यवाद। [ हंसते हुए ]
टिपेट: तो अगर मैं आज, इस हफ़्ते आपसे पूछूं कि आपको किस बात से निराशा हो रही है, और आपको उम्मीद कहां मिल रही है, तो इस समय आपके दिमाग में क्या आता है? बेशक, हम एक मजबूत उम्मीद की बात कर रहे हैं, न कि एक कमजोर उम्मीद की।
नोवोग्राट्ज़: क्रिस्टा, मेरे जीवन का सबसे बड़ा सबक यह रहा है कि हम दुनिया को राक्षसों और स्वर्गदूतों में विभाजित नहीं कर सकते हैं और लोगों से प्यार करना और उन दोस्तों को जानना जैसा कुछ नहीं है जिन्होंने नरसंहार में अलग-अलग भूमिकाएँ निभाईं, जिसमें अपराधी होना भी शामिल है, जो आपको मानव होने के सबसे कच्चे तत्व का सामना करने के लिए मजबूर करता है। और मैं केवल यही निष्कर्ष निकाल सकता था कि हम में से प्रत्येक में राक्षस और स्वर्गदूत हैं और वे राक्षस वास्तव में हमारे टूटे हुए हिस्से हैं - वे हमारी असुरक्षाएँ हैं; वे हमारे डर हैं; वे हमारी शर्म हैं - और असुरक्षा के समय में, उन टूटे हुए हिस्सों का शिकार करना और कभी-कभी हमें एक-दूसरे के साथ भयानक चीजें करने के लिए मजबूर करना वास्तव में आसान हो जाता है।
हम इसे पूरी दुनिया में अभी देख रहे हैं। और हमें इसके खिलाफ लड़ना होगा। और यहीं पर नैतिक क्रांति का मुद्दा बनता है कि हम अंधेरे में, खतरनाक रास्ते पर जाना चुनते हैं या फिर हम एक कहानी बनाना चुनते हैं और उस कहानी को वास्तविक बनाते हैं, जो हमारी साझा नियति है, सामूहिक मानवीय उत्कर्ष की संभावना है, पृथ्वी को इस तरह से सुधारना है कि यह और अधिक सुंदर बन जाए - और चुनाव हमारा है। और इसलिए मेरी दृढ़ आशा उन समुदायों में रहने और काम करने से आती है जिन्हें दोनों से जूझना पड़ा है। और ग्रेनाइट से टूटकर फूल की तरह, मैं हर बार आशा को चुनूंगा। और मैं स्पष्ट रूप से - सभी अंधेरे के बावजूद, मैं एक जिद्दी, दृढ़, दृढ़, आशावादी आशावादी बना हुआ हूं। मैं ऐसा ही करता हूं!
टिपेट: [ हंसते हुए ]
नोवोग्राट्ज़: और यह मेरी कहानी है, और मैं इसी पर कायम हूं।
टिपेट: [ हंसते हुए ] धन्यवाद, जैकलिन।
[ संगीत: लुलाटोन द्वारा “थिंकिंग अबाउट थर्सडे” ]
जैकलीन नोवोग्राट्ज़ एक्यूमेन की संस्थापक और सीईओ हैं। वह एक संस्मरण, द ब्लू स्वेटर: ब्रिजिंग द गैप बिटवीन रिच एंड पुअर इन एन इंटरकनेक्टेड वर्ल्ड और, हाल ही में, मैनिफेस्टो फॉर ए मोरल रेवोल्यूशन: प्रैक्टिसेस टू बिल्ड ए बेटर वर्ल्ड की लेखिका हैं।
[ संगीत: लुलाटोन द्वारा “थिंकिंग अबाउट थर्सडे” ]
ऑन बीइंग प्रोजेक्ट में क्रिस हीगल, लिली पर्सी, लॉरेन डोर्डल, एरिन कोलासाको, क्रिस्टिन लिन, एडी गोंजालेज, लिलियन वो, लुकास जॉनसन, सुजेट बर्ली, जैक रोज, सेरी ग्रास्ली, कोलीन स्कैच, क्रिस्टियन वार्टेल, जूली सिपल, ग्रेचेन होन्नोल्ड और जालेह अखावन हैं।
ऑन बीइंग प्रोजेक्ट डकोटा लैंड पर स्थित है। हमारा प्यारा थीम संगीत ज़ो कीटिंग द्वारा प्रदान और रचित है। और हमारे शो के अंत में आपको जो आखिरी आवाज़ सुनाई देगी वह कैमरून किंगहॉर्न की है।
ऑन बीइंग ऑन बीइंग प्रोजेक्ट का एक स्वतंत्र उत्पादन है। इसे PRX द्वारा सार्वजनिक रेडियो स्टेशनों पर वितरित किया जाता है। मैंने यह शो अमेरिकन पब्लिक मीडिया पर बनाया है।
हमारे वित्तपोषण साझेदारों में शामिल हैं:
फ़ेट्ज़र इंस्टीट्यूट, एक प्रेमपूर्ण दुनिया के लिए आध्यात्मिक आधार बनाने में मदद कर रहा है। उन्हें fetzer.org पर खोजें।
कल्लियोपिया फाउंडेशन। पारिस्थितिकी, संस्कृति और आध्यात्मिकता को फिर से जोड़ने के लिए समर्पित। पृथ्वी पर जीवन के साथ पवित्र संबंध बनाए रखने वाले संगठनों और पहलों का समर्थन करना। kalliopeia.org पर अधिक जानें।
ह्यूमैनिटी यूनाइटेड, घर पर और दुनिया भर में मानवीय गरिमा को बढ़ावा दे रहा है। अधिक जानकारी के लिए humanityunited.org पर जाएँ, जो ओमिडयार ग्रुप का हिस्सा है।
ऑस्प्रे फाउंडेशन - सशक्त, स्वस्थ और संपूर्ण जीवन के लिए उत्प्रेरक।
और लिली एन्डाउमेंट, इंडियानापोलिस स्थित एक निजी पारिवारिक संस्था है जो अपने संस्थापकों के धर्म, सामुदायिक विकास और शिक्षा के क्षेत्र में हितों के प्रति समर्पित है।
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION