Типпет: Дакле, стрпљење - у реду, да.
Луис: И у говору на Маршу на Вашингтон, имао сам много реторике и, на крају, знао сам у својој души да ће то бити дуг пут и верујем у то. Али не мењаш свет, друштво, за неколико дана, и боље је. Боље је бити пилот светла него бити петарда [смех] .
Типпетт: Да.
Луис: Јер ако си пилот лампа, бићеш ту. Петарда долази у тебе, само угаси. У једном тренутку си овде, а у следећем те нема.
[ музика: „По' Пилгрим оф Сорров“ Џејмс Хорнер и Свеет Хонеи ин тхе Роцк ]
Типпетт: Ја сам Криста Типпетт и ово је Он Беинг . Данас се сећамо конгресмена и легенде грађанских права Џона Луиса који је преминуо прошле недеље. Имао сам велику част да разговарам са њим у Монтгомерију у Алабами 2013. године — као део вишестраначког конгресног ходочашћа за грађанска права које је водио дуги низ година.
Типпетт: Да ли ме чујеш? Иако је овде креативна тензија, то је линија којом ходате.
Луис: Да.
Типпет: И звучи као да када читам историју покрета, ви и други стално ходате напред-назад преко те линије. Али то је било то задржавање, као што кажете, темпо, некако увек бити у могућности да се повучете и видите дуге стазе, претпостављам. То је тај став, такав је став.
Луис: Али сада смо желели да окончамо дискриминацију. Желели смо да људи сада могу да се региструју и гласају. И имали смо слоган под називом „Слобода сада“. Али да би се пружила нека врста револуционарног ефекта, требало би много дуже када будете могли да промените умове, срца и душе људи.
Типпет: Како се та искуства, те вредности које сте научили, преливају у ваш живот у политици у наше време?
Луис: Па, мислим да сам данас много боља особа и много боље људско биће. Понекад када седим на поду Дома или на састанку одбора, осећам се као да кажем, знате, већ сам једном прошао овуда. Знате, да сам се вратио у Нешвил или у Џорџију на протесту или можда на слободи, шта бисмо урадили? Шта би рекао Мартин Лутер Кинг млађи? Шта би Ганди урадио? Дакле, не можете одустати од одређених основних принципа и основних учења.
Типпетт: Мислим да нико не би сада оптужио Конгрес да је вољена заједница.
Левис: Па, мислим да смо мало удаљени од тога да постанемо вољена заједница, али нећу одустати од Конгреса. И надам се да ће, када чланови Конгреса дођу на путовања, путовања и ходочашћа, нешто научити, да ће расти и да ће постати бољи чланови и боља људска бића.
Типпетт: Знате, неки од радикалних аспеката ове традиције ненасиља у коју сте били уроњени, које сада уносите у свој живот као конгресмен — ево нечега што сам прочитао у вашој књизи, да је након бомбардовања цркве у Бирмингему у којој су убијене четири мале девојчице, где сам имао привилегију да будем са вама овог викенда, Часни Краљ је рекао да је живот тежак као што је тврд... упркос тами овог часа, не смемо изгубити веру у нашу белу браћу.” Знате, тај веома захтеван појам не само вере у себе или вере у свој покрет, већ вере у своје непријатеље.
Луис: Морате веровати и никада, никада, не можете одустати ни од једне могућности. То је део тога, као што сам рекао, од почетка. То је већ урађено. Само морате пронаћи начин да то учините стварним.
Типпет: Сећам се када пишете о томе да сте студент и да сте изложени свету филозофије и теологије и да читате о појму дијалектике и размишљате о сегрегацији као тези и борби против десегрегације као антитези и интеграцији као синтези, крају. Питам се како то сада видите, јер да ли дијалектика почиње испочетка и шта…
Луис: Па, мислим да није потребно да почињем изнова. Али имао сам дивног учитеља када сам био на Америчком баптистичком колеџу. Звао се Џон Луис Пауел и почео би да расправља о овој идеји тезе и антитезе и синтезе, и трчао би по табли пишући и скачући.
То је оно око чега је била борба, да се споје ове супротстављене снаге, споје људска бића и створи осећај заједништва, да се створи осећај породице, да се из добра створи – добро је већ ту. Љубав је ту. Како то учинити стварним? Како сликате слику? То је као да уметник користи платно. Како натерати људе да пређу из можда А у Б и добијете Ц? Или од један до два и добијете три? Да сте на путу и да морате бити доследни и да морате бити упорни.
Типпетт: И стрпљив.
Луис: И стрпљив.
Типпетт: Да.
Луис: И све је у томе да будете верни, поштени, отворени.
Типпетт: Са сваким достигнућем човечанства и свакако са покретом за грађанска права је тако јасно да се толико важне промене, добре промене, десиле, а ипак има још много посла да се уради. Појављују се непредвиђене компликације, појављују се застоји, да и све најбоље што радимо остаје несавршено и недовршено. Како мислите о томе и где је покрет по вашој вери?
Луис: Па, размишљам о томе, али морате веровати да може доћи до застоја, можда ће бити разочарења, можда ће доћи до прекида. Али, опет, морате узети дуг, напоран поглед. Са овим уверењем, све ће бити у реду; то ће успети. Ако се то није десило током вашег живота, онда можда, не можда, али би се десило у нечијем животу. Али морате учинити све што можете док заузимате овај простор током свог времена. И понекад осећам да не чиним довољно да покушам да инспиришем још једну генерацију људи да нађу начин да ми стане на пут, да направи невољу, добру невољу. Само правим мало буке.
Типпетт: Мислим да оличавате ствари које говорите и које гледамо колико и слушамо. Помераш ноге [смех] . Дакле, Џоне Луис, желим да ти се много захвалим за живот који си живео и за овај разговор који смо могли да водимо са тобом данас поподне.
Левис: Па, хвала вам пуно. Уживао сам у томе. Хвала.
[ музика: „Живећу живот о коме певам“ од РЛ Ноулса ]
Типет: Џон Луис је умро у Атланти, Џорџија, 17. јула 2020. у 80. години. Био је демократски конгресмен из 5. округа Џорџије. Био је аутор неколико огромних књига, Ходање са ветром: Мемоари о кретању , Преко тог моста и троделне серије графичких романа Март .
[ музика: „Живећу живот о коме певам“ од РЛ Ноулса ]
Типпетт: Посебна захвалност ове недеље Бренди Џонс у канцеларији конгресмена Луиса; Гвен Хаинес; Јереми Бурнс; Бурнс Стридер; и Лиз Меклоски, Даг Танер и сви други велики људи са Института за веру и политику.
[ музика: „нова музика“ Мавис Стаплес ]
Пројекат Он Беинг је Цхрис Хеагле, Лили Перци, Лаурен Дøрдал, Ерин Цоласаццо, Кристин Лин, Еддие Гонзалез, Лилиан Во, Луцас Јохнсон, Сузетте Бурлеи, Зацк Росе, Серри Граслие, Цоллеен Сцхецк, Цхристиане Вартелл, Јулие Сипле, Гретцхен Хонн
Пројекат Он Беинг се налази на земљи Дакота. Нашу дивну тематску музику обезбеђује и компонује Зое Китинг. А последњи глас који чујете како пева на крају наше емисије је Камерон Кингхорн.
Он Беинг је независна продукција пројекта Тхе Он Беинг. Дистрибуира га јавним радио станицама ВНИЦ Студиос. Направио сам ову емисију у Америцан Публиц Медиа.
Наши партнери за финансирање укључују:
Институт Фетзер, помаже у изградњи духовне основе за свет пун љубави. Пронађите их на фетзер.орг.
Фондација Каллиопеиа. Посвећен поновном повезивању екологије, културе и духовности. Подршка организацијама и иницијативама које подржавају свети однос са животом на Земљи. Сазнајте више на каллиопеиа.орг.
Хуманити Унитед, унапређујући људско достојанство код куће и широм света. Сазнајте више на хуманитиунитед.орг, делу Омидиар групе.
Фондација породице Џорџ, као подршка Пројекту грађанских разговора.
Оспреи Фоундатион — катализатор за оснажене, здраве и испуњене животе.
И Лилли Ендовмент, приватна породична фондација са седиштем у Индијанаполису посвећена интересима својих оснивача у религији, развоју заједнице и образовању.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
His faith and love were so deep, so strong. A truly great man, and one for us to keep listening to and looking up to.
To love like John Lewis did is extraordinary and deeply needed as we continue to march onward, and I can only begin to imagine the deep frustration, sorrow at how very far we've still to go. Feeling deeply contemplative and grateful ♡