Tippett: Entonces, paciencia, claro, sí.
Lewis: Y en el discurso de la Marcha sobre Washington, usé mucha retórica y, al final, supe en mi fuero interno que sería un largo camino, y lo creo. Pero no se cambia el mundo, ni la sociedad, en unos pocos días, y es mejor. Es mejor ser una luz piloto que un petardo [risas] .
Tippett: Correcto.
Lewis: Porque si eres una luz piloto, estarás presente. Un petardo que viene dentro de ti, simplemente explota. Estás aquí un momento y al siguiente te vas.
[ Música: “Po' Pilgrim of Sorrow” de James Horner y Sweet Honey in the Rock ]
Tippett: Soy Krista Tippett y esto es On Being . Hoy recordamos al congresista y leyenda de los derechos civiles John Lewis, quien falleció la semana pasada. Tuve el gran honor de hablar con él en Montgomery, Alabama, en 2013, como parte de una peregrinación multipartidista por los derechos civiles en el Congreso que dirigió durante muchos años.
Tippett: ¿Me oyes? Aunque hay tensión creativa, es una línea que estás siguiendo.
Lewis: Sí.
Tippett: Y parece que, cuando leo la historia del movimiento, tú y otros cruzan esa línea constantemente. Pero era precisamente eso de mantener, como dices, el ritmo, el poder siempre tomar distancia y ver el largo camino, supongo. Es esa postura, es esa actitud.
Lewis: Pero queríamos acabar con la discriminación ya. Queríamos que la gente pudiera registrarse y votar ya. Y teníamos un eslogan llamado "Libertad Ya". Pero para lograr un efecto revolucionario, tomaría mucho más tiempo cuando se logra cambiar la mente, el corazón y el alma de la gente.
Tippett: ¿Cómo esas experiencias, esos valores que usted aprendió, fluyen hacia su vida política en nuestro tiempo?
Lewis: Bueno, creo que hoy soy mucho mejor persona y ser humano. A veces, cuando estoy en la Cámara de Representantes o en una reunión de comité, me dan ganas de decir: «Ya pasé por aquí una vez». Si estuviera en Nashville o en Georgia en una protesta o quizás en el viaje por la libertad, ¿qué haríamos? ¿Qué diría Martin Luther King Jr.? ¿Qué haría Gandhi? Así que no se pueden renunciar a ciertos principios y enseñanzas básicas.
Tippett: No creo que nadie acuse ahora al Congreso de ser una comunidad querida.
Lewis: Bueno, creo que aún nos falta mucho para convertirnos en la comunidad querida, pero no me rendiré con el Congreso. Y espero que, cuando los miembros del Congreso vengan de viaje y peregrinación, aprendan algo, que crezca y se conviertan en mejores miembros y mejores seres humanos.
Tippett: ¿Sabe? Algunos de los aspectos radicales de esta tradición de la no violencia en la que se empapó, y que ahora aplica a su vida como congresista... Leí algo en su libro: tras el atentado con bombas incendiarias en la iglesia de Birmingham, donde murieron cuatro niñas, donde tuve el privilegio de estar con usted este fin de semana, el reverendo King dijo: «A veces, la vida es dura, tan dura como el acero del crisol... A pesar de la oscuridad de este momento, no debemos perder la fe en nuestros hermanos blancos». Esa noción tan exigente no solo de tener fe en uno mismo o en el propio movimiento, sino también en los enemigos.
Lewis: Tienes que creer y nunca, jamás, puedes renunciar a ninguna posibilidad. Forma parte de ello, como dije, desde el principio. Ya está hecho. Solo tienes que encontrar la manera de hacerlo realidad.
Tippett: Recuerdo cuando escribiste sobre tu época de estudiante, tu exposición al mundo de la filosofía y la teología, y la lectura sobre la noción de dialéctica, y sobre cómo pensabas en la segregación como tesis, la lucha contra la desegregación como antítesis y la integración como síntesis, el fin. Me pregunto cómo lo ves ahora, porque ¿la dialéctica empieza de nuevo y qué...?
Lewis: Bueno, no creo que sea necesario empezar de cero. Pero tuve un profesor maravilloso cuando estaba en el American Baptist College. Se llamaba John Lewis Powell, y empezaba a hablar de la idea de la tesis, la antítesis y la síntesis, y corría por la pizarra escribiendo y saltando.
De eso se ha tratado la lucha: de unir estas fuerzas en pugna, de unir a los seres humanos y crear un sentido de comunidad, de crear este sentido de familia, de que de lo bueno, lo bueno ya está ahí. El amor está ahí. ¿Cómo lo haces realidad? ¿Cómo pintas la imagen? Es como un artista usando un lienzo. ¿Cómo logras que la gente pase de A a B y obtengas C? ¿O de uno a dos y obtengas tres? Que estás en un camino y que tienes que ser constante y persistente.
Tippett: Y paciente.
Lewis: Y paciente.
Tippett: Correcto.
Lewis: Y todo se trata de ser fiel, ser honesto, ser abierto.
Tippett: Es evidente con cada logro de la humanidad, y sin duda con el movimiento por los derechos civiles, que se produjeron cambios importantes y positivos, pero que aún queda mucho por hacer. Surgen complicaciones imprevistas, contratiempos, y hasta las mejores cosas que hacemos siguen siendo imperfectas e incompletas. ¿Qué opinas de esto y de la situación actual del movimiento en cuanto a tu fe?
Lewis: Bueno, lo pienso, pero hay que creer que puede haber contratiempos, decepciones, interrupciones. Pero, insisto, hay que analizarlo con detenimiento. Con esta convicción, todo saldrá bien; todo saldrá bien. Si no sucedió durante tu vida, quizá sí, no quizás, sino que suceda en la vida de alguien. Pero debes hacer todo lo posible mientras ocupes este espacio. Y a veces siento que no estoy haciendo lo suficiente para inspirar a otra generación a encontrar la manera de interferir, de causar problemas, problemas serios. Solo hago un poco de ruido.
Tippett: Creo que encarnas lo que dices y que te observamos tanto como te escuchamos. Mueves los pies [risas] . Así que, John Lewis, quiero agradecerte muchísimo por la vida que has vivido y por esta conversación que hemos podido tener contigo esta tarde.
Lewis: Bueno, muchas gracias. Lo disfruté. Gracias.
[ Música: “Voy a vivir la vida que canto” de RL Knowles ]
Tippett: John Lewis falleció en Atlanta, Georgia, el 17 de julio de 2020 a los 80 años. Era congresista demócrata por el quinto distrito de Georgia. Fue autor de varios libros excelentes: Caminando con el viento: Memorias del movimiento , Al otro lado del puente, y la serie de novelas gráficas de tres partes, March .
[ Música: “Voy a vivir la vida que canto” de RL Knowles ]
Tippett: Un agradecimiento especial esta semana a Brenda Jones de la oficina del congresista Lewis; Gwen Haynes; Jeremy Burns; Burns Strider; y Liz McClosky, Doug Tanner y todas las otras grandes personas del Instituto de Fe y Política.
[ música: “música nueva” de Mavis Staples ]
El proyecto On Being está compuesto por Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Dørdal, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie González, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold y Jhaleh Akhavan.
El Proyecto On Being se encuentra en territorio Dakota. Nuestra encantadora música temática es proporcionada y compuesta por Zoë Keating. Y la última voz que oirán al final de nuestro espectáculo es la de Cameron Kinghorn.
On Being es una producción independiente de The On Being Project. Se distribuye a las radios públicas por WNYC Studios. Creé este programa en American Public Media.
Nuestros socios financieros incluyen:
El Instituto Fetzer ayuda a construir las bases espirituales de un mundo lleno de amor. Encuéntrelos en fetzer.org.
Fundación Kalliopeia. Dedicada a reconectar la ecología, la cultura y la espiritualidad. Apoya a organizaciones e iniciativas que mantienen una relación sagrada con la vida en la Tierra. Más información en kalliopeia.org.
Humanity United, promoviendo la dignidad humana en nuestro país y en todo el mundo. Descubre más en humanityunited.org, parte del Grupo Omidyar.
La Fundación de la Familia George, en apoyo al Proyecto Conversaciones Civiles.
La Fundación Osprey: un catalizador para vidas empoderadas, saludables y plenas.
Y el Lilly Endowment, una fundación familiar privada con sede en Indianápolis dedicada a los intereses de sus fundadores en la religión, el desarrollo comunitario y la educación.
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His faith and love were so deep, so strong. A truly great man, and one for us to keep listening to and looking up to.
To love like John Lewis did is extraordinary and deeply needed as we continue to march onward, and I can only begin to imagine the deep frustration, sorrow at how very far we've still to go. Feeling deeply contemplative and grateful ♡