टिपेट: तर, धीर - बरोबर, हो.
लुईस: आणि वॉशिंग्टनवरील मार्चच्या भाषणात, माझ्याकडे खूप वक्तृत्व होते आणि शेवटी, मला माझ्या स्वतःच्या मनात माहित होते की ते खूप लांब जाणार आहे आणि मी त्यावर विश्वास ठेवतो. पण तुम्ही जग, समाज काही दिवसांत बदलत नाही, आणि ते चांगले आहे. फटाके वाजवण्यापेक्षा पायलट लाईट असणे चांगले [हसते] .
टिपेट: बरोबर.
लुईस: कारण जर तुम्ही पायलट लाईट असाल तर तुम्ही तिथेच राहणार आहात. तुमच्या आत एक फटाका येत आहे, तो बंद करा. तुम्ही एका क्षणी इथे असता आणि दुसऱ्या क्षणी निघून जाता.
[ संगीत: जेम्स हॉर्नर आणि स्वीट हनी इन द रॉक यांचे "पो' पिलग्रिम ऑफ सॉरो" ]
टिपेट: मी क्रिस्टा टिपेट आहे आणि हे ऑन बीइंग आहे. आज काँग्रेसमन आणि नागरी हक्कांचे दिग्गज जॉन लुईस यांचे स्मरण करत आहे ज्यांचे गेल्या आठवड्यात निधन झाले. २०१३ मध्ये अलाबामातील मॉन्टगोमेरी येथे त्यांच्याशी बोलण्याचा मला मोठा सन्मान मिळाला - त्यांनी अनेक वर्षे नेतृत्व केलेल्या विविध काँग्रेसनल नागरी हक्क यात्रेचा भाग म्हणून.
टिपेट: तुम्ही माझे ऐकता का? जरी हा येथे एक सर्जनशील ताण आहे, तरी तुम्ही ज्या रेषेवरून चालत आहात ती आहे.
लुईस: हो.
टिपेट: आणि असं वाटतं की जेव्हा मी चळवळीचा इतिहास वाचतो तेव्हा तुम्ही आणि इतर लोक नेहमीच त्या रेषेवरून पुढे-मागे चालत असता. पण तुम्ही म्हणता त्याप्रमाणे, गती राखणे, कसा तरी नेहमीच मागे हटणे आणि लांब पल्ल्याचे पाहणे, मला वाटते. तीच ती भूमिका असते, तीच ती वृत्ती असते.
लुईस: पण आम्हाला आता भेदभाव संपवायचा होता. आम्हाला लोकांना आता नोंदणी करून मतदान करता यावे असे वाटत होते. आणि आमचा एक नारा होता "आता स्वातंत्र्य". पण एक प्रकारचा क्रांतिकारी परिणाम देण्यासाठी, जेव्हा तुम्ही लोकांचे मन, हृदय आणि आत्मा बदलू शकाल तेव्हा खूप जास्त वेळ लागणार होता.
टिपेट: आमच्या काळात राजकारणात तुम्ही शिकलेले अनुभव, ती मूल्ये तुमच्या आयुष्यात कशी येतात?
लुईस: बरं, मला वाटतं की आज मी खूप चांगला माणूस आहे आणि खूप चांगला माणूस आहे. कधीतरी जेव्हा मी सभागृहाच्या मजल्यावर किंवा समितीच्या बैठकीत बसलेला असतो तेव्हा मला असं म्हणायचं असतं की, तुम्हाला माहिती आहे, मी या रस्त्याने आधी एकदा गेलो होतो. तुम्हाला माहिती आहे, जर मी नॅशव्हिलमध्ये किंवा जॉर्जियामध्ये निषेधार्थ किंवा कदाचित स्वातंत्र्याच्या प्रवासात परतलो असतो, तर आपण काय केलं असतं? मार्टिन लूथर किंग ज्युनियर काय म्हणाले असते? गांधी काय केले असते? म्हणून तुम्ही काही मूलभूत तत्त्वे आणि मूलभूत शिकवणी सोडू शकत नाही.
टिपेट: मला वाटत नाही की सध्या कोणीही काँग्रेसवर एक प्रिय समुदाय असल्याचा आरोप करेल.
लुईस: बरं, मला वाटतं की आपल्याला प्रिय समुदाय बनण्यापासून काही अंतर आहे, पण मी काँग्रेस सोडणार नाही. आणि माझी आशा आहे की, जेव्हा काँग्रेसचे सदस्य सहली, प्रवास आणि तीर्थयात्रेवर येतात तेव्हा ते काहीतरी शिकतील, ते वाढतील आणि चांगले सदस्य आणि चांगले मानव बनतील.
टिपेट: तुम्हाला माहिती आहे, या अहिंसा परंपरेतील काही मूलगामी पैलू ज्यामध्ये तुम्ही रमलेले होता, जे आता तुम्ही एक काँग्रेसमन म्हणून तुमच्या जीवनात आणता - तुमच्या पुस्तकात मी वाचलेले एक उदाहरण आहे, की बर्मिंगहॅम चर्चवर झालेल्या अग्निबाँब हल्ल्यानंतर ज्यामध्ये चार लहान मुली मारल्या गेल्या होत्या, जिथे मला या आठवड्याच्या शेवटी तुमच्यासोबत असण्याचा सौभाग्य मिळाला, रेव्हरंड किंग म्हणाले, "कधीकधी, जीवन कठीण असते, क्रूसिबल स्टीलसारखे कठीण. ... या काळाच्या अंधारातही, आपण आपल्या गोऱ्या बांधवांवरचा विश्वास गमावू नये." तुम्हाला माहिती आहे, ती अतिशय मागणी करणारी संकल्पना केवळ स्वतःवर किंवा तुमच्या चळवळीवर विश्वास ठेवण्याची नाही तर तुमच्या शत्रूंवर विश्वास ठेवण्याची आहे.
लुईस: तुम्हाला विश्वास ठेवावा लागेल आणि तुम्ही कधीही, कधीही, कोणत्याही शक्यतेचा त्याग करू शकत नाही. मी सुरुवातीपासूनच म्हटल्याप्रमाणे, ते त्याचा एक भाग आहे. ते आधीच झाले आहे. तुम्हाला फक्त ते प्रत्यक्षात आणण्याचा मार्ग शोधावा लागेल.
टिपेट: मला आठवते जेव्हा तुम्ही विद्यार्थी असताना आणि तत्वज्ञान आणि धर्मशास्त्राच्या जगाशी परिचित झाल्याबद्दल लिहिता, द्वंद्वात्मकतेच्या कल्पनेबद्दल वाचता आणि एक प्रबंध म्हणून पृथक्करणाबद्दल विचार करता आणि विभक्तीकरणाविरुद्धचा लढा हा विरोधाभास म्हणून आणि एकात्मता म्हणजे संश्लेषण, शेवट म्हणून. मला आश्चर्य वाटते की तुम्ही आता ते कसे पाहता, कारण द्वंद्वात्मकता पुन्हा सुरू होते का आणि काय ...
लुईस: बरं, मला वाटत नाही की पुन्हा सुरुवात करायची गरज आहे. पण मी अमेरिकन बॅप्टिस्ट कॉलेजमध्ये असताना माझे एक उत्तम शिक्षक होते. त्यांचे नाव जॉन लुईस पॉवेल होते आणि ते प्रबंध, विरोधाभास आणि संश्लेषणाच्या या कल्पनेवर चर्चा करायला सुरुवात करायचे आणि ते ब्लॅकबोर्डवर लिहिताना आणि उड्या मारत होते.
या स्पर्धात्मक शक्तींना एकत्र आणण्यासाठी, मानवांना एकत्र आणण्यासाठी आणि समुदायाची भावना निर्माण करण्यासाठी, कुटुंबाची भावना निर्माण करण्यासाठी, चांगल्यातून बाहेर पडण्यासाठी - चांगले आधीच आहे. प्रेम तिथे आहे. तुम्ही ते कसे प्रत्यक्षात आणता? तुम्ही चित्र कसे रंगवता? हे कॅनव्हास वापरणाऱ्या कलाकारासारखे आहे. तुम्ही लोकांना कदाचित A मधून B मध्ये कसे हलवता आणि तुम्हाला C मिळते? किंवा एक मधून दोन आणि तीन कसे मिळवता? तुम्ही एका मार्गावर आहात आणि तुम्हाला सातत्य ठेवावे लागेल आणि तुम्हाला चिकाटी ठेवावी लागेल.
टिपेट: आणि धीर धरा.
लुईस: आणि धीर धरा.
टिपेट: बरोबर.
लुईस: आणि ते सर्व विश्वासू असण्याबद्दल, प्रामाणिक असण्याबद्दल, मोकळे असण्याबद्दल आहे.
टिपेट: मानवतेच्या प्रत्येक कामगिरीने आणि निश्चितच नागरी हक्क चळवळीने हे स्पष्ट केले आहे की इतके महत्त्वाचे बदल, चांगले बदल घडले आहेत आणि तरीही अजून बरेच काम करायचे आहे. अनपेक्षित गुंतागुंत दिसून येते, अडथळे येतात, की आपण करत असलेल्या सर्व चांगल्या गोष्टी देखील अपूर्ण आणि अपूर्ण राहतात. त्याबद्दल आणि तुमच्या श्रद्धेच्या बाबतीत ही चळवळ कुठे आहे याबद्दल तुमचे काय मत आहे?
लुईस: बरं, मी विचार करतो, पण तुम्हाला असा विश्वास ठेवावा लागेल की काही अडथळे येऊ शकतात, काही निराशा असू शकतात, काही व्यत्यय येऊ शकतो. पण, पुन्हा, तुम्हाला दीर्घ, कठोरपणे विचार करावा लागेल. या विश्वासाने, ते ठीक होणार आहे; ते काम करेल. जर ते तुमच्या आयुष्यात घडले नाही, तर कदाचित, कदाचित नाही, परंतु ते एखाद्याच्या आयुष्यात घडेल. परंतु तुम्ही तुमच्या काळात ही जागा व्यापत असताना तुम्ही जे काही करू शकता ते सर्व केले पाहिजे. आणि कधीकधी मला असे वाटते की मी दुसऱ्या पिढीच्या लोकांना मार्गात येण्याचा, त्रास देण्याचा, चांगला त्रास देण्याचा मार्ग शोधण्यासाठी प्रेरित करण्याचा प्रयत्न करण्यासाठी पुरेसे प्रयत्न करत नाही. मी फक्त थोडासा आवाज करतो.
टिपेट: मला वाटतं तुम्ही जे बोलता ते तुम्ही मूर्त रूप देता आणि आम्ही तुम्हाला ऐकण्याइतकेच पाहतो. तुम्ही तुमचे पाय हलवता [हसते] . तर, जॉन लुईस, तुम्ही जगलेल्या आयुष्याबद्दल आणि आज दुपारी तुमच्याशी झालेल्या या संभाषणाबद्दल मी तुमचे खूप खूप आभार मानू इच्छितो.
लुईस: बरं, खूप खूप धन्यवाद. मला ते आवडले. धन्यवाद.
[ संगीत: आरएल नोल्स द्वारे "मी जे जीवन गातो ते मी जगणार आहे" ]
टिपेट: जॉन लुईस यांचे १७ जुलै २०२० रोजी जॉर्जियातील अटलांटा येथे वयाच्या ८० व्या वर्षी निधन झाले. ते जॉर्जियाच्या ५ व्या जिल्ह्यातील डेमोक्रॅटिक काँग्रेसमन होते. त्यांनी अनेक जबरदस्त पुस्तके लिहिली आहेत, "वॉकिंग विथ द विंड: अ मेमोयर ऑफ द मूव्हमेंट" , "अक्रॉस दॅट ब्रिज" आणि मार्चमध्ये तीन भागांची ग्राफिक कादंबरी मालिका.
[ संगीत: आरएल नोल्स द्वारे "मी जे जीवन गातो ते मी जगणार आहे" ]
टिपेट: या आठवड्यात काँग्रेसमन लुईस यांच्या कार्यालयातील ब्रेंडा जोन्स; ग्वेन हेन्स; जेरेमी बर्न्स; बर्न्स स्ट्रायडर; आणि लिझ मॅकक्लोस्की, डग टॅनर आणि फेथ अँड पॉलिटिक्स इन्स्टिट्यूटमधील इतर सर्व महान लोकांचे विशेष आभार.
[ संगीत: मॅव्हिस स्टेपल्स यांचे "नवीन संगीत" ]
ऑन बिइंग प्रोजेक्ट म्हणजे ख्रिस हेगल, लिली पर्सी, लॉरेन डोर्डल, एरिन कोलासॅको, क्रिस्टिन लिन, एडी गोन्झालेझ, लिलियन व्हो, लुकास जॉन्सन, सुझेट बर्ली, झॅक रोझ, सेरी ग्रॅस्ली, कोलीन शेक, क्रिस्टियन वॉर्टेल, ज्युली सिपल, ग्रेचेन होनॉल्ड, आणि जव्हान
ऑन बीइंग प्रोजेक्ट डकोटा लँडवर स्थित आहे. आमचे सुंदर थीम संगीत झोए कीटिंग यांनी दिले आहे आणि संगीतबद्ध केले आहे. आणि आमच्या शोच्या शेवटी तुम्हाला गाताना ऐकू येणारा शेवटचा आवाज कॅमेरॉन किंगहॉर्न आहे.
ऑन बीइंग ही द ऑन बीइंग प्रोजेक्टची स्वतंत्र निर्मिती आहे. ती WNYC स्टुडिओद्वारे सार्वजनिक रेडिओ स्टेशनवर वितरित केली जाते. मी हा शो अमेरिकन पब्लिक मीडियामध्ये तयार केला आहे.
आमच्या निधी भागीदारांमध्ये हे समाविष्ट आहे:
प्रेमळ जगासाठी आध्यात्मिक पाया तयार करण्यास मदत करणारी फेट्झर संस्था. त्यांना fetzer.org वर शोधा.
कॅलिओपिया फाउंडेशन. पर्यावरणशास्त्र, संस्कृती आणि अध्यात्म यांना पुन्हा जोडण्यासाठी समर्पित. पृथ्वीवरील जीवनाशी पवित्र नातेसंबंध राखणाऱ्या संस्था आणि उपक्रमांना पाठिंबा. kalliopeia.org वर अधिक जाणून घ्या.
ह्युमॅनिटी युनायटेड, घरात आणि जगभरात मानवी प्रतिष्ठेचे रक्षण करते. ओमिड्यार ग्रुपचा भाग असलेल्या humanityunited.org वर अधिक जाणून घ्या.
जॉर्ज फॅमिली फाउंडेशन, सिव्हिल कॉन्व्हर्सेशन प्रोजेक्टच्या समर्थनार्थ.
ऑस्प्रे फाउंडेशन - सक्षम, निरोगी आणि परिपूर्ण जीवनासाठी एक उत्प्रेरक.
आणि लिली एंडोमेंट, इंडियानापोलिस-आधारित, खाजगी कुटुंब फाउंडेशन जे त्यांच्या संस्थापकांच्या धर्म, समुदाय विकास आणि शिक्षणातील हितसंबंधांना समर्पित आहे.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
His faith and love were so deep, so strong. A truly great man, and one for us to keep listening to and looking up to.
To love like John Lewis did is extraordinary and deeply needed as we continue to march onward, and I can only begin to imagine the deep frustration, sorrow at how very far we've still to go. Feeling deeply contemplative and grateful ♡