масажний салон, ви порівнюєте яблука та апельсини, бо справжня винагорода за це насправді відбувається набагато вище за течією.
НК: Мені це подобається.
НМ: Як у колі Авакін. У колі Авакін ви не можете повернути борг, вам просто потрібно заплатити наперед.
НК: Я раніше думала, як ми збожеволіли з подарунками. З моїми братами та сестрами чи кимось іншим, ми ніби домовляємося про грошову вартість подарунка, який ми витрачаємо одне на одного. І якщо я витрачаю на нього менше, ніж він на мене, то це говорить про щось у наших стосунках і є приводом для сварки. Хіба це не божевілля? І обмежує весь потенціал, який ми могли б отримати від цих стосунків.
НМ: Цілком зрозуміло. Проте кожен може зрозуміти цінність маленьких актів доброти. Коли ці акти пов'язані, виходить щось на кшталт Карма-кухні. Група дослідників з Каліфорнійського університету в Берклі спробувала вивчити це і написала основоположну статтю під назвою «Плати більше, платячи за інших». Насправді, якщо контекст правильний, люди насправді роблять більше внеску, тому що ми запрограмовані давати. І зараз за цим стоїть багато нейронауки. Зрештою, стає зрозуміло, що ми всі досить відчутно пов'язані з усім, і ми маємо потенціал перейти від комутованого з'єднання до 5G-з'єднання! Звичайно, якщо ми хочемо справді належним чином використати весь цей потік енергії та даних, традиційних структур і моделей лідерства буде недостатньо. Замість лідерів нам знадобляться драбини. Драбини дозволяють піднятися вгору. Вони не просто планують і виконують, а натомість шукають і посилюють. Використання примусової сили для контролю або домінування в ситуації тепер сприймається як акт відчаю. Оскільки драбина знає всі тонкощі взаємовідносин між собою, вона просто створює невеликий поштовх, і цей поштовх створює каскадний ефект хвиль. Кожен хоче бути переломним моментом, бути надзвичайним і бути в центрі уваги, але драбина знає силу звичайної 37-ї сніжинки в лавини. Такі драбини, я вважаю, дозволять нашій культурі породити цілу нову сферу можливостей – де ваш дар оцінюватиметься не ціною, а чимось набагато безціннішим.
НК: Тож ви навчаєте людей стати сходами?
НМ: Так, багато людей зверталися до нас із такою потребою, і, чесно кажучи, ми навіть не усвідомлювали, що маємо такий досвід, але він виявляється досить ефективним. Ми проводимо різні «Laddership Circles» – це шеститижневі подорожі взаємного навчання. Вони включають «практичний» компонент особистих практик, які ми виконуємо в нашому матеріальному житті. Головний компонент – розгляд різних видів тематичних досліджень та роздуми над потенційною історією. І, звичайно ж, серцевий компонент – навчання в спільноті, один від одного. Все це призвело до багатьох глибоких внутрішніх трансформацій та дуже різних дизайнів проектів.
Жінка в Лос-Анджелесі перейшла від «транзакційної» до довірчої форми оплати за свої театральні вистави, арт-директор на Філіппінах дозволила акт доброти як форму оплати за свої театральні вистави, лікарка в Техасі зробила сміливий крок, вийдя за рамки цінників у сфері медичного страхування. Це щось. Церковний служитель почав викладати курси з «безцінним ціноутворенням», директори різних шкіл пройшли курс і започаткували ідеї співчуття зі своїми учнями. Тільки цього місяця ми завершуємо коло зі старшими викладачами міжнародного руху медитації. У нас був лауреат Нобелівської премії миру, і навіть колишній мільярдер, разом із багатьма повсякденними героями. Навчання тому, як працювати з потоком і стосунками, замість накопичення та транзакцій, не є поширеним явищем у нашій сучасній парадигмі, і є справжній голод до цього. Звичайно, з нашого боку ми насправді не знаємо, що станеться в конкретному колі сходів – жодних «10 кроків до того, щоб стати великою драбиною». Тому що це емерджентність. Тож ми не можемо чесно нічого обіцяти, але щирість приваблює людей, а внутрішні трансформації в процесі були дивовижними та смирюючими.
НК: Це цікаво, бо я завжди думаю про те, як стати кращим лідером. Я завжди ставлю собі це питання та шукаю конференції чи семінари, які його стосуватимуться. Але зараз я думаю, що, можливо, це не та мета.
НМ: Немає рецепту. Це метафоричний перехід від виробництва до садівництва. У виробництві ви можете сказати: «Ось рецепт, я застосую його N разів і масштабуватиму». Шаблонний підхід, чи не так? Але коли ви садівник, ви знаєте, що є всі ці інші фактори. Ви не можете контролювати сонце. Ви не можете контролювати дощ. Але ви можете контролювати так багато інших факторів. Тож ви узгоджуєтеся з усіма цими факторами. Ви просто підтримуєте появу. Ви не можете подивитися на саджанець і сказати: «Мені потрібен помідор до вівторка». Це виробництво, яке ґрунтується на контролі та знанні рецептів. Наші бізнес-школи сьогодні створені саме для лідерів, які можуть захопити виробничі підприємства. Це добре і, безумовно, має своє місце у світі. Але не все може бути виробництвом. Співчуття, наприклад, не можна виготовити. Воно має зростати. Тепер є люди, які намагаються застосувати виробничий менталітет і до співчуття. Вчені намагаються розкласти співчуття на складові частини та сказати: «Гей, Натан співчуває, коли його мозок виділяє окситоцин і серотонін. Тож давайте просто дамо йому пігулку співчуття». І ми не робимо собі жодної послуги, якщо все, що в нас є, це молоток виробництва. Тоді все виглядатиме як цвях. Якщо ми будемо розумнішими, ми навчимося поєднувати виробництво з садівництвом.
НК: Я хотів запитати про надію, і чи сповнені ви надії на те, що ми можемо створити поза межами систем, у яких ми живемо, але я навіть не думаю, що це питання. Це ніби все це відбувається. Ви це робите, ви — драбина, що створює брижі. І це майже здається неминучим, що виникне з нових способів взаємодії. Хоча, мабуть, у мені все ще є певний страх, враховуючи сили, з якими ми стикаємося.
НМ: Хіба не кохання дає нам надію?
Ми всі народжуємося з дев'ятьма місяцями безумовного дару від наших матерів. Ми знаємо, що таке щедрість. Ми отримали щедрість так, що ніколи не зможемо повернути її.
І якщо ми просто налаштовані на це, ми знаємо, що все, що ми можемо зробити, це рухатися вперед. Як тільки ми починаємо це використовувати, наша біохімія підтримує це, наші соціальні зв'язки підтримують це, природа підтримує це – і ми перебуваємо у більшій гармонії. Це відчувається легше. Якщо подивитися на інший шлях контролю та домінування, куди це нас приведе? У нас шокуюче нерівне суспільство, ми почуваємося ізольованими, від'єднаними один від одного та систем, у які ми вбудовані. Немає реальних рішень для таких речей, як нерівність. Ми не в змозі вирішити проблему зміни клімату. Ми навіть не знаємо, як вести глибші розмови про штучний інтелект. З кожним рішенням, яке ми створюємо, здається, що ми створюємо п'ять нових проблем. Я не фаталіст. Безумовно, спостерігається прогрес за багатьма показниками, але ми можемо досягти кращих результатів. Ми можемо досягти кращих результатів, якщо навчимося садівництва, якщо поєднаємо «Лідерство 101» з «Драбиною 101». Так, сенсаційне привертає нашу увагу, але якщо ми поглибимо свою усвідомленість, звичайне стає чимось надзвичайним. У цьому сенсі, шлях ServiceSpace був спрямований на створення поля, яке шанує священне у тонкому. Коли ми це робимо, доброта більше не є милим доповненням до нудного, механістичного світу – це насправді революційний імпульс розквітнути в нашій єдності.
НК: Мені це подобається.
НМ: Як у колі Авакін. У колі Авакін ви не можете повернути борг, вам просто потрібно заплатити наперед.
НК: Я раніше думала, як ми збожеволіли з подарунками. З моїми братами та сестрами чи кимось іншим, ми ніби домовляємося про грошову вартість подарунка, який ми витрачаємо одне на одного. І якщо я витрачаю на нього менше, ніж він на мене, то це говорить про щось у наших стосунках і є приводом для сварки. Хіба це не божевілля? І обмежує весь потенціал, який ми могли б отримати від цих стосунків.
НМ: Цілком зрозуміло. Проте кожен може зрозуміти цінність маленьких актів доброти. Коли ці акти пов'язані, виходить щось на кшталт Карма-кухні. Група дослідників з Каліфорнійського університету в Берклі спробувала вивчити це і написала основоположну статтю під назвою «Плати більше, платячи за інших». Насправді, якщо контекст правильний, люди насправді роблять більше внеску, тому що ми запрограмовані давати. І зараз за цим стоїть багато нейронауки. Зрештою, стає зрозуміло, що ми всі досить відчутно пов'язані з усім, і ми маємо потенціал перейти від комутованого з'єднання до 5G-з'єднання! Звичайно, якщо ми хочемо справді належним чином використати весь цей потік енергії та даних, традиційних структур і моделей лідерства буде недостатньо. Замість лідерів нам знадобляться драбини. Драбини дозволяють піднятися вгору. Вони не просто планують і виконують, а натомість шукають і посилюють. Використання примусової сили для контролю або домінування в ситуації тепер сприймається як акт відчаю. Оскільки драбина знає всі тонкощі взаємовідносин між собою, вона просто створює невеликий поштовх, і цей поштовх створює каскадний ефект хвиль. Кожен хоче бути переломним моментом, бути надзвичайним і бути в центрі уваги, але драбина знає силу звичайної 37-ї сніжинки в лавини. Такі драбини, я вважаю, дозволять нашій культурі породити цілу нову сферу можливостей – де ваш дар оцінюватиметься не ціною, а чимось набагато безціннішим.
НК: Тож ви навчаєте людей стати сходами?
НМ: Так, багато людей зверталися до нас із такою потребою, і, чесно кажучи, ми навіть не усвідомлювали, що маємо такий досвід, але він виявляється досить ефективним. Ми проводимо різні «Laddership Circles» – це шеститижневі подорожі взаємного навчання. Вони включають «практичний» компонент особистих практик, які ми виконуємо в нашому матеріальному житті. Головний компонент – розгляд різних видів тематичних досліджень та роздуми над потенційною історією. І, звичайно ж, серцевий компонент – навчання в спільноті, один від одного. Все це призвело до багатьох глибоких внутрішніх трансформацій та дуже різних дизайнів проектів.
Жінка в Лос-Анджелесі перейшла від «транзакційної» до довірчої форми оплати за свої театральні вистави, арт-директор на Філіппінах дозволила акт доброти як форму оплати за свої театральні вистави, лікарка в Техасі зробила сміливий крок, вийдя за рамки цінників у сфері медичного страхування. Це щось. Церковний служитель почав викладати курси з «безцінним ціноутворенням», директори різних шкіл пройшли курс і започаткували ідеї співчуття зі своїми учнями. Тільки цього місяця ми завершуємо коло зі старшими викладачами міжнародного руху медитації. У нас був лауреат Нобелівської премії миру, і навіть колишній мільярдер, разом із багатьма повсякденними героями. Навчання тому, як працювати з потоком і стосунками, замість накопичення та транзакцій, не є поширеним явищем у нашій сучасній парадигмі, і є справжній голод до цього. Звичайно, з нашого боку ми насправді не знаємо, що станеться в конкретному колі сходів – жодних «10 кроків до того, щоб стати великою драбиною». Тому що це емерджентність. Тож ми не можемо чесно нічого обіцяти, але щирість приваблює людей, а внутрішні трансформації в процесі були дивовижними та смирюючими.
НК: Це цікаво, бо я завжди думаю про те, як стати кращим лідером. Я завжди ставлю собі це питання та шукаю конференції чи семінари, які його стосуватимуться. Але зараз я думаю, що, можливо, це не та мета.
НМ: Немає рецепту. Це метафоричний перехід від виробництва до садівництва. У виробництві ви можете сказати: «Ось рецепт, я застосую його N разів і масштабуватиму». Шаблонний підхід, чи не так? Але коли ви садівник, ви знаєте, що є всі ці інші фактори. Ви не можете контролювати сонце. Ви не можете контролювати дощ. Але ви можете контролювати так багато інших факторів. Тож ви узгоджуєтеся з усіма цими факторами. Ви просто підтримуєте появу. Ви не можете подивитися на саджанець і сказати: «Мені потрібен помідор до вівторка». Це виробництво, яке ґрунтується на контролі та знанні рецептів. Наші бізнес-школи сьогодні створені саме для лідерів, які можуть захопити виробничі підприємства. Це добре і, безумовно, має своє місце у світі. Але не все може бути виробництвом. Співчуття, наприклад, не можна виготовити. Воно має зростати. Тепер є люди, які намагаються застосувати виробничий менталітет і до співчуття. Вчені намагаються розкласти співчуття на складові частини та сказати: «Гей, Натан співчуває, коли його мозок виділяє окситоцин і серотонін. Тож давайте просто дамо йому пігулку співчуття». І ми не робимо собі жодної послуги, якщо все, що в нас є, це молоток виробництва. Тоді все виглядатиме як цвях. Якщо ми будемо розумнішими, ми навчимося поєднувати виробництво з садівництвом.
НК: Я хотів запитати про надію, і чи сповнені ви надії на те, що ми можемо створити поза межами систем, у яких ми живемо, але я навіть не думаю, що це питання. Це ніби все це відбувається. Ви це робите, ви — драбина, що створює брижі. І це майже здається неминучим, що виникне з нових способів взаємодії. Хоча, мабуть, у мені все ще є певний страх, враховуючи сили, з якими ми стикаємося.
НМ: Хіба не кохання дає нам надію?
Ми всі народжуємося з дев'ятьма місяцями безумовного дару від наших матерів. Ми знаємо, що таке щедрість. Ми отримали щедрість так, що ніколи не зможемо повернути її.
І якщо ми просто налаштовані на це, ми знаємо, що все, що ми можемо зробити, це рухатися вперед. Як тільки ми починаємо це використовувати, наша біохімія підтримує це, наші соціальні зв'язки підтримують це, природа підтримує це – і ми перебуваємо у більшій гармонії. Це відчувається легше. Якщо подивитися на інший шлях контролю та домінування, куди це нас приведе? У нас шокуюче нерівне суспільство, ми почуваємося ізольованими, від'єднаними один від одного та систем, у які ми вбудовані. Немає реальних рішень для таких речей, як нерівність. Ми не в змозі вирішити проблему зміни клімату. Ми навіть не знаємо, як вести глибші розмови про штучний інтелект. З кожним рішенням, яке ми створюємо, здається, що ми створюємо п'ять нових проблем. Я не фаталіст. Безумовно, спостерігається прогрес за багатьма показниками, але ми можемо досягти кращих результатів. Ми можемо досягти кращих результатів, якщо навчимося садівництва, якщо поєднаємо «Лідерство 101» з «Драбиною 101». Так, сенсаційне привертає нашу увагу, але якщо ми поглибимо свою усвідомленість, звичайне стає чимось надзвичайним. У цьому сенсі, шлях ServiceSpace був спрямований на створення поля, яке шанує священне у тонкому. Коли ми це робимо, доброта більше не є милим доповненням до нудного, механістичного світу – це насправді революційний імпульс розквітнути в нашій єдності.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
Thank you Nipun and Nathan for great questions, inspiring so many seemingly small actions we can each take one day at a time. I had been involved with the core volunteer Karma Kitchen group in Washington DC for several years, a beautiful experience to witness transaction to trust unfold. I also live this every day, carrying my Free Hugs sign with me wherever I go and currently just completed a tour facilitating healing from trauma workshops with sliding scale down to $0: often that's what could be paid and in the end it all worked out just fine. For 2020, rather than sliding scale I will switch to Pay it Forward and witness what unfolds. <3
I'm very interested in Laddership Circles, googling now to find an event to attend.
Hugs from my heart to yours,
Kristin
In "Paying it forward" you loose yourself to find your own core self.The story of Nipun answers 'Who Am I', what am I doing and where am I going? It leads to the same positive,powerful and peaceful abundant soul vibrating universally connecting all of us together in this world wide web. It's a great interview for a greater story.