"Jeg tror ikke du kan spole fremover eller jukse den prosessen. Den kreative reisen krever at du bruker den tiden."
James Clear er en produktivitetsekspert som bruker atferdsvitenskap for å hjelpe nesten en halv million nyhetsbrevabonnenter med å optimalisere vanene sine. Han satte seg nylig ned med bestselgerforfatteren Steven Johnson for en samtale om hva som driver og kontekstualiserer kreativitet og innovasjon. Steven er forfatter av ti bøker, inkludert Where Good Ideas Come From og, senest Wonderland, som fremhever påvirkningen av undring og glede på bevegelsene som former historien.
Denne samtalen er redigert og komprimert. For å se hele samtalen til James og Steven, klikk nedenfor:
Steven: Så mange av de viktigste innovasjonene og kreative ideene som skjer i samfunnet skjer i samarbeid og sakte over lange perioder. Det er en morsom ting fordi det ikke alltid gir den beste historien.
James: Greit, du mister den [fortellingen om] kreative geni …
Steven: Eureka-øyeblikket. [Vi vil gjerne tro] det var en ensom fyr som kjempet mot alle med en genial idé [som] forandret verden da den kom inn i hodet hans. Men det som faktisk skjedde er at det var syv personer som jobbet på forskjellige tidspunkter, på forskjellige steder, som hver hadde en liten del av puslespillet.
Lyspæren er et godt eksempel på det. Det var rundt ti personer som hadde de fleste ingrediensene. Edison kombinerte dem i den mest effektive pakken, men selve ideen var faktisk aktiv i hodet til rundt ti personer samtidig. Å prøve å skrive det i en historie eller gjøre det til TV er komplisert fordi du vil ha den ene geniale programlederen.
James: Tenk deg om nå. Jeg vet ikke hva den neste store innovasjonen vil være, men la oss si at [det vil være] noe AI-relatert. Det er hundretusenvis av mennesker som jobber med AI; historien vil se tilbake på den ene personen som gjorde pilarfunnet, men i virkeligheten vil det sannsynligvis være en kombinasjon av mange små funn som vil føre til det.
Steven: Vi har en lang historie med å tenke, "Ok, jeg vil bygge alle disse intellektuelle eiendomsmurene rundt ideene mine fordi jeg vil at de skal være verdifulle." Det er sant på et eller annet nivå hvis du har den perfekte ideen og du eier 100% av den. Problemet er at ideen sannsynligvis vil være mye verre fordi den er så beskyttet.
"Det er et optimalt tilkoblingsnivå som du trenger for at ideer skal spres."
James: Det er et optimalt tilkoblingsnivå som du trenger for at ideer skal spre seg. Et virkelig godt eksempel kommer fra Jared Diamond om denne lille øya utenfor kysten av Australia. Det er over 10 000 mennesker der, men [siden] de er isolert, mistet de mye teknologi og innovasjon. De hadde ikke den kunnskapsoverføringen man får når samfunn henger sammen. Du trenger det i [en organisasjon] også.
Steven: Jeg snublet over en passasje i morges der Diamond gjorde poenget at Europa, fra opplysningstiden til den industrielle revolusjonen, hadde denne virkelig interessante blandingen av nasjonalstater med de distinkte identitetene og de distinkte kulturene som likevel var nær nok hverandre til at de kunne dele og innovere. [De] hadde grenser, men porøse.
Den andre tingen jeg har funnet er hvor viktige hobbyer er for å drive innovativt arbeid. En av tingene som definerer innovative mennesker er at de har dette enorme utvalget av hobbyer. De har en haug med store ideer. Darwin har en stor idé som kommer til å forandre verden, men han går hele tiden for å jobbe med biller eller stang eller hva som helst, og alle disse forskjellige tingene ender uunngåelig opp med å forme hovedideen eller tilby nye perspektiver på den. Det er litt som å ha en porøs kant i eget liv.
James: Vi hører begge sider av historien fra ekspertene. De sier å fokusere på én ting, å være manisk når det gjelder å være bevisst på å praktisere én ting og bli en mester i verdensklasse. På den annen side har vi [andre eksperter] som tar til orde for å prøve en haug med hobbyer, eksperimentere, leke. Det er slik du kommer over nye ideer.
Begge disse virker sanne for meg, så hvordan slår vi dem sammen? Må du velge det ene eller det andre? Er det en optimal balanse mellom de to?
Steven: Verden prøver å få deg til å fokusere. Men mye av det jeg har prøvd å gjøre med karrieren min er å beholde dilettantplassen. Jeg er definitivt fokusert når jeg har en bok som er definert og jeg vet hva som ligger i den. Men jeg kartlegger bevisst perioder som varer i to-tre måneder hvor jeg samvittighetsfullt ikke har et aktivt prosjekt. Jeg bruker bare den tiden på å tulle og lese en merkelig blanding av forskjellige bøker.
"Verden prøver å få deg til å fokusere. Men mye av det jeg har prøvd å gjøre med karrieren min er å beholde dilettantplassen."
James: Synes du at du får gode ideer i løpet av den tiden?
Steven: Absolutt. De er alle disse inchoate anelsene. Det er som en intellektuell hobby i den perioden. Du følger bare en haug med forskjellige tråder. Fordi jeg ikke har et prosjekt i løpet av den tiden, er det virkelig befriende. Tankene dine vandrer over hele verden.
James: Jeg ser på det som om hvert perspektiv er et annet sett med fargede briller. Du får ta på deg de blå brillene, deretter de røde brillene og de gule og hver av de forskjellige linsene du ser på problemene dine eller prosjektet i livet ditt gjennom. Du trenger et variert utvalg av mentale rammer eller perspektiver av verden, og jo lettere du kan rotere gjennom disse, jo større er sjansen for at du finner en optimal løsning. Hva er sjansen for at det ene rammeverket du kommer over først er den beste måten å løse et gitt problem på?
Steven: Du har den gode historien om Helsinki busstasjon.
James: Det kalles Helsingfors busstasjonsteori. Tanken er at hver kunstner går gjennom denne perioden hvor de føler seg frustrerte fordi de produserer arbeid [som de føler] ikke skiller seg ut, som føles avledet. Det har vi alle. Vi har alle våre mentorer og helter og mennesker som inspirerer oss til å gjøre arbeidet vårt. Metaforen Arno Minkkinen bruker er [at] det er som om du er på en busslinje. Du har forlatt stasjonen og mens du kjører bussruten, føles arbeidet ditt fortsatt avledet. Det føles ikke nytt, du har ikke kommet deg til en ny plass ennå. De føler at alle sier til dem: "Å, det minner meg på en måte om denne personen, som er mer kjent enn deg."
Hvis du blir på bussen lenge nok, kommer du imidlertid til et nytt punkt på linjen. En destinasjon hvor noen ikke har nådd ennå og plutselig utvikler arbeidet ditt seg til sitt eget. Du får hele linjen tilbake. Nå er alle de tidligere tingene dine mer interessante fordi du er personen som skapte denne nye unike tingen. Dette var ditt tidlige arbeid.
"Jeg tror ikke du kan spole fremover eller jukse den prosessen. Den kreative reisen krever at du bruker den tiden."
Steven: Jeg gjorde det mye på college. Jeg skrev bevisst artikler ved å bruke den metoden eller stilen til forskjellige kritikere eller teoretikere eller historikere. Det var som: 'Jeg skal prøve å skrive som Michel Foucault i dag.' Det gjorde jeg faktisk med de første bøkene mine. Sakte over tid, ved å imitere alle disse andre menneskene, ved å kjøre en haug med forskjellige busslinjer, fant jeg ut hvordan jeg skulle komme meg til det som ser ut til å være min busslinje. Jeg er ikke sikker på at nabolaget egentlig er så fint, men det er mitt nabolag.
James: Jeg tror ikke du kan spole fremover eller jukse den prosessen. Den kreative reisen krever at du legger ned den tiden. Som skaper lurer jeg på om du trenger en form for struktur. Det tilsvarer å spore kaloriene dine for en kroppsbygger. Du trenger en form for formel i begynnelsen, og etter at du har gjort det lenge nok, kan du gjøre det til ditt eget og gjøre det naturlig og finne ut hvordan det utvikler seg for deg.
Steven: For et par år siden dro jeg tilbake og så dette indierockbandet fra min ungdom. Dinosaur Jr. var stor på 90-tallet, og J Mascis, som er hovedgitarist og sanger, sa mellom sangene: "Da vi først begynte å spille i '86, ville vi bare høres ut som Black Sabbath, og vi kunne aldri gjøre det, vi endte bare opp med å høres ut som oss. Men så viste det seg å være interessant, og vi likte det på en måte."
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
helpful read thank you