Tippett: Joten, kärsivällisyyttä - niin, joo.
Lewis: Ja Washingtonin maaliskuun puheessa minulla oli paljon retoriikkaa ja lopulta tiesin omassa sielussani, että siitä tulee pitkä matka, ja uskon sen. Mutta et muuta maailmaa, yhteiskuntaa muutamassa päivässä, ja se on parempi. On parempi olla merkkivalo kuin sähinkäinen [nauraa] .
Tippett: Aivan.
Lewis: Koska jos olet merkkivalo, tulet olemaan lähellä. Sähikäinen tulee sinuun, mene vain. Olet täällä yhden hetken ja olet poissa toisella hetkellä.
[ musiikki: James Hornerin ja Sweet Honey in the Rockin "Po' Pilgrim of Sorrow"
Tippett: Olen Krista Tippett ja tämä on On Being . Tänään muistetaan kongressiedustajaa ja kansalaisoikeuslegendaa John Lewisia, joka kuoli viime viikolla. Minulla oli suuri kunnia puhua hänen kanssaan Montgomeryssä, Alabamassa vuonna 2013 – osana puolueiden välistä kongressin kansalaisoikeuksien pyhiinvaellusta, jota hän johti monien vuosien ajan.
Tippett: Kuuletko minua? Vaikka tämä onkin luova jännitys, se on linja, jota kuljet.
Lewis: Kyllä.
Tippett: Ja kuulostaa siltä, että kun luen liikkeen historiaa, sinä ja muut kävelet edestakaisin tuon linjan yli koko ajan. Mutta se oli se, että pidät, kuten sanot, tahdista, jotenkin aina pystyä vetäytymään ja nähdä pitkän matkan. Se on se asenne, se on se asenne.
Lewis: Mutta halusimme lopettaa syrjinnän nyt. Halusimme, että ihmiset voivat rekisteröityä ja äänestää nyt. Ja meillä oli iskulause nimeltä "Freedom Now". Mutta eräänlaisen vallankumouksellisen vaikutuksen aikaansaamiseksi kesti paljon kauemmin, kun pystyt muuttamaan ihmisten mielet ja sydämet ja sielut.
Tippett: Miten nuo kokemukset, nuo oppimasi arvot virtaavat elämääsi politiikassa meidän aikanamme?
Lewis: No, mielestäni olen nykyään paljon parempi ihminen ja paljon parempi ihminen. Joskus kun istun talon lattialla tai valiokunnan kokouksessa, minusta tuntuu, että joskus sanoisin, että olen kulkenut tämän tien kerran aiemmin. Tiedätkö, jos olisin takaisin Nashvillessä tai Georgiassa mielenosoituksella tai ehkä vapausmatkalla, mitä tekisimme? Mitä Martin Luther King Jr sanoisi? Mitä Gandhi tekisi? Joten et voi luopua tietyistä perusperiaatteista ja perusopetuksista.
Tippett: En usko, että kukaan syyttäisi kongressia juuri nyt siitä, että se on rakas yhteisö.
Lewis: No, luulen, että olemme jonkin matkan päässä siitä, että meistä tulee rakas yhteisö, mutta en anna periksi kongressista. Ja toivon, että kun kongressin jäsenet tulevat matkoille ja matkalle ja pyhiinvaellukselle, että he oppivat jotain, että se kasvaa ja tulee parempia jäseniä ja parempia ihmisiä.
Tippett: Tiedätkö, joitain tämän väkivallattomuuden perinteen radikaaleja puolia, joihin olit uppoutunut ja jotka tuot nyt elämääsi kongressiedustajana – tämän olen lukenut kirjastasi, että Birminghamin kirkon palopommituksen jälkeen, jossa neljä pientä tyttöä sai surmansa ja jossa minulla oli etuoikeus olla kanssasi tänä viikonloppuna, pastori King sanoi: ”Elämä on kovaa, niin karua kuin teräs. tämän hetken pimeyden vuoksi emme saa menettää uskoamme valkoisiin veljiimme." Tiedäthän, tuo erittäin vaativa ajatus ei vain uskosta itseesi tai uskosta liikkeisiisi, vaan uskosta vihollisiisi.
Lewis: Sinun täytyy uskoa, etkä voi koskaan, koskaan luopua mistään mahdollisuudesta. Se on osa sitä, kuten sanoin, alusta asti. Se on jo tehty. Sinun on vain löydettävä tapa tehdä siitä totta.
Tippett: Muistan, kun kirjoitit opiskelijana olemisesta ja altistumisesta filosofian ja teologian maailmalle ja luit dialektiikan käsitteestä ja pohdit segregaatiota opinnäytetyönä ja taistelua erottelua vastaan vastakohtana ja integraatiota synteesinä, loppuna. Ihmettelen, miten näet sen nyt, koska alkaako dialektiikka alusta ja mitä…
Lewis: No, en usko, että on tarpeen aloittaa kaikkea alusta. Mutta minulla oli upea opettaja, kun olin American Baptist Collegessa. Hänen nimensä oli John Lewis Powell, ja hän alkoi keskustella tästä opinnäytetyön ja antiteesin ja synteesin ideasta, ja hän juoksi taulun ympäri kirjoittaen ja hyppien.
Siitä taistelussa on ollut kyse, näiden kilpailevien voimien yhdistämisestä, ihmisten yhdistämisestä ja yhteisön tunteen luomisesta, perheen tunteen luomisesta, että hyvästä on jo olemassa hyvä. Rakkaus on siellä. Miten teet siitä totta? Miten maalaat kuvan? Se on kuin taiteilija, joka käyttää kangasta. Kuinka saat ihmiset siirtymään paikasta A paikkaan B ja saat C:n? Tai yhdestä kahteen ja saat kolme? Että olet tiellä ja sinun on oltava johdonmukainen ja sinnikkä.
Tippett: Ja kärsivällinen.
Lewis: Ja kärsivällinen.
Tippett: Aivan.
Lewis: Ja kyse on uskollisuudesta, rehellisyydestä ja avoimuudesta.
Tippett: Se on niin selvää jokaisesta ihmiskunnan saavutuksesta ja varmasti kansalaisoikeusliikkeestä, että niin paljon tärkeää muutosta, hyvää muutosta on tapahtunut, ja silti on vielä paljon tehtävää. Ilmenee odottamattomia komplikaatioita, ilmaantuu takaiskuja, että kaikki parhaatkin tekemämme asiat jäävät epätäydellisiksi ja epätäydellisiksi. Mitä mieltä olet siitä ja siitä, missä liike on uskosi kannalta?
Lewis: No, ajattelen sitä, mutta sinun täytyy uskoa, että voi tulla takaiskuja, saattaa tulla pettymyksiä, saattaa tulla keskeytyksiä. Mutta jälleen kerran, sinun on katsottava pitkään ja lujasti. Tällä uskomuksella se tulee olemaan OK; se selviää. Jos se ei tapahtuisi sinun elämäsi aikana, niin ehkä, ei ehkä, mutta se tapahtuisi jonkun elämän aikana. Mutta sinun on tehtävä kaikki, mitä voit tehdä, kun käytät tätä tilaa aikanasi. Ja joskus minusta tuntuu, että en tee tarpeeksi yrittääkseni innostaa toista sukupolvea löytämään keinon päästä tielle, tehdä ongelmia, hyviä ongelmia. Pidän vain vähän ääntä.
Tippett: Luulen, että edustat asioita, joita puhut ja että me katsomme sinua yhtä paljon kuin kuulemme sinua. Liikutat jalkojasi [nauraa] . Joten, John Lewis, haluan kiittää sinua niin paljon elämästäsi, jonka olet elänyt, ja tästä keskustelusta, jonka olemme voineet käydä kanssasi tänä iltapäivänä.
Lewis: No, kiitos paljon. Nautin siitä. Kiitos.
[ musiikki: "I'm Gonna Live the Life I Sing About", kirjoittanut RL Knowles ]
Tippett: John Lewis kuoli Atlantassa, Georgiassa 17. heinäkuuta 2020 80-vuotiaana. Hän oli demokraattien kongressiedustaja Georgian 5. piiristä. Hän oli kirjoittanut useita valtavia kirjoja, Walking with the Wind: A Memoir of the Movement , Across That Bridge, ja kolmiosaisen graafisen romaanisarjan March .
[ musiikki: "I'm Gonna Live the Life I Sing About", kirjoittanut RL Knowles ]
Tippett: Erityiskiitokset tällä viikolla Brenda Jonesille kongressiedustaja Lewisin toimistossa; Gwen Haynes; Jeremy Burns; Burns Strider; ja Liz McClosky, Doug Tanner ja kaikki muut upeat ihmiset Faith and Politics Institutessa.
[ musiikki: Mavis Staplesin "uusi musiikki" ]
On Being Projectin ovat Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Dørdal, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold ja Jhalvan
On Being Project sijaitsee Dakotan maalla. Ihanan teemamusiikkimme tarjoaa ja säveltää Zoë Keating. Ja viimeinen ääni, jonka kuulet laulavan esityksemme lopussa, on Cameron Kinghorn.
On Being on itsenäinen tuotanto The On Being Projectista. WNYC Studios jakaa sen julkisille radioasemille. Tein tämän ohjelman American Public Mediassa.
Rahoituskumppaneitamme ovat:
Fetzer-instituutti, joka auttaa rakentamaan henkistä perustaa rakastavalle maailmalle. Löydät ne osoitteesta fetzer.org.
Kalliopeia säätiö. Omistettu ekologian, kulttuurin ja henkisyyden yhdistämiselle. Tuetaan järjestöjä ja aloitteita, jotka ylläpitävät pyhää suhdetta elämään maan päällä. Lue lisää osoitteessa kalliopeia.org.
Humanity United, edistää ihmisarvoa kotona ja ympäri maailmaa. Lisätietoja on osoitteessa humanityunited.org, joka on osa Omidyar-ryhmää.
George Family Foundation, joka tukee kansalaiskeskusteluprojektia.
Osprey Foundation – katalysaattori voimakkaaseen, terveeseen ja täyteläiseen elämään.
Ja Lilly Endowment, Indianapolisissa sijaitseva yksityinen perhesäätiö, joka on omistautunut perustajiensa etuihin uskonnon, yhteisön kehittämisen ja koulutuksen alalla.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
His faith and love were so deep, so strong. A truly great man, and one for us to keep listening to and looking up to.
To love like John Lewis did is extraordinary and deeply needed as we continue to march onward, and I can only begin to imagine the deep frustration, sorrow at how very far we've still to go. Feeling deeply contemplative and grateful ♡