Novogratz: Nếu chúng ta giữ nguyên công nghệ và nguồn vốn này, và chúng ta nhận ra rằng chúng ta phải mang khía cạnh đạo đức vào đó.
Tippett: Tôi rất thích câu chuyện bạn kể về — có phải là Felicula không? Bạn có gọi tên cô ấy như vậy không? Một nữ tu tháo vát, người cũng đã trở thành một trong ba nữ nghị sĩ đầu tiên của Rwanda. Và cô ấy là một người bạn, người cố vấn và đối tác của bạn, khi bạn còn rất trẻ ở đó, khi bạn mới bắt đầu. Bạn có thể kể câu chuyện về — và cô ấy đã chết, đúng không?
Novogratz: Vâng, cô ấy đã bị giết.
Tippett: Cô ấy đã bị sát hại. Và bạn có thể kể câu chuyện về việc, đột nhiên, hoặc chỉ vài năm trước, tên của cô ấy đã được nhắc đến trong một thế kỷ mới, trong một thế giới mới không?
Novogratz: Đối với tôi, theo nhiều cách, đôi khi nhiều con đường dẫn trở lại Rwanda. Và đúng nghĩa đen là 30 năm, gần đúng tháng đó, khi tôi lần đầu tiên đến Rwanda để thành lập ngân hàng tài chính vi mô đó. Và Felicula là một trong ba nữ nghị sĩ trong số những người đồng sáng lập của tôi. Và cô ấy là người tôi yêu quý nhất. Và cô ấy thực sự đã ôm chặt lấy tôi và — nói về việc vượt qua mọi ranh giới khác biệt — và dạy tôi rất nhiều điều về đất nước của cô ấy. Cô ấy không có đầu óc kinh doanh như vậy, nhưng cô ấy có trái tim dành cho thế giới, bạn ạ. Và tôi yêu cô ấy. Và một trong những điều đầu tiên cô ấy và những nghị sĩ đồng nghiệp của cô ấy đã làm — những nữ nghị sĩ đã làm — là xóa bỏ giá cô dâu, sau vài năm nhiệm kỳ của họ. Và có lẽ là quá nhanh đối với khu vực bầu cử của họ.
Tippett: Giải thích điều đó có nghĩa là gì.
Novogratz: Vậy thì giá cô dâu — vẫn tồn tại dưới hình thức truyền thống — là bạn sẽ — một chàng rể tương lai và năng động sẽ tặng cho bố vợ tương lai của mình ba con bò để cưới con gái của người đàn ông đó. Và Felicula thực sự bị xúc phạm với ý tưởng biến phụ nữ thành đồ đạc và muốn thay đổi nó. Và thế là vài ngày sau khi luật này được thông qua, nó đã bị hủy bỏ trong một cuộc bỏ phiếu khác — một phản ứng dữ dội đã xảy ra — và Felicula đã thiệt mạng trong một vụ tai nạn bỏ chạy bí ẩn. Và đó thực sự là lần đầu tiên trong đời, ở tuổi 26, tôi phải đối mặt với cái giá mà một số người phải trả vì từ chối nguyên trạng.
Và rồi chúng tôi tiếp tục xây dựng ngân hàng này, và rồi cuộc diệt chủng xảy ra, và những người phụ nữ sống sót mà tôi đã cùng lập nên ngân hàng này cuối cùng đã đóng mọi vai trò có thể tưởng tượng được, bao gồm cả người ngoài cuộc, nạn nhân và thủ phạm. Và vì vậy, ngân hàng vẫn tiếp tục loạng choạng, bằng cách nào đó, trong những năm đầu sau cuộc diệt chủng.
Và giờ đây, 30 năm sau, tôi đang đứng tại quầy lễ tân của khách sạn cùng với tổng thống nước này và hầu hết các bộ trưởng của ông ấy —
Tippett: Ở Kigali.
Novogratz: Ở Kigali, cùng một nơi, ngoại trừ việc tôi là một phụ nữ lớn tuổi hơn nhiều, với những nếp nhăn trên khuôn mặt để lộ ra, và tôi biết những mặt trái của công việc này. Tôi đang trình bày tầm nhìn này cho quỹ năng lượng ngoài lưới điện trị giá 70 triệu đô la, vì lợi nhuận, sẽ giúp điện khí hóa đất nước, và trước khi tôi lên sân khấu, một phụ nữ trẻ bước đến chỗ tôi và nói, "Cô Novogratz, tôi nghĩ cô biết dì của tôi." Và tôi nói, "Thật sao? Tên cô ấy là gì?" Và cô ấy nói, "Ồ, tên cô ấy là Felicula." Và tôi bật khóc. Và tôi nói, "Tôi xin lỗi — cô là ai?" Và cô ấy nói, "Tên tôi là Monique. Tôi là phó tổng giám đốc ngân hàng trung ương." Và tôi thực sự, vẫn đang khóc, tôi quay sang tổng thống và các bộ trưởng của ông, và tôi nói, "Nếu các vị nói với tôi cách đây 30 năm, khi chúng tôi bắt đầu ngân hàng tài chính vi mô đó, rằng trong một thế hệ, một người phụ nữ sẽ điều hành khu vực kinh tế, khu vực tài chính, tôi không chắc chúng tôi có tin các vị không. Có lẽ ước mơ của chúng tôi không đủ lớn." Và tôi hiểu, vào khoảnh khắc đó, rằng tôi đã trở lại Kigali vào đêm đó để hoàn thành công việc mà Felicula đã bắt đầu nhưng không thể hoàn thành trong suốt cuộc đời cô ấy và rằng tại thời điểm này trong cuộc đời mình, tôi cần tiếp tục công việc đó nhưng cũng cần mơ ước lớn đến mức tôi sẽ không hoàn thành chúng trong suốt cuộc đời mình, nhưng để cho một thế hệ khác cũng tiếp tục công việc đó.
Mặc dù tổ chức nhỏ bé mà chúng tôi đã thành lập đã phải chịu đựng vụ sát hại Felicula và nạn diệt chủng cùng rất nhiều thách thức; công việc vẫn tiếp tục, công việc của cô ấy vẫn tiếp tục, và vẫn tiếp tục cho đến ngày nay; và tất cả chúng ta đều đứng trên công việc của những người đã đi trước chúng ta. Và đó thực sự là nghĩa vụ cá nhân và tập thể của chúng ta, trong một thế giới tập trung quá nhiều vào quyền lợi của chúng ta và không đủ vào trách nhiệm của chúng ta, thì đó là nghĩa vụ tập thể của chúng ta để đưa công việc đó tiến lên và tưởng tượng rồi tích hợp phẩm giá con người, tính bền vững, và nâng cao những điều tốt nhất của bản thân và đưa chúng ta đến với nhau. Và tôi nghĩ, trong khoảnh khắc nguy hiểm và khả thi như vậy, nếu chúng ta khai thác được sự khuấy động đó, sự thức tỉnh đó, chúng ta thực sự có thể xây dựng một thế giới mà thế giới chưa từng thấy trước đây. Và nếu có một thập kỷ để làm điều đó, thì đó chính là thập kỷ này.
Tippett: Và thế kỷ này có thể đòi hỏi chúng ta điều đó nếu chúng ta muốn phát triển.
Novogratz: Tôi nghĩ thế kỷ này đòi hỏi chúng ta phải làm như vậy. Và tôi không phải là người xấu hổ, nhưng tôi muốn các thế hệ tương lai nhìn lại chúng ta và nói, "Hãy xem họ đã cố gắng như thế nào", chứ không phải "Hãy xem họ đã mù quáng như thế nào".
[ nhạc: “Hotels” của Tape ]
Tippett: Tôi là Krista Tippett, và đây là On Being . Hôm nay với Jacqueline Novogratz của Acumen, một vườn ươm của chủ nghĩa tư bản lấy con người làm trung tâm.
[ nhạc: “Hotels” của Tape ]
Tippett: Điều này thực sự chi tiết nhưng tôi nghĩ là thực sự hữu ích — bạn mô tả trong cuốn sách cách bạn đã sửa đổi Jesuit Examen, được cho là có năm bước. Và tôi đã thử điều này, vì vậy tôi thấy điều này thực sự hữu ích, vì tôi không bao giờ có thể tuân thủ năm bước.
Novogratz: Năm là quá nhiều. Tôi xin lỗi. [ cười ] Tôi biết điều đó là phạm thượng.
Tippett: Nhưng bạn đã biến nó thành ba, vậy hãy nói về điều này, vì đây là một hoạt động hàng ngày mà bạn đan xen vào…
Novogratz: Tôi cố gắng làm điều đó mỗi ngày. Tôi không làm điều đó mỗi ngày. Nhưng khi tôi làm, ngày của tôi sẽ khác; và đó là, bắt đầu bằng ý định. Bạn muốn hoàn thành điều gì trong ngày? Bạn muốn trở thành ai? Và sau đó hãy tự kiểm tra lại bản thân và tự hỏi mình đã làm như thế nào. Làm một bản tường trình. Và bạn đã học được gì từ nó? Và sau đó, điều quan trọng là hãy tha thứ cho bản thân vì những gì bạn đã không làm hoặc những gì bạn đã làm không tốt. Và sau đó, phần quan trọng nhất là bày tỏ lòng biết ơn.
Và khi tôi thực hiện những hành động đó, dù bạn gọi là ba hay bốn, tôi cảm thấy như mình đang chuyển động, và đồng thời cũng cảm thấy bình tĩnh hơn.
Tippett: Một điều chúng ta chưa — một từ chúng ta chưa thảo luận mà tôi — à, không, anh đã đề cập đến “sự đồng hành”. Đó là một từ quan trọng đối với anh, đó là một từ quan trọng đối với tôi, nhưng tôi cũng cảm thấy nó xuất hiện ở khắp mọi nơi. Tôi không nhận ra — anh đã dạy tôi điều này — rằng đây cũng là một cụm từ của Dòng Tên. Tôi không biết điều đó.
Novogratz: Đúng vậy.
Tippett: Tôi muốn đọc đoạn văn tuyệt đẹp này — đó là một vài đoạn văn trong cuốn sách của ông, mọi thứ ông đã nói đến, sự lãnh đạo về mặt đạo đức mà tất cả chúng ta đều được kêu gọi, bất kể lĩnh vực của chúng ta là gì, bởi vì tất cả các lĩnh vực của chúng ta đều phải được chuyển đổi theo cách này — chúng ta không được kêu gọi để làm điều đó một mình, đó cũng là một lời nói dối của thế kỷ 20.
Novogratz: Đó là lời nói dối.
Tippett: Vì vậy, chúng ta vây quanh mình với những người có thể giữ chúng ta và giữ nó, công việc, vào những ngày chúng ta không thể. Vì vậy, dù sao đi nữa, bạn đã viết, "Đây là bí mật của sự đồng hành. Tôi sẽ soi gương cho bạn và cho bạn thấy giá trị của bạn, làm chứng cho nỗi đau khổ và ánh sáng của bạn. Và theo thời gian, bạn sẽ làm điều tương tự cho tôi, vì trong mối quan hệ này nằm lời hứa về phẩm giá chung của chúng ta và sự khích lệ lẫn nhau cần thiết để làm những điều khó khăn.
Bất kể bạn muốn làm gì, bất kể bạn hy vọng giải quyết vấn đề gì, hãy nhớ đồng hành cùng những người đang vật lộn, những người bị bỏ rơi, những người thiếu khả năng cần thiết để giải quyết vấn đề của chính họ. Chúng ta là số phận của nhau. Bên dưới những kỹ năng cứng rắn và các ưu tiên chiến lược vững chắc cần thiết để giải quyết những thách thức lớn nhất của chúng ta là nền tảng mềm mại, màu mỡ của nhân loại chung của chúng ta. Ở nơi cứng rắn và mềm mại đó là nguồn dinh dưỡng đủ để nuôi dưỡng toàn bộ gia đình nhân loại.”
Novogratz: Theo cách nhìn thế giới của tôi, tôi nghĩ rằng sự đồng hành rất quan trọng, và một lần nữa, tôi nghĩ rằng nó rất khó. Và khi bạn làm tốt nhất là khi bạn không yêu cầu lời cảm ơn đáp lại.
Tôi cũng vậy - quay trở lại đất nước này, nước Mỹ - tôi cũng nghĩ, Krista ạ, rằng đây có thể là một khuôn khổ tổ chức cho cách chúng ta suy nghĩ về một phần lớn nền kinh tế mà chúng ta đang bỏ qua.
Tippett: Nhạc đệm có thể là một khung tổ chức?
Novogratz: Tôi làm; Tôi làm. Tôi đã thấy điều đó ở các công ty tại Châu Phi và Nam Á — không chỉ các công ty, trong các giải pháp, nơi — bạn nhìn vào cuộc khủng hoảng HIV và cuộc khủng hoảng AIDS ở miền Nam Châu Phi, và các thành viên cộng đồng được đào tạo để xuất hiện vì những người nhiễm HIV phải dùng thuốc kháng vi-rút và kết hợp với việc ăn thực phẩm nhiều calo. Và vì vậy, các thành viên cộng đồng được đào tạo về những điều cơ bản của chăm sóc sức khỏe, và họ sẽ xuất hiện, họ sẽ kiểm tra xem họ đã uống thuốc chưa, v.v., v.v., và họ cũng sẽ giúp ngăn chặn sự cô lập và cô đơn thường đi kèm với bất kỳ căn bệnh mãn tính nào. Và vì vậy, tôi thấy một thế hệ thanh niên ở Hoa Kỳ mang về nhà một số mô hình này, các mô hình đi kèm, mà tôi nghĩ, xét đến cuộc khủng hoảng opioid của chúng ta, xét đến cuộc khủng hoảng tù tội, xét đến cuộc khủng hoảng chăm sóc sức khỏe của chúng ta, có thể đóng một vai trò cực kỳ mạnh mẽ.
City Health Works, nơi đào tạo phụ nữ trong cộng đồng ở Harlem, New York — một lần nữa, các kỹ năng chăm sóc sức khỏe cơ bản. Họ xuất hiện và dạy những phụ nữ mắc các bệnh mãn tính, như tiểu đường và tăng huyết áp, những điều đơn giản: cách đi đến cửa hàng tạp hóa; cách mua thực phẩm; cách đi bộ — không phải cách đi bộ. Họ đi bộ cùng họ. Họ đưa họ vào cộng đồng. Và họ đã giảm đáng kể số lần đến bệnh viện đến mức họ đã tạo ra một nguồn doanh thu từ chính phủ cho tổ chức, đủ để họ có thể trang trải mọi chi phí, trở nên có lãi. Vì vậy, đột nhiên, bạn có một mô hình kinh tế và xã hội có cốt lõi là một cộng đồng khỏe mạnh hơn, một chính phủ hiệu quả hơn và một xã hội dân sự mạnh mẽ hơn.
Đó là sự thay đổi. Và vì vậy, chúng ta nghĩ về sự đồng hành như một kỹ năng mềm tuyệt vời — bạn và tôi đều biết nó khó khăn như thế nào, nhưng ngoài ra, nếu chúng ta có trí tưởng tượng đạo đức thực sự, chúng ta có thể bắt đầu tạo ra các mô hình kinh tế có ý nghĩa đối với tất cả chúng ta chứ không chỉ đối với một số ít người được chọn.
Tippett: Một lần nữa, đầy tham vọng và thực dụng. [ cười ]
Novogratz: Tôi thích điều đó. Cảm ơn bạn. [ cười ]
Tippett: Vậy nếu tôi hỏi bạn hôm nay, tuần này, điều gì khiến bạn tuyệt vọng, và bạn đang tìm thấy hy vọng ở đâu, điều gì hiện lên trong tâm trí bạn ngay lúc này? Tất nhiên, chúng ta đang nói về một hy vọng vững chắc, không phải là một hy vọng mong manh.
Novogratz: Một trong những bài học lớn nhất trong cuộc đời tôi, Krista, là chúng ta không thể chia thế giới thành quái vật và thiên thần và không có gì giống như việc yêu thương mọi người và biết những người bạn đã đóng những vai trò khác nhau trong cuộc diệt chủng, bao gồm cả thủ phạm, khiến bạn phải đối mặt với yếu tố thô sơ nhất về ý nghĩa của việc trở thành con người. Và kết luận duy nhất tôi có thể đưa ra là có quái vật và thiên thần trong mỗi chúng ta và những quái vật đó thực sự là những phần tan vỡ của chúng ta — chúng là sự bất an của chúng ta; chúng là nỗi sợ hãi của chúng ta; chúng là nỗi xấu hổ của chúng ta — và rằng trong thời điểm bất an, những kẻ kích động sẽ dễ dàng lợi dụng những phần tan vỡ đó và đôi khi khiến chúng ta làm những điều khủng khiếp với nhau.
Chúng ta đang chứng kiến điều đó trên khắp thế giới ngay lúc này. Và chúng ta phải đấu tranh chống lại điều đó. Và đó là nơi mà cuộc cách mạng đạo đức trở thành vấn đề liệu chúng ta có chọn lao vào con đường đen tối, nguy hiểm hay chúng ta chọn tạo ra một câu chuyện và biến câu chuyện đó thành hiện thực, đó là số phận chung của chúng ta, khả năng phát triển chung của con người, chúng ta sửa chữa Trái đất theo những cách khiến nó đẹp hơn — và sự lựa chọn là của chúng ta. Và vì vậy, hy vọng sắt đá của tôi xuất phát từ việc đã sống và làm việc trong những cộng đồng phải đối mặt với cả hai. Và giống như những bông hoa xuyên qua đá granit, tôi sẽ chọn hy vọng mọi lúc. Và tôi thành thật mà nói — bất chấp mọi bóng tối, tôi vẫn là một người lạc quan bướng bỉnh, kiên trì, sắt đá và đầy hy vọng. Tôi làm vậy!
Tippett: [ cười ]
Novogratz: Và đó là câu chuyện của tôi và tôi sẽ giữ nguyên câu chuyện đó.
Tippett: [ cười ] Cảm ơn, Jacqueline.
[ nhạc: “Thinking About Thursdays” của Lullatone ]
Jacqueline Novogratz là người sáng lập và giám đốc điều hành của Acumen. Bà là tác giả của cuốn hồi ký The Blue Sweater: Bridging the Gap between Rich and Poor in an Interconnected World và gần đây nhất là Manifesto for a Moral Revolution: Practices to Build a Better World .
[ nhạc: “Thinking About Thursdays” của Lullatone ]
Dự án Đang tồn tại là Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Dørdal, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold và Jhaleh Akhavan.
Dự án On Being nằm trên đất Dakota. Nhạc nền đáng yêu của chúng tôi được cung cấp và sáng tác bởi Zoë Keating. Và giọng hát cuối cùng mà bạn nghe thấy ở cuối chương trình của chúng tôi là Cameron Kinghorn.
On Being là một sản phẩm độc lập của The On Being Project. Nó được phân phối đến các đài phát thanh công cộng bởi PRX. Tôi đã tạo ra chương trình này tại American Public Media.
Các đối tác tài trợ của chúng tôi bao gồm:
Viện Fetzer, giúp xây dựng nền tảng tinh thần cho một thế giới yêu thương. Tìm họ tại fetzer.org .
Quỹ Kalliopeia. Dành riêng cho việc kết nối lại hệ sinh thái, văn hóa và tâm linh. Hỗ trợ các tổ chức và sáng kiến duy trì mối quan hệ thiêng liêng với sự sống trên Trái đất. Tìm hiểu thêm tại kalliopeia.org .
Humanity United, thúc đẩy phẩm giá con người trong nước và trên toàn thế giới. Tìm hiểu thêm tại humanityunited.org , một phần của Omidyar Group.
Quỹ Osprey — chất xúc tác cho cuộc sống mạnh mẽ, khỏe mạnh và viên mãn.
Và Lilly Endowment, một tổ chức từ thiện gia đình tư nhân có trụ sở tại Indianapolis, dành riêng cho các hoạt động tôn giáo, phát triển cộng đồng và giáo dục của những người sáng lập.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION