Tippett: Tātad, pacietība - pareizi, jā.
Lūiss: Marta runā par Vašingtonu man bija daudz retorikas, un galu galā es savā dvēselē zināju, ka tas būs garš ceļš, un es tam ticu. Bet jūs neizmainīsiet pasauli, sabiedrību dažu dienu laikā, un tas ir labāk. Labāk ir būt par gaismekļiem nekā būt petardei [smejas] .
Tippett: Pareizi.
Lūiss: Tāpēc, ka, ja tu esi pilots, tu būsi blakus. Tevī nāk petarde, vienkārši aizej. Vienu brīdi tu esi šeit, bet nākamajā mirklī esi prom.
[ mūzika: Džeimsa Hornera "Po' Pilgrim of Sorrow" un Sweet Honey in the Rock ]
Tippett: Es esmu Krista Tippett, un šī ir On Being . Šodien pieminam kongresmeni un civiltiesību leģendu Džonu Lūisu, kurš nomira pagājušajā nedēļā. Man bija liels gods runāt ar viņu Montgomerijā, Alabamas štatā 2013. gadā — kā daļu no starppartiju kongresa pilsonisko tiesību svētceļojuma, kuru viņš vadīja daudzus gadus.
Tippett: Vai tu mani dzirdi? Lai gan šeit ir radoša spriedze, tā ir līnija, kuru jūs ejat.
Lūiss: Jā.
Tippets: Un tas izklausās tā, ka, lasot kustības vēsturi, jūs un citi visu laiku staigājat turp un atpakaļ pāri šai līnijai. Bet tas bija tas, ka saglabājot, kā jūs sakāt, tempu, kaut kā vienmēr var atvilkties un redzēt tālsatiksmes, es domāju. Tā ir tāda nostāja, tāda attieksme.
Lūiss: Bet mēs vēlējāmies izbeigt diskrimināciju tagad. Mēs gribējām, lai cilvēki varētu reģistrēties un balsot tagad. Un mums bija sauklis ar nosaukumu “Brīvība tagad”. Bet, lai radītu sava veida revolucionāru efektu, tas prasīs daudz ilgāku laiku, kad varēsit mainīt cilvēku prātus, sirdis un dvēseles.
Tippets: Kā šī pieredze, tās vērtības, kuras jūs iemācījāties, ieplūst jūsu dzīvē mūsu laika politikā?
Lūiss: Es domāju, ka šodien esmu daudz labāks cilvēks un daudz labāks cilvēks. Reizēm, kad es sēžu uz nama grīdas vai komisijas sēdē, man šķiet, ka kādreiz saku, ziniet, es jau reiz esmu gājusi pa šo ceļu. Zini, ja es būtu atpakaļ Nešvilā vai Džordžijā protesta akcijā vai varbūt brīvības braucienā, ko mēs darītu? Ko teiktu Mārtiņš Luters Kings jaunākais? Ko Gandijs darītu? Tātad jūs nevarat atteikties no noteiktiem pamatprincipiem un pamatmācībām.
Tippett: Es nedomāju, ka kāds šobrīd apsūdzētu Kongresu par iemīļotu kopienu.
Lūiss: Es domāju, ka mums ir zināms attālums no tā, lai kļūtu par mīļoto kopienu, bet es neatteikšos no Kongresa. Un es ceru, ka tad, kad Kongresa locekļi ieradīsies ceļojumos, ceļojumos un svētceļojumos, viņi kaut ko iemācīsies, ka tas augs un kļūs par labākiem locekļiem un labākiem cilvēkiem.
Tippets: Ziniet, daži šīs nevardarbības tradīcijas radikālie aspekti, kurus jūs tagad ienesat savā kā kongresmena dzīvē — lūk, ko es lasīju jūsu grāmatā, ka pēc Birmingemas baznīcas uzspridzināšanas, kurā tika nogalinātas četras mazas meitenes, kur man bija privilēģija būt kopā ar jums šajā nedēļas nogalē, godājamais Kings teica: "Dzīve ir grūta, jo grūts laiks ir smags. šīs stundas tumsā, mēs nedrīkstam zaudēt ticību saviem baltajiem brāļiem. Jūs zināt, tas ļoti prasīgais jēdziens ne tikai par ticību sev vai ticību savai kustībai, bet arī ticībai saviem ienaidniekiem.
Lūiss: Jums ir jātic, un jūs nekad, nekad nevarat atteikties no jebkādas iespējas. Tā ir daļa no tā, kā jau teicu, no paša sākuma. Tas jau ir izdarīts. Jums vienkārši jāatrod veids, kā padarīt to reālu.
Tippets: Es atceros, kad tu raksti par to, ka esi students un esi pakļauts filozofijas un teoloģijas pasaulei, lasīji par dialektikas jēdzienu un domāji par segregāciju kā tēzi un cīņu pret desegregāciju kā prettēzi un integrāciju kā sintēzi, beigas. Interesanti, kā jūs to redzat tagad, jo vai dialektika sākas no jauna un kas…
Lūiss: Nu, es nedomāju, ka ir nepieciešams sākt visu no jauna. Bet man bija brīnišķīgs skolotājs, kad es mācījos Amerikas baptistu koledžā. Viņu sauca Džons Lūiss Pauels, un viņš sāka apspriest šo ideju par tēzi, antitēzi un sintēzi, un viņš skraidīja ap tāfeli, rakstot un lēkādams.
Tā ir bijusi cīņa, lai apvienotu šos konkurējošos spēkus, saliedētu cilvēkus un radītu kopības sajūtu, lai radītu šo ģimenes sajūtu, ka no labā — labais jau ir. Mīlestība ir tur. Kā padarīt to īstu? Kā jūs gleznojat attēlu? Tas ir kā mākslinieks, kurš izmanto audeklu. Kā panākt, lai cilvēki pāriet no, iespējams, uz punktu B, un jūs iegūstat C? Vai no viena līdz diviem un iegūt trīs? Ka tu esi uz ceļa un tev jābūt konsekventam un neatlaidīgam.
Tippett: Un pacietīgs.
Lūiss: Un pacietīgs.
Tippett: Pareizi.
Lūiss: Un tas viss ir par uzticību, godīgumu, atklātību.
Tippets: Ar katru cilvēces sasniegumu un, protams, ar pilsoņu tiesību kustību, ir tik skaidrs, ka ir notikušas tik daudz svarīgu pārmaiņu, labas pārmaiņas, un tomēr ir vēl daudz darāmā. Parādās neparedzēti sarežģījumi, parādās neveiksmes, ka pat viss labākais, ko darām, paliek nepilnīgs un nepilnīgs. Kā jūs domājat par to un par to, kur šī kustība atrodas jūsu ticības ziņā?
Lūiss: Nu, es par to domāju, bet jums ir jātic, ka var būt neveiksmes, var būt dažas vilšanās, var būt daži pārtraukumi. Bet atkal jums ir jāskatās ilgi un smagi. Ar šo pārliecību viss būs kārtībā; tas izdosies. Ja tas nenotiktu jūsu dzīves laikā, tad varbūt, varbūt ne, bet tas notiks kāda dzīves laikā. Bet jums ir jādara viss, ko varat darīt, kamēr jūs savā laikā aizņemat šo vietu. Un dažreiz man šķiet, ka es daru par maz, lai mēģinātu iedvesmot citu cilvēku paaudzi atrast veidu, kā traucēt, radīt nepatikšanas, labas nepatikšanas. Es tikai nedaudz trokšņoju.
Tippett: Es domāju, ka jūs iemiesojāt lietas, ko runājat un kuras mēs jūs skatāmies tikpat daudz, cik jūs dzirdam. Tu kustini kājas [smejas] . Tātad, Džon Lūiss, es vēlos pateikties jums par dzīvi, ko esat nodzīvojis, un par šo sarunu, kas mums bija ar jums šajā pēcpusdienā.
Lūiss: Nu, liels paldies. Es to izbaudīju. Paldies.
[ mūzika: RL Knowles “Es dzīvoju dzīvi, par kuru dziedu” ]
Tipets: Džons Lūiss nomira Atlantā, Džordžijas štatā, 2020. gada 17. jūlijā, 80 gadu vecumā. Viņš bija demokrātu kongresmenis no Džordžijas 5. apgabala. Viņš bija vairāku milzīgu grāmatu autors Walking with the Wind: A Memoir of the Movement , Across That Bridge un trīsdaļīgas grafisko romānu sērijas March .
[ mūzika: RL Knowles “Es dzīvoju dzīvi, par kuru dziedu” ]
Tippett: Īpašs paldies šonedēļ Brendai Džonsai kongresmena Lūisa birojā; Gvena Heinsa; Džeremijs Bērnss; Burns Strider; un Liza Makkloskija, Dags Tanners un visi citi lieliskie cilvēki Ticības un politikas institūtā.
[ mūzika: Mavis Staples “jaunā mūzika” ]
The On Being Project ir Kriss Hīls, Lilija Persija, Lorēna Dordāla, Erina Kolasako, Kristīna Lina, Edijs Gonsaless, Liliāna Vo, Lūkass Džonsons, Suzete Bērlija, Zeks Rouzs, Seri Graslijs, Kolīna Šeka, Kristiāna Vartela, Džūlija Siple, Grečena Honolda un Džhale.
Projekts On Being atrodas Dakotas zemē. Mūsu jauko tēmu mūziku nodrošina un komponēja Zoë Keating. Un pēdējā balss, ko dzirdat dziedam mūsu izrādes beigās, ir Kamerons Kinghorns.
On Being ir neatkarīgs projekta The On Being iestudējums. To publiskajām radio stacijām izplata WNYC Studios. Es veidoju šo raidījumu Amerikas sabiedriskajā medijā.
Mūsu finansēšanas partneri ir:
Fetzer institūts, kas palīdz veidot garīgo pamatu mīlošai pasaulei. Atrodiet tos vietnē fetzer.org.
Kalliopeia fonds. Veltīts ekoloģijas, kultūras un garīguma atjaunošanai. Atbalstīt organizācijas un iniciatīvas, kas atbalsta svētas attiecības ar dzīvību uz Zemes. Uzziniet vairāk vietnē kalliopeia.org.
Humanity United, veicinot cilvēka cieņu mājās un visā pasaulē. Uzziniet vairāk vietnē humanityunited.org, kas ir daļa no Omidyar grupas.
Džordža ģimenes fonds, atbalstot civilo sarunu projektu.
Osprey fonds — katalizators pilnvērtīgai, veselīgai un piepildītai dzīvei.
Un Lilly Endowment, Indianapolisā bāzēts privāts ģimenes fonds, kas veltīts tā dibinātāju interesēm reliģijas, kopienas attīstības un izglītības jomā.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
His faith and love were so deep, so strong. A truly great man, and one for us to keep listening to and looking up to.
To love like John Lewis did is extraordinary and deeply needed as we continue to march onward, and I can only begin to imagine the deep frustration, sorrow at how very far we've still to go. Feeling deeply contemplative and grateful ♡