Tippett: تو، صبر - ٹھیک ہے، ہاں.
لیوس: اور واشنگٹن میں مارچ کی تقریر میں، میں نے بہت زیادہ بیان بازی کی تھی اور، آخر میں، میں اپنی جان میں جانتا تھا کہ یہ ایک طویل سفر طے کرنے والا ہے اور میں اس پر یقین رکھتا ہوں۔ لیکن آپ چند دنوں میں دنیا، معاشرے کو نہیں بدلتے، اور یہ بہتر ہے۔ پائلٹ لائٹ بننا پٹاخہ بننے سے بہتر ہے [ہنستے ہوئے] ۔
Tippett: ٹھیک ہے.
لیوس: کیونکہ اگر آپ پائلٹ لائٹ ہیں، تو آپ آس پاس رہیں گے۔ آپ کے ساتھ ایک پٹاخہ آرہا ہے، بس چلو۔ آپ ایک لمحے میں یہاں ہیں اور اگلے ہی لمحے آپ چلے گئے ہیں۔
[ موسیقی: جیمز ہورنر اور سویٹ ہنی ان دی راک کے ذریعہ "پو' پیلگریم آف سورو ]
Tippett: میں کرسٹا Tippett ہوں اور یہ جاری ہے. آج کانگریس مین اور شہری حقوق کے لیجنڈ جان لیوس کو یاد کر رہے ہیں جو گزشتہ ہفتے انتقال کر گئے تھے۔ مجھے 2013 میں مونٹگمری، الاباما میں ان کے ساتھ بات کرنے کا بڑا اعزاز حاصل ہوا - ایک متعصب کانگریسی شہری حقوق کے سفر کے حصے کے طور پر جس کی اس نے کئی سالوں تک قیادت کی۔
Tippett: کیا تم مجھے سنتے ہو؟ اگرچہ یہ یہاں ایک تخلیقی تناؤ ہے، لیکن یہ وہ لائن ہے جس پر آپ چل رہے ہیں۔
لیوس: ہاں۔
Tippett: اور ایسا لگتا ہے کہ جب میں تحریک کی تاریخ پڑھتا ہوں، تو آپ اور دوسرے لوگ ہر وقت اس لائن کو آگے پیچھے کرتے رہتے ہیں۔ لیکن یہ تھا کہ رکھنا، جیسا کہ آپ کہتے ہیں، رفتار، کسی نہ کسی طرح ہمیشہ پیچھے ہٹنے اور طویل سفر کو دیکھنے کے قابل ہونا، مجھے لگتا ہے۔ یہ وہ موقف ہے، یہ وہ رویہ ہے۔
لیوس: لیکن ہم اب امتیازی سلوک کو ختم کرنا چاہتے تھے۔ ہم چاہتے تھے کہ لوگ اب رجسٹر ہونے اور ووٹ ڈالنے کے قابل ہوں۔ اور ہمارا ایک نعرہ تھا "اب آزادی"۔ لیکن ایک قسم کا انقلابی اثر دینے کے لیے، جب آپ لوگوں کے ذہنوں اور دلوں اور روحوں کو تبدیل کرنے کے قابل ہو جائیں گے تو اس میں بہت زیادہ وقت لگے گا۔
Tippett: وہ تجربات، وہ اقدار جو آپ نے سیکھی ہیں، ہمارے دور میں سیاست میں آپ کی زندگی میں کیسے آتے ہیں؟
لیوس: ٹھیک ہے، مجھے لگتا ہے کہ آج میں بہت بہتر انسان اور بہت بہتر انسان ہوں۔ کبھی کبھی جب میں ایوان کے فرش پر بیٹھا ہوتا ہوں یا کمیٹی کی میٹنگ میں ہوتا ہوں تو مجھے ایسا لگتا ہے کہ کبھی یہ کہہ رہا ہوں، آپ جانتے ہیں، میں پہلے بھی ایک بار اس راستے سے گزرا ہوں۔ آپ جانتے ہیں، اگر میں نیش وِل یا جارجیا میں کسی احتجاج پر یا شاید آزادی کی سواری پر واپس آتا، تو ہم کیا کرتے؟ مارٹن لوتھر کنگ جونیئر کیا کہیں گے؟ گاندھی کیا کرتے؟ لہذا آپ کچھ بنیادی اصولوں اور بنیادی تعلیمات کو ترک نہیں کر سکتے۔
Tippett: مجھے نہیں لگتا کہ کوئی بھی کانگریس پر فی الحال ایک محبوب برادری ہونے کا الزام لگائے گا۔
لیوس: ٹھیک ہے، مجھے لگتا ہے کہ ہم محبوب برادری بننے سے کچھ دور ہیں، لیکن میں کانگریس سے دستبردار نہیں ہوں گا۔ اور یہ میری امید ہے کہ، جب کانگریس کے ارکان دوروں اور سفر اور یاترا پر آتے ہیں، کہ وہ کچھ سیکھیں گے، کہ یہ بڑھے گا اور بہتر ممبر اور بہتر انسان بنیں گے۔
Tippett: آپ جانتے ہیں، اس عدم تشدد کی روایت کے کچھ بنیادی پہلوؤں کو جن میں آپ شامل تھے، جو اب آپ ایک کانگریس مین کے طور پر اپنی زندگی میں لاتے ہیں - یہ کچھ ہے جو میں نے آپ کی کتاب میں پڑھا ہے، کہ برمنگھم چرچ کے آتشزدگی کے بعد جس میں چار چھوٹی لڑکیاں ماری گئی تھیں، جہاں مجھے اس ہفتے کے آخر میں آپ کے ساتھ رہنے کا اعزاز حاصل ہوا، کنگ نے کہا کہ زندگی اتنی ہی مشکل ہے، جیسا کہ ایک مشکل وقت ہے۔ اس وقت کے اندھیرے کے باوجود ہمیں اپنے سفید فام بھائیوں پر اعتماد نہیں کھونا چاہیے۔ آپ جانتے ہیں، یہ بہت ہی اہم تصور نہ صرف اپنے آپ پر یقین رکھنے یا اپنی تحریک پر یقین رکھنے کا، بلکہ اپنے دشمنوں پر یقین کا۔
لیوس: آپ کو یقین کرنا ہوگا اور آپ کبھی بھی کسی بھی امکان کو ترک نہیں کر سکتے۔ یہ اس کا حصہ ہے، جیسا کہ میں نے کہا، شروع سے۔ یہ پہلے ہی ہو چکا ہے۔ آپ کو صرف اسے حقیقی بنانے کا راستہ تلاش کرنا ہوگا۔
Tippett: مجھے یاد ہے جب آپ طالب علم ہونے اور فلسفہ اور الہیات کی دنیا سے روشناس ہونے کے بارے میں لکھتے ہیں اور جدلیات کے تصور کے بارے میں پڑھتے ہیں اور ایک مقالہ کے طور پر علیحدگی کے بارے میں سوچتے ہیں اور انحراف کے خلاف جنگ کے طور پر مخالف اور انضمام کو ترکیب کے طور پر، انجام دیتے ہیں۔ میں حیران ہوں کہ اب آپ اسے کیسے دیکھتے ہیں، کیوں کہ کیا جدلیات شروع ہوتی ہے اور کیا…
لیوس: ٹھیک ہے، میں یہ ضروری نہیں سمجھتا کہ سب کچھ دوبارہ شروع کیا جائے۔ لیکن جب میں امریکن بیپٹسٹ کالج میں تھا تو میرے پاس ایک شاندار استاد تھا۔ اس کا نام جان لیوس پاول تھا، اور وہ تھیسس اور اینٹی تھیسس اور ترکیب کے اس خیال پر بحث شروع کر دیتا اور وہ بلیک بورڈ لکھنے اور اچھلتا ہوا ادھر ادھر بھاگتا۔
جدوجہد کا مقصد یہی ہے کہ ان مسابقتی قوتوں کو اکٹھا کیا جائے، انسانوں کو اکٹھا کیا جائے، اور برادری کا احساس پیدا کیا جائے، خاندان کا یہ احساس پیدا کیا جائے، کہ اچھائی سے باہر - اچھائی پہلے سے موجود ہے۔ محبت وہاں ہے۔ آپ اسے حقیقی کیسے بناتے ہیں؟ آپ تصویر کیسے پینٹ کرتے ہیں؟ یہ کینوس استعمال کرنے والے فنکار کی طرح ہے۔ آپ لوگوں کو شاید A سے B کی طرف کیسے منتقل کریں گے اور آپ C حاصل کریں گے؟ یا ایک سے دو اور تین حاصل کریں؟ کہ آپ ایک راستے پر ہیں اور آپ کو مستقل رہنا ہوگا اور آپ کو ثابت قدم رہنا ہوگا۔
Tippett: اور صبر.
لیوس: اور صبر۔
Tippett: ٹھیک ہے.
لیوس: اور یہ سب وفادار ہونے، ایماندار ہونے، کھلے رہنے کے بارے میں ہے۔
Tippett: یہ انسانیت کے ہر کارنامے کے ساتھ اور یقینی طور پر شہری حقوق کی تحریک کے ساتھ اتنا واضح ہے کہ اتنی اہم تبدیلی، اچھی تبدیلی، واقع ہوئی ہے اور ابھی بھی بہت کچھ کرنا باقی ہے۔ غیر متوقع پیچیدگیاں ظاہر ہوتی ہیں، ناکامیاں ظاہر ہوتی ہیں، یہاں تک کہ ہم جو بھی بہترین کام کرتے ہیں وہ نامکمل اور نامکمل رہتے ہیں۔ آپ اس کے بارے میں کیسے سوچتے ہیں اور آپ کے عقیدے کے لحاظ سے تحریک کہاں ہے؟
لیوس: ٹھیک ہے، میں اس کے بارے میں سوچتا ہوں، لیکن آپ کو یقین کرنا ہوگا کہ ناکامیاں ہوسکتی ہیں، کچھ مایوسیاں ہوسکتی ہیں، کچھ رکاوٹ ہوسکتی ہے۔ لیکن، ایک بار پھر، آپ کو لمبی، سخت نظر ڈالنی ہوگی۔ اس یقین کے ساتھ، یہ ٹھیک ہو جائے گا؛ یہ کام کرنے جا رہا ہے. اگر آپ کی زندگی میں ایسا نہ ہو سکا، تو شاید، شاید نہیں، لیکن یہ کسی نہ کسی کی زندگی میں ہو گا۔ لیکن آپ کو وہ سب کچھ کرنا چاہیے جو آپ اپنے وقت کے دوران اس جگہ پر قبضہ کرتے وقت کر سکتے ہیں۔ اور کبھی کبھی میں محسوس کرتا ہوں کہ میں کافی نہیں کر رہا ہوں کہ میں لوگوں کی دوسری نسل کو راستے میں آنے، مصیبت، اچھی مصیبت بنانے کا راستہ تلاش کرنے کی ترغیب دینے کی کوشش کروں۔ میں صرف تھوڑا سا شور کرتا ہوں۔
Tippett: مجھے لگتا ہے کہ آپ ان چیزوں کو مجسم کرتے ہیں جو آپ بولتے ہیں اور ہم آپ کو اتنا ہی دیکھتے ہیں جتنا آپ سنتے ہیں۔ آپ اپنے پاؤں ہلاتے ہیں [ہنستے ہیں] ۔ تو، جان لیوس، میں آپ کا بہت شکریہ ادا کرنا چاہتا ہوں کہ آپ نے جو زندگی گزاری ہے اور اس بات چیت کے لیے جو ہم آپ کے ساتھ آج سہ پہر کرنے میں کامیاب ہوئے ہیں۔
لیوس: ٹھیک ہے، آپ کا بہت بہت شکریہ۔ میں نے اس کا لطف اٹھایا۔ شکریہ
[ موسیقی: "میں وہ زندگی گزاروں گا جس کے بارے میں میں گاتا ہوں" از آر ایل نولز ]
Tippett: John Lewis کا انتقال اٹلانٹا، جارجیا میں 17 جولائی 2020 کو 80 سال کی عمر میں ہوا۔ وہ جارجیا کے 5 ویں ضلع سے ڈیموکریٹک کانگریس مین تھے۔ وہ کئی زبردست کتابوں کے مصنف تھے، واکنگ ود دی ونڈ: اے میموئیر آف دی موومنٹ ، ایکروس دیٹ برج، اور تین حصوں پر مشتمل گرافک ناول سیریز، مارچ ۔
[ موسیقی: "میں وہ زندگی گزاروں گا جس کے بارے میں میں گاتا ہوں" از آر ایل نولز ]
Tippett: اس ہفتے برینڈا جونز کا کانگریس مین لیوس کے دفتر میں خصوصی شکریہ؛ گیوین ہینس؛ جیریمی برنس؛ برنس سٹرائیڈر؛ اور لز میک کلوسکی، ڈوگ ٹینر اور فیتھ اینڈ پولیٹکس انسٹی ٹیوٹ کے دیگر تمام عظیم لوگ۔
[ موسیقی: "نیا میوزک" بذریعہ Mavis Staples ]
آن بینگ پروجیکٹ میں کرس ہیگل، للی پرسی، لارین ڈورڈل، ایرن کولاساکو، کرسٹن لن، ایڈی گونزالیز، للیان وو، لوکاس جانسن، سوزیٹ برلی، زیک روز، سیری گراسلی، کولین شیک، کرسٹیئن وارٹیل، جولی سیپل، گریچن ہونالڈ، اور جیولن ہونالڈ ہیں۔
آن بینگ پروجیکٹ ڈکوٹا کی زمین پر واقع ہے۔ ہمارا خوبصورت تھیم میوزک زو کیٹنگ نے فراہم کیا ہے اور کمپوز کیا ہے۔ اور آخری آواز جو آپ ہمارے شو کے آخر میں گاتے ہوئے سنتے ہیں وہ ہے کیمرون کنگ ہورن۔
On Being The On Being پروجیکٹ کی ایک آزاد پیداوار ہے۔ اسے WNYC اسٹوڈیوز کے ذریعے عوامی ریڈیو اسٹیشنوں میں تقسیم کیا جاتا ہے۔ میں نے یہ شو امریکن پبلک میڈیا پر بنایا۔
ہمارے فنڈنگ پارٹنرز میں شامل ہیں:
فیٹزر انسٹی ٹیوٹ، ایک محبت کرنے والی دنیا کی روحانی بنیاد بنانے میں مدد کر رہا ہے۔ انہیں fetzer.org پر تلاش کریں۔
کیلیوپیا فاؤنڈیشن۔ ماحولیات، ثقافت اور روحانیت کو دوبارہ جوڑنے کے لیے وقف ہے۔ امدادی تنظیمیں اور اقدامات جو زمین پر زندگی کے ساتھ ایک مقدس رشتے کو برقرار رکھتے ہیں۔ kalliopeia.org پر مزید جانیں۔
ہیومینٹی یونائیٹڈ، گھر اور دنیا بھر میں انسانی وقار کو آگے بڑھا رہی ہے۔ humanityunited.org پر مزید معلومات حاصل کریں، امید یار گروپ کا حصہ۔
جارج فیملی فاؤنڈیشن، سول کنورسیشن پروجیکٹ کی حمایت میں۔
آسپرے فاؤنڈیشن - بااختیار، صحت مند اور بھرپور زندگیوں کے لیے ایک اتپریرک۔
اور للی انڈومنٹ، انڈیاناپولس میں قائم ایک نجی فیملی فاؤنڈیشن جو مذہب، کمیونٹی کی ترقی اور تعلیم میں اپنے بانیوں کے مفادات کے لیے وقف ہے۔
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
2 PAST RESPONSES
His faith and love were so deep, so strong. A truly great man, and one for us to keep listening to and looking up to.
To love like John Lewis did is extraordinary and deeply needed as we continue to march onward, and I can only begin to imagine the deep frustration, sorrow at how very far we've still to go. Feeling deeply contemplative and grateful ♡