Tippett: Yani sabırlı olmak lazım, doğru, evet.
Lewis: Ve Washington'daki Yürüyüş konuşmamda çok fazla retorik kullandım ve sonunda kendi ruhumun derinliklerinde bunun uzun bir yol olacağını biliyordum ve buna inanıyorum. Ama dünyayı, toplumu birkaç günde değiştiremezsiniz ve bu daha iyidir. Bir havai fişek olmaktansa bir pilot ışık olmak daha iyidir [gülüyor] .
Tippett: Doğru.
Lewis: Çünkü eğer bir pilot ışıksan, etrafta olacaksın. İçinde bir maytap patlıyorsa, hemen patla. Bir an buradasın ve bir sonraki an gitmiş oluyorsun.
[ müzik: James Horner ve Sweet Honey in the Rock'tan “Po' Pilgrim of Sorrow” ]
Tippett: Ben Krista Tippett ve burası On Being . Bugün geçen hafta ölen kongre üyesi ve sivil haklar efsanesi John Lewis'i anıyoruz. 2013 yılında Montgomery, Alabama'da kendisiyle konuşmanın büyük onurunu yaşadım — uzun yıllar boyunca yönettiği partizan olmayan bir kongre sivil haklar hac yolculuğunun parçası olarak.
Tippett: Beni duyuyor musun? Burada yaratıcı bir gerilim olsa da, yürüdüğün bir çizgi bu.
Lewis: Evet.
Tippett: Ve hareketin tarihini okuduğumda, sizin ve diğerlerinin sürekli olarak o çizgide ileri geri yürüdüğünüz anlaşılıyor. Ama bu, dediğiniz gibi, tempoyu korumak, bir şekilde her zaman geri çekilip uzun vadeyi görebilmek, sanırım. Bu duruş, bu tutum.
Lewis: Ama ayrımcılığı şimdi bitirmek istiyorduk. İnsanların şimdi kayıt yaptırıp oy kullanabilmesini istiyorduk. Ve "Özgürlük Şimdi" adında bir sloganımız vardı. Ama bir tür devrimci etki yaratmak için, insanların zihinlerini, kalplerini ve ruhlarını değiştirebildiğinizde çok daha uzun zaman alacaktı.
Tippett: Öğrendiğiniz bu deneyimler, değerler, günümüzdeki siyaset hayatınıza nasıl yansıyor?
Lewis: Sanırım bugün çok daha iyi bir insan ve çok daha iyi bir insan oldum. Bazen Meclis'in zemininde otururken veya bir komite toplantısındayken, bazen şunu söylemek istiyorum, bilirsiniz, daha önce buradan bir kez geçtim. Biliyorsunuz, Nashville'de veya Georgia'da bir protestoda veya belki de özgürlük yolculuğunda olsaydım, ne yapardık? Martin Luther King Jr. ne derdi? Gandhi ne yapardı? Bu yüzden belirli temel ilkelerden ve temel öğretilerden vazgeçemezsiniz.
Tippett: Sanırım şu anda hiç kimse Kongre'yi sevilen bir topluluk olmakla suçlayamaz.
Lewis: Sanırım sevilen topluluk olmaktan biraz uzağız ama Kongre'den vazgeçmeyeceğim. Ve Kongre üyeleri gezilere, yolculuklara ve hac yolculuklarına çıktıklarında bir şeyler öğreneceklerini, büyüyeceklerini ve daha iyi üyeler ve daha iyi insanlar olacaklarını umuyorum.
Tippett: Biliyorsunuz, bu şiddetsizlik geleneğinin köklü yönlerinden bazılarını, şimdi bir kongre üyesi olarak hayatınıza taşıyorsunuz — kitabınızda okuduğum bir şey var, bu hafta sonu sizinle birlikte olma ayrıcalığına sahip olduğum Birmingham kilisesinin kundaklanması ve dört küçük kızın öldürülmesinden sonra, Rahip King şöyle demişti: "Bazen hayat zordur, pota çeliği kadar serttir. ... Bu saatin karanlığına rağmen, beyaz kardeşlerimize olan inancımızı kaybetmemeliyiz." Biliyorsunuz, sadece kendinize veya hareketinize değil, düşmanlarınıza da inanmanın çok zorlayıcı bir kavram olduğu.
Lewis: İnanmalısın ve hiçbir olasılıktan asla, asla vazgeçemezsin. Başından beri söylediğim gibi, bunun bir parçası bu. Zaten yapıldı. Sadece onu gerçek kılmanın bir yolunu bulmalısın.
Tippett: Öğrenci olduğunuz ve felsefe ve teoloji dünyasına maruz kaldığınız ve diyalektik kavramı hakkında okuduğunuz ve ayrımcılığı bir tez olarak ve ayrımcılığın ortadan kaldırılmasına karşı mücadeleyi antitez olarak ve entegrasyonu sentez olarak, son olarak düşündüğünüz hakkında yazdığınız zamanı hatırlıyorum. Bunu şimdi nasıl gördüğünüzü merak ediyorum, çünkü diyalektik her şeye yeniden mi başlıyor ve ne ...
Lewis: Eh, baştan başlamanın gerekli olduğunu düşünmüyorum. Ama American Baptist College'dayken harika bir öğretmenim vardı. Adı John Lewis Powell'dı ve tez, antitez ve sentez fikrini tartışmaya başlardı ve tahtanın etrafında koşup yazar ve zıplardı.
Mücadele tamamen bununla ilgiliydi, bu rekabet eden güçleri bir araya getirmek, insanları bir araya getirmek ve bir topluluk duygusu yaratmak, bu aile duygusunu yaratmak, iyilikten - iyiliğin zaten orada olması. Sevgi orada. Bunu nasıl gerçek kılıyorsunuz? Resmi nasıl çiziyorsunuz? Bir tuval kullanan bir sanatçıya benziyor. İnsanları belki A'dan B'ye nasıl hareket ettiriyorsunuz ve C'yi elde ediyorsunuz? Ya da birden ikiye ve üçü elde ediyorsunuz? Bir yolda olduğunuzu ve tutarlı ve ısrarcı olmanız gerektiğini.
Tippett: Ve sabırlı.
Lewis: Ve sabırlı.
Tippett: Doğru.
Lewis: Ve önemli olan sadık olmak, dürüst olmak, açık olmaktır.
Tippett: İnsanlığın her başarısıyla ve özellikle de sivil haklar hareketiyle çok önemli değişikliklerin, iyi değişikliklerin gerçekleştiği ve yine de yapılacak çok daha fazla iş olduğu çok açık. Öngörülemeyen komplikasyonlar, aksilikler ortaya çıkıyor, yaptığımız en iyi şeyler bile kusurlu ve eksik kalıyor. Siz bu konuda ve hareketin inancınız açısından nerede olduğu hakkında ne düşünüyorsunuz?
Lewis: Şöyle düşünüyorum ama aksilikler olabileceğine, bazı hayal kırıklıkları olabileceğine, bazı kesintiler olabileceğine inanmalısınız. Ama yine de uzun ve dikkatli bir bakış atmalısınız. Bu inançla her şey yoluna girecek; her şey yoluna girecek. Eğer sizin yaşamınız boyunca gerçekleşmezse, belki, belki değil ama birinin yaşamı boyunca gerçekleşebilir. Ama bu alanı işgal ettiğiniz süre boyunca elinizden gelen her şeyi yapmalısınız. Ve bazen başka bir nesil insanı, yolunuza çıkmanın, sorun çıkarmanın, iyi sorun çıkarmanın bir yolunu bulmaya teşvik etmek için yeterince şey yapmadığımı hissediyorum. Sadece biraz ses çıkarıyorum.
Tippett: Konuştuğunuz şeyleri somutlaştırdığınızı ve sizi duyduğumuz kadar izlediğimizi düşünüyorum. Ayaklarınızı hareket ettiriyorsunuz [gülüyor] . Bu yüzden, John Lewis, yaşadığınız hayat ve bu öğleden sonra sizinle yapabildiğimiz bu sohbet için size çok teşekkür etmek istiyorum.
Lewis: Peki, çok teşekkür ederim. Çok keyif aldım. Teşekkür ederim.
[ müzik: RL Knowles'ın "Söylediğim Hayatı Yaşayacağım" adlı parçası ]
Tippett: John Lewis, 17 Temmuz 2020'de Atlanta, Georgia'da 80 yaşında öldü. Georgia'nın 5. bölgesinden Demokrat bir kongre üyesiydi. Walking with the Wind: A Memoir of the Movement , Across That Bridge ve üç bölümlük bir çizgi roman dizisi olan March adlı birkaç harika kitabın yazarıydı.
[ müzik: RL Knowles'ın "Söylediğim Hayatı Yaşayacağım" adlı parçası ]
Tippett: Bu hafta özellikle Kongre Üyesi Lewis'in ofisinden Brenda Jones'a, Gwen Haynes'e, Jeremy Burns'e, Burns Strider'a ve Liz McClosky, Doug Tanner ve İnanç ve Politika Enstitüsü'ndeki diğer tüm harika insanlara teşekkür etmek istiyorum.
[ müzik: Mavis Staples'ın "yeni müziği" ]
On Being Projesi Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Dørdal, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold ve Jhaleh Akhavan'dan oluşuyor.
On Being Projesi Dakota topraklarında yer almaktadır. Güzel tema müziğimiz Zoë Keating tarafından sağlanmakta ve bestelenmektedir. Ve gösterimizin sonunda şarkı söylerken duyduğunuz son ses Cameron Kinghorn'dur.
On Being, The On Being Project'in bağımsız bir prodüksiyonudur. WNYC Studios tarafından kamu radyo istasyonlarına dağıtılmaktadır. Bu programı American Public Media'da yarattım.
Finansman ortaklarımız arasında şunlar yer almaktadır:
Sevgi dolu bir dünya için manevi temelin inşasına yardımcı olan Fetzer Enstitüsü. Onları fetzer.org adresinde bulabilirsiniz.
Kalliopeia Vakfı. Ekoloji, kültür ve maneviyatı yeniden birbirine bağlamaya adanmıştır. Dünyadaki yaşamla kutsal bir ilişkiyi sürdüren kuruluşları ve girişimleri destekler. Daha fazla bilgi için kalliopeia.org adresini ziyaret edin.
Humanity United, yurt içinde ve dünya çapında insan onurunu ilerletiyor. Daha fazla bilgi edinmek için humanityunited.org adresini ziyaret edin, Omidyar Group'un bir parçasıdır.
George Aile Vakfı, Sivil Konuşmalar Projesi'ni destekliyor.
Osprey Vakfı — güçlendirilmiş, sağlıklı ve tatmin edici yaşamlar için bir katalizör.
Ve kurucularının din, toplum kalkınması ve eğitim alanındaki çıkarlarına adanmış, Indianapolis merkezli özel bir aile vakfı olan Lilly Endowment.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
His faith and love were so deep, so strong. A truly great man, and one for us to keep listening to and looking up to.
To love like John Lewis did is extraordinary and deeply needed as we continue to march onward, and I can only begin to imagine the deep frustration, sorrow at how very far we've still to go. Feeling deeply contemplative and grateful ♡