노보그라츠: 우리가 이 기술과 자본을 그대로 유지하고, 도덕적 측면을 고려하는 것이 우리에게 달려 있다는 걸 깨닫는다면요.
티펫: 당신이 들려주는 이야기가 정말 마음에 들어요. 펠리큘라였나요? 이름을 그렇게 부르시나요? 르완다 최초의 여성 국회의원 세 명 중 한 명이 된 진취적인 수녀님 이야기요. 당신이 어린 시절, 르완다에서 시작했을 때, 그녀는 당신에게 정말 좋은 친구이자 멘토, 그리고 동반자였어요. 혹시 그 이야기를 들려주실 수 있나요? 그리고 그녀가 돌아가셨죠, 맞나요?
노보그라츠: 그녀는 살해당했어요.
티펫: 그녀는 살해당했습니다. 그런데 갑자기, 아니면 불과 몇 년 전, 새로운 세기, 새로운 세상에서 그녀의 이름이 어떻게 불려지게 되었는지 이야기해 주시겠습니까?
노보그라츠: 저에게는 여러모로 여러 길이 르완다로 이어지는 것 같습니다. 제가 처음 르완다에 도착해서 소액금융 은행을 설립한 게 말 그대로 30년, 거의 한 달이나 지난 후였습니다. 펠리쿨라는 제 공동 설립자 중 세 명의 여성 의원 중 한 명이었습니다. 제가 가장 사랑했던 분이죠. 저를 진심으로 감싸 안아 주셨고, 모든 차이를 뛰어넘어 제게 조국에 대해 많은 것을 가르쳐 주셨습니다. 사업 감각은 뛰어나지 않았지만 세상을 향한 따뜻한 마음은 정말 대단했습니다. 저는 그녀를 정말 사랑했습니다. 그녀와 동료 의원들이, 여성 의원들이 했던 첫 번째 일 중 하나는 임기 몇 년 만에 신부값을 폐지하는 것이었습니다. 아마도 그들의 지역구에는 너무 빠른 조치였을 겁니다.
티펫: 무슨 뜻인지 설명해 보세요.
노보그라츠: 신부값은 전통적인 형태로 여전히 존재하는데요, 진취적이고 장래의 사위가 장래의 장인에게 소 세 마리를 선물로 주어 그 남자의 딸과 결혼하게 하는 것이었습니다. 펠리큘라는 여성을 소유물로 전락시키는 이 생각에 크게 모욕감을 느꼈고, 이를 바꾸고 싶어 했습니다. 그래서 이 법이 통과된 지 며칠 후, 또 다른 투표에서 폐지되었고, 큰 반발이 일어났습니다. 펠리큘라는 의문의 뺑소니 사고로 사망했습니다. 제 인생에서 처음으로, 26살의 나이에, 현상 유지를 거부하는 사람들이 치르는 대가를 마주해야 했습니다.
그리고 우리는 이 은행을 세웠고, 그 후 대량 학살이 일어났습니다. 저와 함께 이 은행을 세웠던 생존 여성들은 결국 방관자, 피해자, 가해자 등 상상할 수 있는 모든 역할을 수행하게 되었습니다. 그렇게 은행은 대량 학살 이후 초기 몇 년 동안 어떻게든 비틀거리며 버텨냈습니다.
그리고 지금 저는 30년이 지난 지금, 국가 대통령과 그의 장관들 대부분과 함께 호텔 리셉션에 서 있습니다.
티펫: 키갈리에서요.
노보그라츠: 키갈리에서요. 같은 곳이지만, 저는 훨씬 나이 든 여성이고 얼굴에 주름이 있어서 그걸 드러내고 있고, 이 일이 어떤 부정적인 결과를 초래할 수 있는지 잘 알고 있습니다. 저는 전국에 전기를 공급하는 데 도움이 될 7천만 달러 규모의 영리 오프그리드 에너지 기금에 대한 비전을 제시하고 있었습니다. 그런데 제가 무대에 오르기 전에 한 젊은 여성이 제게 다가와서 "노보그라츠 씨, 제 이모님을 알고 계셨던 것 같습니다."라고 말했습니다. 저는 "정말요? 이름이 뭐였죠?"라고 물었고, 그녀는 "음, 이름은 펠리쿨라였어요."라고 대답했습니다. 저는 울음을 터뜨렸습니다. "죄송한데, 당신은 누구세요?"라고 물었더니, 그녀는 "제 이름은 모니크입니다. 중앙은행 부총재입니다."라고 대답했습니다. 그리고 저는 문자 그대로, 여전히 울면서 대통령과 장관들에게 돌아서서 말했습니다. "30년 전, 우리가 소액금융 은행을 시작할 때, 한 세대 안에 여성이 경제 부문, 금융 부문을 맡게 될 거라고 말했더라면, 우리는 믿지 못했을 겁니다. 어쩌면 우리의 꿈이 충분히 크지 않았을지도 모릅니다." 그리고 저는 그 순간 깨달았습니다. 그날 밤 저는 펠리쿨라가 시작했지만 생전에 끝낼 수 없었던 일을 끝내기 위해 키갈리로 돌아갔고, 제 인생의 이 시점에서 저는 그 일을 계속해야 하지만, 동시에 제 생전에 끝낼 수 없을 만큼 큰 꿈을 꾸어야 했고, 다른 세대가 그 일을 이어갈 수 있도록 해야 했습니다.
우리가 시작한 이 작은 기관이 펠리큘라의 살해와 대량 학살, 그리고 수많은 시련을 견뎌냈지만, 그럼에도 불구하고 그 일은 계속되었고, 그녀의 일도 계속되었으며, 오늘날에도 계속되고 있습니다. 그리고 우리 모두는 우리보다 먼저 세상을 떠난 이들의 업적 위에 서 있습니다. 우리의 권리에 지나치게 집중하고 책임에는 충분히 집중하지 않는 세상에서, 그 일을 계속 이어가고 인간의 존엄성과 지속 가능성을 상상하고 통합하며, 우리 자신의 최고의 모습을 고양하고 서로에게 다가가는 것이 우리 개인의, 그리고 집단적 의무입니다. 그리고 저는 이러한 위험과 가능성의 순간에, 우리가 그러한 자극과 각성을 활용한다면, 세상이 전에 본 적이 없는 세상을 정말로 건설할 수 있다고 생각합니다. 그리고 그것을 실현할 10년이 있다면, 바로 이 10년입니다.
티펫: 그리고 이 세기가 번영하려면 우리에게도 그런 것이 필요할지도 모릅니다.
노보그라츠: 이 세기가 우리에게 그것을 요구한다고 생각합니다. 저는 수치심에 약한 사람은 아니지만, 미래 세대가 우리를 돌아보며 "얼마나 열심히 노력했는지 봐라"라고 말하기를 바랍니다. "얼마나 눈이 멀었는지 봐라"라고 말하는 게 아니라요.
[ 음악: Tape의 "Hotels" ]
티펫: 저는 크리스타 티펫입니다. 오늘은 인간 중심 자본주의의 인큐베이터인 아큐멘의 재클린 노보그라츠와 함께하는 '존재론 '입니다.
[ 음악: Tape의 "Hotels" ]
티펫: 정말 세세한 내용이지만, 정말 도움이 된다고 생각합니다. 책에서 예수회 심사(Jesuit Examen)를 어떻게 수정했는지 설명하셨는데, 원래 5단계로 되어 있거든요. 저도 직접 해봤는데 정말 도움이 됐어요. 5단계를 고수할 수가 없었거든요.
노보그라츠: 다섯 개는 너무 많아요. 죄송해요. [ 웃음 ] 그게 신성모독이라는 건 알아요.
티펫: 하지만 당신은 그것을 세 가지로 나누었으니, 이것에 대해서만 말씀해 주세요. 왜냐하면 이것은 당신이 매일 엮어 넣는 연습이기 때문입니다...
노보그라츠: 매일 하려고 노력해요. 매일은 아니지만요. 하지만 실천할 때면 제 하루가 달라집니다. 바로 의도부터 시작하는 거죠. 오늘 하루 무엇을 이루고 싶은가? 어떤 사람이 되고 싶은가? 그리고 나중에 스스로에게 어떻게 했는지 물어보세요. 기록을 남기고, 거기서 무엇을 배웠는가? 그리고 중요한 건, 하지 못한 일이나 잘못한 일을 용서하는 거예요. 그리고 무엇보다 중요한 건 감사를 표현하는 거예요.
그리고 제가 그 행동을 할 때, 세 번이든 네 번이든, 저는 움직이는 것 같은 느낌을 받고, 동시에 땅에 닿아 있는 것 같은 느낌도 받습니다.
티펫: 우리가 아직 논의하지 않은 단어가 하나 있는데, 음, "동행"이라는 단어를 언급하셨잖아요. 당신에게도, 저에게도 중요한 단어인데, 동시에 이 단어가 곳곳에서 드러나는 것 같아요. 당신이 가르쳐 주셨는데, 이 단어가 예수회 용어라는 걸 몰랐어요. 전혀 몰랐어요.
노보그라츠: 그렇습니다.
티펫: 이 아름다운 글을 읽고 싶습니다. 당신 책에서 몇 단락 발췌한 내용인데, 당신이 말씀하신 모든 것, 우리 모두가 부름 받은 도덕적 리더십에 대한 내용입니다. 우리의 모든 영역이 이런 식으로 변화해야 하기 때문입니다. 우리는 혼자서 이 일을 하도록 부름 받지 않았습니다. 이것도 20세기의 거짓말이었습니다.
노보그라츠: 거짓말이었어요.
티펫: 그래서 우리는 우리가 할 수 없는 날에도 우리를, 그리고 그 일을 함께 해 줄 수 있는 사람들로 우리 자신을 둘러쌉니다. 어쨌든, 당신은 이렇게 썼습니다. "이것이 동반의 비밀입니다. 저는 당신에게 거울을 비추어 당신의 가치를 보여주고, 당신의 고통과 빛을 증언할 것입니다. 그리고 시간이 지나면 당신도 저에게 똑같이 해 줄 것입니다. 왜냐하면 우리의 관계 안에는 우리가 공유하는 존엄성과 어려운 일을 해내는 데 필요한 서로의 격려라는 약속이 담겨 있기 때문입니다."
무엇을 하든, 어떤 문제를 해결하고 싶든, 어려움을 겪고 있는 사람들, 소외된 사람들, 자신의 문제를 해결할 능력이 부족한 사람들과 함께하는 것을 잊지 마십시오. 우리는 서로의 운명입니다. 가장 큰 과제를 해결하는 데 필요한 하드 스킬과 확고한 전략적 우선순위 아래에는 우리가 공유하는 인간성이라는 부드럽고 비옥한 토양이 있습니다. 그 하드와 소프트가 공존하는 곳에 온 인류를 위한 충분한 자양분이 있습니다.
노보그라츠: 제가 세상을 보는 방식에서는 동반이 매우 중요하다고 생각하지만, 또 한편으로는 매우 어렵다고 생각합니다. 그리고 가장 잘할 수 있는 순간은 보답을 바라지 않을 때입니다.
저는 또한 미국으로 돌아가서, 크리스타, 이것이 우리가 간과하고 있는 경제의 큰 부분에 대해 생각하는 방식에 대한 조직적 틀이 될 수 있다고 생각합니다.
티펫: 동반은 조직 틀이 될 수 있을까요?
노보그라츠: 네, 네, 맞습니다. 아프리카와 남아시아 기업들에서도 그런 사례를 봤습니다. 단순히 기업뿐 아니라 솔루션에서도요. 남아프리카의 HIV 위기와 AIDS 위기를 보면, 지역 사회 구성원들이 항레트로바이러스제를 복용하고 고칼로리 음식을 섭취해야 하는 HIV 양성 환자들을 위해 현장에 나가도록 훈련받았습니다. 그래서 지역 사회 구성원들은 의료의 기초적인 부분에 대한 교육을 받고, 현장에 나가 약 복용 여부를 확인하고, 만성 질환과 함께 흔히 나타나는 고립과 외로움을 덜어주기도 했습니다. 그래서 저는 미국의 젊은 세대가 이러한 모델, 즉 동반 모델을 국내에 가져오는 것을 보고 있습니다. 오피오이드 위기, 투옥 위기, 의료 위기를 고려할 때, 이러한 모델이 매우 강력한 역할을 할 수 있다고 생각합니다.
뉴욕 할렘 지역 여성들에게 기본적인 건강 관리 기술을 교육하는 시티 헬스 웍스(City Health Works)가 있습니다. 당뇨병이나 고혈압과 같은 만성 질환을 앓고 있는 여성들에게 마트 가는 법, 식료품 사는 법, 산책하는 법 등 간단한 것들을 가르쳐줍니다. 산책하는 법이 아니라요. 시티 헬스 웍스는 여성들과 함께 산책을 하며, 여성들을 지역 사회로 이끌어 갑니다. 병원 방문 횟수를 크게 줄여 정부에서 단체로 수입원을 창출했고, 모든 비용을 충당할 수 있을 만큼 수익을 창출했습니다. 이렇게 갑자기 더 건강한 지역 사회, 더 효율적인 정부, 그리고 더 강력한 시민 사회를 핵심으로 하는 경제 및 사회 모델이 탄생했습니다.
바로 그것이 재구성입니다. 그래서 우리는 동반을 아름다운 소프트 스킬로 생각합니다. 여러분과 저는 그것이 얼마나 어려운지 알고 있지만, 그 이상으로, 만약 우리에게 진정한 도덕적 상상력이 있다면, 우리 중 선택받은 소수만이 아니라 우리 모두에게 의미 있는 경제 모델을 만들어낼 수 있을 것입니다.
티펫: 또, 야망적이고 매우 실용적이네요. [ 웃음 ]
노보그라츠: 정말 좋아요. 고맙습니다. [ 웃음 ]
티펫: 그럼 오늘, 이번 주에 제가 당신에게 무엇이 당신을 절망하게 만들고, 어디에서 희망을 찾고 있는지 묻는다면, 지금 무엇이 떠오르시나요? 물론, 우리는 날카롭고 단단한 희망에 대해 이야기하는 것이지, 물렁물렁한 희망에 대해 이야기하는 것이 아닙니다.
노보그라츠: 크리스타, 제 인생에서 가장 큰 교훈 중 하나는 세상을 괴물과 천사로 구분할 수 없다는 것입니다. 대량 학살에서 가해자를 포함하여 다양한 역할을 했던 사람들을 사랑하고 아는 것만큼 인간다움의 가장 원초적인 본질과 마주하게 하는 것은 없습니다. 제가 내릴 수 있었던 유일한 결론은 우리 각자 안에는 괴물과 천사가 존재하며, 그 괴물들은 바로 우리의 부서진 부분이라는 것입니다. 우리의 불안감, 두려움, 수치심이죠. 불안한 시기에는 선동가들이 그 부서진 부분을 노리고 때로는 서로에게 끔찍한 짓을 하게 만드는 것이 정말 쉬워집니다.
우리는 지금 전 세계에서 그런 모습을 보고 있습니다. 우리는 그것에 맞서 싸워야 합니다. 바로 여기서 도덕적 혁명이 중요한 문제가 됩니다. 바로 어둠과 위험한 길로 뛰어들지, 아니면 이야기를 만들어 그 이야기를 현실로 만들지, 즉 우리의 공동 운명이자 인류의 번영 가능성, 그리고 지구를 더 아름답게 가꾸는 방식으로 지구를 복원할지에 대한 선택입니다. 선택은 우리에게 달려 있습니다. 그래서 저는 이 두 가지 문제를 모두 겪어야 했던 공동체에서 살고 일하면서 얻은 굳건한 희망을 가지고 있습니다. 화강암을 뚫고 피어나는 꽃처럼, 저는 언제나 희망을 선택할 것입니다. 그리고 솔직히 말해서, 모든 어둠 속에서도 저는 완고하고 끈기 있고, 강인하며, 희망에 찬 낙관주의자입니다. 정말입니다!
티펫: [ 웃음 ]
노보그라츠: 그게 제 이야기이고, 저는 그걸 고수할 겁니다.
티펫: [ 웃음 ] 고맙습니다, 재클린.
[ 음악: 룰라톤의 "Thinking About Thursdays" ]
재클린 노보그라츠는 아큐멘(Acumen)의 설립자이자 CEO입니다. 그녀는 회고록 『 블루 스웨터: 상호 연결된 세상에서 부자와 가난한 사람의 격차를 메우다(The Blue Sweater: Bridging the Gap between Rich and Poor in an Interconnected World)』 와 최근 출간된 『도덕 혁명 선언: 더 나은 세상을 만드는 실천(Manifesto for a Moral Revolution: Practices to Build a Better World)』의 저자입니다 .
[ 음악: 룰라톤의 "Thinking About Thursdays" ]
On Being 프로젝트에는 Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Dørdal, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold 및 Jhaleh Akhavan이 있습니다.
온 비잉 프로젝트는 다코타 지역에 있습니다. 저희의 아름다운 테마 음악은 조이 키팅이 작곡하고 제공했습니다. 그리고 저희 공연 마지막에 들려드릴 마지막 목소리는 캐머런 킹혼입니다.
《On Being》 은 《On Being Project》의 독립 제작물입니다. PRX를 통해 공영 라디오 방송국에 배포됩니다. 저는 American Public Media에서 이 프로그램을 제작했습니다.
우리의 자금 조달 파트너는 다음과 같습니다.
페처 연구소는 사랑이 넘치는 세상을 위한 영적 토대를 쌓는 데 도움을 줍니다. fetzer.org 에서 찾아보세요.
칼리오페이아 재단. 생태, 문화, 그리고 영성을 다시 연결하는 데 헌신합니다. 지구 생명과 신성한 관계를 유지하는 단체와 사업을 지원합니다. 더 자세한 내용은 kalliopeia.org 에서 확인하세요.
휴머니티 유나이티드(Humanity United)는 국내와 전 세계에서 인간의 존엄성을 증진합니다. 오미디야르 그룹(Omidyar Group)의 일부인 humanityunited.org 에서 더 자세한 정보를 확인하세요.
오스프레이 재단은 건강하고 충만한 삶을 위한 촉매제입니다.
그리고 인디애나폴리스에 있는 릴리 기금은 종교, 지역 사회 개발, 교육에 대한 창립자의 관심을 증진하기 위해 설립된 사립 가족 재단입니다.
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