Back to Stories

كريستا تيبيت، المضيفة:

أعني، أعتقد أنه شيء مثير للدهشة والبهجة.

[ موسيقى: "براعم في شقوق الخرسانة" من تأليف لولاتون ]

السيدة تيبيت: يمكنكم الاستماع مرة أخرى ومشاركة هذه المحادثة مع إليزابيث جيلبرت من خلال موقعنا الإلكتروني onbeing.org.

أنا كريستا تيبيت. تابعوا حلقة "عن الوجود" بعد قليل.

[ موسيقى: "براعم في شقوق الخرسانة" من تأليف لولاتون ]

السيدة تيبيت: أنا كريستا تيبيت، وهذا كتاب " عن الوجود" . اليوم، أتحدث مع الكاتبة إليزابيث جيلبرت عن طبيعة الإبداع. تقول إنه في الحياة كما في الفن، لا يتعلق الأمر بالشغف بقدر ما يتعلق باختيار الفضول على الخوف.

السيدة تيبيت: هناك أيضًا شعورٌ نبيلٌ بالذنب قد يشعر به المرء في هذه الثقافة. ونحن، ممن حالفنا الحظ في شراء وقراءة كتبٍ مثل كتابكِ، نتحدث عن إبراز كنوزنا الكامنة، وقد تحدثتُ قبل دقيقة عن ميلنا للتركيز الشديد، وأن الرسالة التي تصلنا تُركز بشدة على قسوة العالم. كيف تردين على سؤال: هل هذا الإبداع الذي تتحدثين عنه ترفٌ للأثرياء؟

السيدة جيلبرت: لا، هذا إرث بشري مشترك، والدليل على ذلك - لننظر مجددًا إلى أسلافنا. وأطلب منكم ومني الآن أن نسترجع ذكريات أجدادنا. كانوا مزارعين وعمالًا، ومع ذلك، صنعوا الجمال. صنعوه لأنه جلب لهم السعادة. صنعوه كعملة في مجتمعاتهم. صنعوه لمتعة القيام بشيء أفضل مما ينبغي.

جدتي، التي صنعت سجادًا ولحفًا جميلة من الخرق، كانت أجمل مما ينبغي. وتاريخكم حافلٌ بهؤلاء الأشخاص أيضًا. وأود أن أزعم أن معظم أجمل وأروع الأشياء التي صُنعت في العالم صُنعت بأيدي أشخاص لم يكن لديهم الوقت الكافي، ولم تكن لديهم الموارد الكافية، وربما لم يتلقوا أي تعليم.

هذا شيءٌ يخصّ البشر الذين يتصرفون بالطريقة التي خُلِق البشر من أجلها. يستخدمون حواسهم وفضولهم وموادهم وكل ما في متناول أيديهم لتغيير بيئتهم وجعل شيءٍ أجمل مما ينبغي. هذا ما نحن عليه.

السيدة تيبيت: أجل. من المثير للاهتمام حقًا التفكير في كيف أن الطريقة التي نتجاهل بها الفن والإبداع كنوع من الترف هي طريقة ننتقص بها من شأن أنفسنا.

السيدة جيلبرت: يا إلهي. نعم، بشكل كبير. بلا شك.

السيدة تيبيت: أعني، أشعر أيضًا أنكِ لا تُقرّين بهذا الربط كثيرًا، لكنني أعتقد أن مفهوم الحياة الإبداعية والوجود المُوسّع، والإبداع كفضيلة لحياتنا العامة والخاصة على حد سواء، له صدى كبير الآن، خاصةً عندما تُعرّفينه كحياة مدفوعة بالشجاعة أكثر من الخوف، وما ينجم عن ذلك. وتقولين: "أريد أن أعيش في مجتمع مليء بالفضوليين والقلقين على بعضهم البعض بدلًا من الخوف من بعضهم البعض". لذا، فإن اتخاذ فضيلة البحث هذه، ذلك الصديق اللطيف للفضول، كشيء يُمكننا العيش به، سيكون مفيدًا لنا جميعًا، أليس كذلك؟

السيدة جيلبرت: بالتأكيد. إنها خدمة عامة. [ تضحك ]

السيدة تيبيت: إنه أمرٌ عام - أجل. صحيح؟

السيدة جيلبرت: حسنًا، أعتقد أن هذا أمرٌ واضحٌ جدًا. الناس المرعوبون يتخذون قراراتٍ سيئة. الرعب والخوف يجعلانك غير مسؤول. يُفقدانك القدرة على التفكير بوضوح، أليس كذلك؟ ويجعلانك مستعدًا لفعل أي شيء تقريبًا للتخلص من هذا الشعور المُريع. وقد رأينا أناسًا يفعلون ذلك على المستوى الفردي، ورأينا ثقافاتٍ تفعل ذلك. ورأينا سياسيين يجدون طرقًا لاستغلال الرعب والخوف للحصول على سلطةٍ قصيرة الأمد، وأحيانًا سلطةٍ طويلة الأمد. لأنه إذا استطعتَ السيطرة على خوف الآخرين، يمكنكَ السيطرة عليهم لفترة. لذا، فإن إحدى أقوى الطرق لتجنب الخضوع لسيطرة ذلك الخوف هي أن تظلّ أكثر فضولًا مما تخاف. أعتقد أنه في أي وقتٍ في المجتمع يكون فيه شخصٌ ما مُحافظًا على رباطة جأشه، أعتقد أن ذلك يعود بالنفع على الجميع من حوله. أعتقد أن كل شيءٍ مُُعدٍ. خوفنا مُُعدٍ، وشجاعتنا أيضًا مُُعدية. وشجاعتنا تجعل الآخرين قادرين على أن يكونوا أكثر شجاعة، ويخرجوا من منازلهم، ويخرجوا من قوقعتهم، ويخرجوا من خوفهم.

السيدة تيبيت: أعتقد أنكِ في هذه المقالة التي أقرأها، كنتِ تروي قصة عن تواجدكِ في إندونيسيا عام ٢٠٠٢. ومتى نشرتِ كتاب "كُل، صلِّ، أحب" ؟ هل كان ذلك عام ٢٠٠٦؟

السيدة جيلبرت: أجل. إذًا، الرحلة التي تحدثت عنها في تلك المقالة لم تكن في الواقع رحلة " أكل، صلِّ، أحب" . كانت...

السيدة تيبيت: إذًا، كانت تلك مرة أخرى عندما بدت حياتكِ أشبه بفطيرة سقطت؟ كان كل شيء على الأرض مُبعثرًا؟

السيدة جيلبرت: [ تضحك ] نعم.

السيدة تيبيت: [ تضحك ] هل تناولت أكثر من واحدة منها؟

السيدة جيلبرت: حسنًا، في الواقع، أعتقد أن تلك كانت منتصف فترة حياتي التي بدت كقطعة فطيرة سقطت، وكان كتاب "كُل، صلِّ، أحب" نهاية تلك الحياة. لذا، كانت تلك الفترة التي كنت أتحدث عنها - كنت لا أزال في أسوأ ما ناقشته في كتاب "كُل، صلِّ، أحب" . كانت تلك هي نقطة البداية في تلك اللحظة. أعتقد أن تلك كانت أسوأ فترة في حياتي.

السيدة تيبيت: صحيح. طلاقٌ مؤلم، خسارة منزل، خسارة زوج، خسارة أموال، خسارة أصدقاء، خسارة نوم، خسارة نفسك. ثم هذه الغريبة، هذه المرأة، تُعطيك نوعًا من العزاء وتُعيدك إلى الحياة. وقلتِ - وأشعر أنكِ مررتِ بالكثير من هذه التجارب، جزئيًا لأنكِ تعرّضتِ نفسكِ للخطر. [ تضحك ]

أن أكون محتاجًا، أن أكون وحيدًا في أماكن غريبة. لكني أحب هذا كثيرًا. أريد قراءته. قلتَ: "أريد أن أعيش في عالم مليء بالمستكشفين والأرواح الكريمة، بدلًا من أناسٍ أصبحوا أسرى قلاعهم طواعيةً. أريد أن أعيش في عالم مليء بأناس ينظرون في وجوه بعضهم البعض على درب الحياة ويسألون: من أنت يا صديقي، وكيف يمكننا أن نخدم بعضنا البعض؟"

السيدة جيلبرت: أجل، كانت تلك المرأة استثنائية. كنتُ قد ذهبتُ إلى... تبيّن لي أن فكرةً غبيةً جدًا هي أن ما أحتاجه حقًا هو أن أكون وحدي، بعيدًا عن كل شيء في العالم قدر الإمكان. وذهبتُ إلى جزيرة قبالة ساحل لومبوك في إندونيسيا، واستأجرتُ كوخًا من القش على الشاطئ مقابل 10 دولارات في اليوم، وقررتُ ألا أتحدث لمدة 10 أيام. لا أنصحكِ بذلك إذا كنتِ في مثل حالتي. [ تضحك ]

ربما كنتُ أحتاج حقًا إلى أن أكون مع المجتمع، وربما بعض المعالجين. إن النظر إلى نفسك بعين ثاقبة عندما تكون في محنة كهذه قد يكون صعبًا للغاية. وانتهى بي الأمر بالمرض. كنتُ أتجول حول هذه الجزيرة يوميًا لأنها كانت جزيرة صغيرة جدًا. كان بالإمكان المشي فيها يوميًا. كانت قرية صيد صغيرة مسلمة. وكانت هناك امرأة تقف خارج منزلها كلما مررتُ، وكانت تراني وتبتسم لي. وكانت هي نقطة الاتصال الوحيدة بين البشر التي حظيتُ بها خلال تلك الفترة.

وعندما مرضتُ، وكنتُ عالقًا في كوخي الصغير، مريضًا جدًا - كنتُ خائفًا من إصابتي بالملاريا، كنتُ مريضًا جدًا - جاءت ووجدتني. كانت تراقبني، ولم أكن ألتزم بجدول أعمالي. كنتُ عادةً أتجول في الجزيرة عند الفجر والغسق. وعندما لم ترني، جاءت ووجدتني. وعندما رأت مدى مرضي، أحضرت لي الطعام. وأعتقد - لم أنسَ هذه المرأة أبدًا. وما أعتقد أنني تعلمته منها هو الانتباه لما يحدث في مجتمعك. هذا ما يعنيه أن تكون منخرطًا بعمق في المكان الذي تعيش فيه. بحيث ترى متى يكون شخص ما في ورطة. وهناك طرق يمكنك من خلالها التواصل مع الناس بدلًا من الابتعاد عنهم. ويمكنك فعل ذلك. أعلم أننا نتحدث كثيرًا في هذا المجتمع عن مدى سوء وسائل التواصل الاجتماعي والإنترنت، ولكن إذا استُخدمت بشكل صحيح، يمكن أن تصبح أيضًا أداة للتواصل، وطريقة لطرق باب أحدهم.

السيدة تيبيت: نعم، نحن من نصنعه كما نريد. إنه نحن.

السيدة جيلبرت: نحن من يصنع - إنه نحن فقط. وقد غرست فيّ نبرةً حقيقيةً حول كيفية عدم الانشغال بمشاكلنا أو مشتتنا لدرجة تمنعنا من رؤية ما هو أمامنا مباشرةً ومن أمامنا مباشرةً.

السيدة تيبيت: هممم. إنه أيضًا مثال رائع على كيف أن الخروج من ذواتنا - أعني، كان فعلًا إبداعيًا، أليس كذلك؟ كان فعلًا نابعًا من الفضول.

السيدة جيلبرت: حسنًا، لأن الكون يبحث عن شركاء، فالخلق لم ينتهِ بعد. إنه ليس شيئًا حدث في سبعة أيام وانتهى. إنه قصة مستمرة نحن جزء منها. ومن الأفضل بكثير أن نكون جزءًا من هذه القصة، أن نعمل بتعاون وشراكة، وبفضول ودي معها، بدلًا من أن نخشى منها. أعني، انظروا، الحياة محفوفة بالمخاطر.

وما أكثر إثارةً ورعبًا من هذه الحقيقة عن الوجود الإنساني، وهي أن أي شيء قد يحدث لأي شخص في أي لحظة. [ يضحك ] والعيش في وعيٍ بذلك دون الحاجة إلى إخماده، أو إخماده، أو خنقه، أو إنكاره، هو أسلوب حياةٍ مُبهج. وعندها يمكنك البدء بالمشاركة قدر الإمكان في كيفية تطور هذه القصة.

السيدة تيبيت: لا أريد أن أنهي حديثي معكِ دون أن أشير إلى المفارقة في مساركِ المهني وشخصيتكِ ونجاحكِ ككاتبة. كان الأمر مثيرًا للاهتمام بالنسبة لي. لم أفهم حقًا كم كتبتِ عن الرجال ولأجلهم، وكم كنتِ صحفية، وكم كنتِ - لا أعرف، ما الأمر؟ قلتِ ذات مرة إنكِ كنتِ الفتاة الوحيدة في الغرفة كثيرًا. [ تضحك ]

السيدة جيلبرت: ممم.

السيدة تيبيت: لذا، أعتقد أن هذا ليس المسار الذي يتوقعه الناس من هذا الشخص الذي سيكتب في النهاية كتاب "طعام، صلاة، حب" . ومن المفارقات أن هذا مشروع ناجح للغاية. لكنك ذكرتِ ذات مرة أنه لم يغب عن ذهنكِ أنه عندما كتبتِ عن رحلة عاطفية لرجل، رُشِّحتِ لجائزة الكتاب الوطنية.

لكن عندما كتبتِ عن رحلة المرأة العاطفية، "دفعوكِ إلى زنزانة الأدب النسائي". وأشعر أن هذا كان جزءًا من نموكِ وتأملكِ في هذا المجال. وأنا أيضًا أصارع هذا الأمر في عملي، وكأنني أرفض فكرة أن الحديث عن هذه الأمور غير جاد. و- أجل. لذا أود أن أتحدث عن ذلك قليلًا.

السيدة جيلبرت: أجل. حسنًا، قضيتُ عشرينياتي أكتب عن الرجال للرجال. وكنتُ أرغب في ذلك. وكان ذلك انعكاسًا واضحًا لوضعي في تلك الفترة. كنتُ مهتمًا جدًا بالرجولة، وأعتقد أن سبب ذلك هو رغبتي في أن أكون رجلًا. والسبب في رغبتي في أن أكون رجلًا - ولا أقصد حرفيًا، فهذا بالتأكيد وضعٌ خطيرٌ جدًا عندما يولد شخصٌ ما في جسد امرأة ويريد أن يكون رجلًا. ليس هذا ما أتحدث عنه. ما أتحدث عنه هو رغبتي في أن أعيش حياة الرجال. والسبب في ذلك هو أنها كانت أفضل. ونشأتُ وأنا أشاهد ما نشأنا عليه، وهو رجالٌ يتمتعون بقدرٍ كبيرٍ من الحرية، ونساءٌ يتبعنهم ويرعونهم ويهتممن بكل احتياجاتهم. وعندما نظرتُ إلى هذين النموذجين، بدا أحدهما أفضل بكثير من الآخر. [ تضحك ] بوضوحٍ شديد.

وهكذا انغمستُ في عالم الرجال. عملت في حانات، وفي مزرعة ماشية في وايومنغ لفترة طويلة. أصبحتُ كاتبةً في مجلات GQ و Esquire و Spin ، وهي مجلاتٌ تُعنى بالرجال تحديدًا.

السيدة تيبيت: هذا صحيح.

السيدة جيلبرت: أعني، انغمستُ ليس فقط في عوالم الرجال، بل في عوالم الرجال أيضًا حيث كانوا يقضون حياتهم في دراسة ماهية الرجولة، أليس كذلك؟ ويبحثون في هذا السؤال مرارًا وتكرارًا، ما معنى أن تكون رجلًا. كنتُ مهتمًا بهذا الأمر تمامًا مثلهم. وشعرتُ بالراحة في تلك العوالم. أعني، حتى أنني كتبتُ قصة لمجلة GQ ارتديتُ فيها زي رجل لمدة أسبوع، وعشت كرجل في نيويورك، وشعرتُ بذلك الشعور، وهو أمرٌ مثير للاهتمام، لم يعجبني لأنني شعرتُ بقيودٍ شديدةٍ في هذا الجنس بمجرد أن أصبحتُ فيه. [ تضحك ]

كنتُ أُفضّل أن أكون امرأة بين الرجال، على أن أكون رجلاً مُزيفاً. لكن ما حدث، على ما أعتقد، مع كتاب "أكل، صلِّ، أحب" هو أنني خرجتُ من الخفاء كامرأة. وكنتُ بحاجةٍ لذلك لأن الأسئلة التي كنتُ أُصارعها كانت أسئلةً نسائيةً بامتياز. وهناك بالتأكيد أسئلةٌ روحيةٌ عالميةٌ كنتُ أُصارعها، لكن السؤال الرئيسي الذي كنتُ أُصارعه والذي أنهى زواجي كان سؤالَ ما إذا كنتُ سأُصبح أماً أم لا. وهذا بالتأكيد هو السؤال الأهم الذي تُواجهه المرأة. ماذا يعني أن أكون امرأةً بلا أطفال؟ ماذا يعني أن أسلك مساراً مختلفاً؟ هل ما زلتُ امرأةً؟ هذه كلها، إلى حدٍّ ما، أسئلةٌ مُرتبطةٌ بالجنس.

وهذا ما دفعني لكتابة Eat, Pray, Love . وعلى الرغم من أنه يمكننا الآن أن نقول، "يا إلهي، لقد كان نجاحًا تجاريًا كبيرًا، إلا أنه يبدو واضحًا جدًا الآن." [ يضحك ] في ذلك الوقت، كنت أتحمل مخاطرة كبيرة جدًا لأنني تركت وظيفتي الممتازة في GQ ، واتخذت صوتًا مختلفًا تمامًا. ومهما كانت الشهرة التي حظيت بها في العالم، أو أيًا كانت الطريقة التي عُرفت بها، لم أكن معروفة كامرأة ستكتب كتابًا كهذا. لذلك شعرت أن القيام بذلك محفوف بالمخاطر للغاية، ولكن لم يكن لدي خيار حقًا. وأعتقد، في النهاية، أن الأمر يتلخص في ذلك. وبعد ذلك، بالطبع، تم تصنيفي ككاتبة أدب نسائي. وأنا - كان ذلك في العام صفر. فجأة، اختفى تاريخي بالكامل، وظهرت فقط كشخصية. وبقيت نوعًا ما تلك الشخصية.

مهما فعلتُ من الآن فصاعدًا، سأظلُّ دائمًا المرأة التي كتبت كتاب "كُل، صلِّ، أحب "، وهو أمرٌ لا بأس به بالنسبة لي. لكنني سأواصل كتابة الكتب التي أُدعَى لكتابتها. سأواصل الحديث عن الأسئلة التي تُلهب وتُنير وجودي في ذاتي وفي العالم. سأواصل خدمة المجتمع الذي اجتمع حولي.

[ موسيقى: "Spring Rain" من Lullatone ]

السيدة تيبيت: أنا كريستا تيبيت، وهذا كتاب "عن الوجود" . اليوم، أستكشف الإبداع والفضول مع الكاتبة إليزابيث جيلبرت.

[ موسيقى: "Spring Rain" من Lullatone ]

السيدة تيبيت: أشعر أن إحدى المفارقات في حياتكِ، وفي الروح والحضور الذي تُضفينه على العالم، هي أنكِ مستكشفة، مسافرة، مسافرة مشهورة، ومستكشفة مشهورة، على ما أعتقد، حرفيًا وفي حياتكِ ككاتبة. أختبركِ أيضًا - من بعيد - لكنني أختبركِ كشخصية تشعر براحة تامة مع نفسها، وكأنها في بيتها بحماس شديد. وقد تحدثتِ، في تلك السنوات الجامحة التي تلت نجاح كتاب "أكل، صلِّ، أحب "، عن إيجاد طريق العودة إلى الوطن، وعن أن هذا كان أمرًا أدركتِ أنه شيء يجب عليكِ فعله.

لا أعرف. أريد فقط أن أذكر ذلك، وأتساءل إن كانت هذه طريقة - أو كيف تريد التحدث بطريقة أخرى - من خلال كل ما عشته وصنعته، وكل ما تسمعه وتلتقطه من العالم الآن وأنت تتنقل فيه، كشخصٍ في حوارٍ مع ثقافتنا، ما الذي تتعلمه عما لم تكن تعرفه من قبل عن معنى أن تكون إنسانًا؟

السيدة جيلبرت: أعتقد - هذا ما أتعلمه، وهذا ما أراه، وهذا ما أركز عليه مؤخرًا، وربما أفكر في الكتابة عنه. أشعر أن كل ما نريده موجود على الجانب الآخر من هذا النهر المظلم من كراهية الذات المتفشية فينا وفي ثقافتنا. هناك قصة عن الدالاي لاما، عندما جاء إلى الغرب لأول مرة، رفع أحد الحضور يده وسأل: "ما رأيك في كراهية الذات؟"

انتهى المؤتمر برمّته لفترة، بينما كان عليه أن يستعين بمترجمين ليشرحا له كيف يُمكن تعليم الإنسان كره نفسه. وكان الأمر كذلك - قال للتو - فهناك نسخة من محادثته في تلك اللحظة التي قال فيها: "هذا أمرٌ مُقلق للغاية". أتعلم؟ [ يضحك ]

وأرى كراهية الذات في كل مكان أنظر إليه بأشكال مختلفة. وهذا الأمر يُحطم قلبي. وأعرف أيضًا كراهية الذات لأنني مررت بها. أي شخص عانى من الاكتئاب يعرف ما هي كراهية الذات. من نواحٍ عديدة، الاكتئاب - وأفضل تعريف له هو الغضب المتجه إلى الداخل. لذا، هناك هذه المعركة التي تدور في داخلك حيث تصبح منافسًا لنفسك وعدوًا لنفسك. وما غيّر حياتي في تلك الرحلة التي خضتها مع "أكل، صلِّ، أحب" هي تلك الأشهر الأربعة التي قضيتها في الهند حيث كان عليّ أن أكون وحدي مع نفسي، وعقدنا حقًا اتفاق سلام. وعندما أقول نفسي، يجب أن أقول ذاتي. لأننا لسنا ذاتًا، نحن ذوات.

وواحدًا تلو الآخر، عدتُ إلى نفسي، وتصافحنا وتصالحنا، وقلنا: "لن نحارب بعضنا البعض بعد الآن. لا بد أن يكون هذا الحي مكانًا أفضل للعيش فيه. [ يضحك ] علينا أن نضع السلاح جانبًا. علينا أن نضع الشكاوى القديمة جانبًا. علينا أن نضع الكمال جانبًا. علينا أن نضع الأحكام جانبًا. علينا أن نضع هذه الأمور جانبًا لأننا نلحق ضررًا جسيمًا بهذه المسكينة، ليز، التي تحمل هذه الحرب في داخلها." وهكذا، خرجتُ من تلك الرحلة وقد كونتُ صداقة - وكلمة "صديق" - أستخدمها دائمًا في أحاديثي. وأستخدمها كثيرًا.

السيدة تيبيت: إنه جميل، إنه جميل.

السيدة جيلبرت: إنها كلمة رائعة، أليس كذلك؟

السيدة تيبيت: إنها كلمة لطيفة أخرى مثل "الفضول".

السيدة جيلبرت: أعتقد أن الود هو طريقة ألطف للتفكير في الأمر. هل يمكنك أن تكون صديقًا أفضل لنفسك؟ هل تسمح لصديقك يومًا ما بالتحدث عن نفسه بالطريقة التي تتحدث بها في لحظاتك الداخلية؟ وهذا ما غيّر كل شيء. وحتى في الجنون الذي تلا "تناول الطعام، صلِّ، أحب "، أعتقد أن جزءًا من سبب عدم ضياعي في ذلك كان بسبب الصداقة التي زرعتها مع هذا الشخص الذي أنا عليه. وحمل هذا الشخص بطريقة ودية جعل تلك السنوات أسهل مما كان يمكن أن تكون. ولذا يقول لي الناس أحيانًا: "يا إلهي، لا بد أن حياتك مجنونة جدًا. لا بد أن حياتك مجنونة جدًا بعد "تناول الطعام، صلِّ، أحب ". وبصراحة، فكرتي هي: "لا، كان الجنون من قبل". الجنون هو ما لم تره، ما كان يحدث بين أذني. كان هذا هو الجنون.

وعندما يزول ذلك، يُمكن أن يُصبح كل ما يحدث مُرهقًا، وأحيانًا - كما يقول جاك جيلبرت - مُستمتعًا به. أحيانًا يُمكنك حتى المُخاطرة بالاستمتاع به. لكن روح البهجة العنيدة والفضول الودود هما أساس "الأهيمسا" أيضًا، أليس كذلك؟ أن تكون صديقًا ليس للعالم فحسب، بل لنفسك أيضًا. وهناك، يُمكنك أن تجد طريقك إلى الوطن، في جميع الظروف تقريبًا. آمل ذلك. [ يضحك ] لأنني لا أعرف أي طريقة أخرى. وهذا أفضل ما لدي.

السيدة تيبيت: لقد عشتُ فترةً في هذه المرحلة أيضًا، ولا أعتقد أنني أكره نفسي، ولست متأكدةً من ذلك - من الصعب التماهي مع ذلك، مع أنني أُعرّف نفسي في شبابي بهذه الطريقة بالتأكيد. ولكنني - في الوقت نفسه، لديكِ هذا القول - وهذا، مرةً أخرى، يتعلق بتشجيع الإبداع، والحياة الإبداعية، وبهذه الطريقة يمكننا المضي قدمًا في العالم.

وتقولين إنه "الوصول إلى مرحلة تُقررين فيها أن العمل يُصنع من خلالكِ". وأقول هذا حتى كشخص يشعر أنني بذلتُ جهدًا كبيرًا في تكوين صداقات مع نفسي، لكن هذا يبقى قولًا صعبًا بالنسبة لي، وأعتقد بالنسبة للكثيرين. إنه لطموح أن أشعر بهذا الشعور، وأن أثق به.

السيدة جيلبرت: ما يُساعدني على تجاوز التسعين بالمائة من ملل الإبداع دون أن يتحول إلى قلق بعد الآن - وأقول "بعد الآن" لأني كنت أفعل ذلك سابقًا - هو الإيمان بأن العمل يُراد إنجازه، وأنه يُراد إنجازه من خلالي. لذا، عندما لا يأتي، ولا يُجدي نفعًا، ولا يُحسن التصرف، وأجد نفسي عالقة في مشكلة تتعلق بالإبداع، فإن تحولًا مهمًا للغاية في حياتي على مر السنين هو ألا أفكر في أنني أُعاقب أو أنني فاشلة، بل أن أفكر في أن هذا الشيء، هذا السر الذي يريد التواصل معي، يحاول مساعدتي.

ولم يتخلَّ عني. إنه قريب. ويريدني - لقد جاءني لسبب. هذا ما أفكر به دائمًا عندما أعمل على مشروع ولا ينجح. أفكر - سأتحدث إلى الفكرة وأقول: "لقد أتيت إليّ لسبب". ولكن في هذه الأثناء، سأعود إلى مكتبي كل يوم مؤمنًا بأنك موجود أيضًا على مكتبي كل يوم.

وأننا نحن الاثنين، هذا الإنسان الذي يعمل وهذا اللغز الذي يُقدّم نفسه إليّ بأي لغة يستطيعها، مهما كانت الإشارات والدلائل والتلميحات والإلهامات، وشعور الهوس، وكل الطرق التي يأتينا بها الإلهام، يريدني أن أكون معه. وبطريقة ما، إذا تحليتُ بالصبر، واستمرّ، سنكتشف نحن الاثنين، الفكرة وأنا، كيف نصنع شيئًا في العالم. ومن خلال هذه العملية، سأصبح نسخة أعمق وأصدق من نفسي. وهكذا، بغض النظر عن النتيجة، سيكون الأمر يستحق القيام به لمجرد التواصل مع اللغز والفكرة. ولا أجد طريقة أفضل للعيش من الاستمرار في ذلك.

[ موسيقى: "النجوم في الربيع" من تأليف Epic45 ]

السيدة تيبيت: إليزابيث جيلبرت هي مؤلفة سبعة كتب، بما في ذلك كتاب "تناول الطعام، والصلاة، والحب" ، ورواية "توقيع كل الأشياء" ، ومؤخراً كتاب "السحر الكبير: الحياة الإبداعية بما يتجاوز الخوف" .

[ موسيقى: "النجوم في الربيع" من تأليف Epic45 ]

السيدة تيبيت: على موقع onbeing.org، يمكنكِ الاشتراك في رسالة أسبوعية منا بعنوان "رسالة من لورينج بارك". تصل إلى بريدكِ الوارد كل صباح سبت، وهي قائمة شعرية مختارة بعناية لأفضل ما نقرأه وننشره، بما في ذلك كتابات كُتّابنا. تجدين هذا وأكثر على موقع onbeing.org.

[ موسيقى: "النجوم في الربيع" من تأليف Epic45 ]

الطاقم: يتكون فريق On Being من ترينت جيليس، كريس هيجل، ليلي بيرسي، ماريا هيلجيسون، مايا تاريل، آني بارسونز، ماري سامبيلاي، أسيل زهران، بيثاني كلويكر، سيلينا كارلسون، دوبي أويبولو، وأريانا نيدلمان.

السيدة تيبيت: أُنشئت مبادرة "عن الوجود" في مؤسسة "أمريكان بابليك ميديا". شركاؤنا في التمويل هم:

مؤسسة فورد، تعمل مع أصحاب الرؤى على الخطوط الأمامية للتغيير الاجتماعي في جميع أنحاء العالم على fordfoundation.org.

معهد فيتزر، يساهم في بناء أساس روحي لعالمٍ مُحب. تجدونه على fetzer.org.

مؤسسة كاليوبيا، تعمل على خلق مستقبل حيث تشكل القيم الروحية العالمية الأساس لكيفية رعايتنا لمنزلنا المشترك.

مؤسسة هنري لوس، دعماً لإعادة تصور اللاهوت العام.

ومؤسسة أوسبري، المحفز لحياة قوية وصحية ومكتملة.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
transcending Sep 6, 2016

oh my...had to scan this a second time as there were so many fascinating concepts shared and explored between these two vibrant and articulate minds. I felt a resonance with the discussion that was delightful; could hear within as I read: "yes, yes, and that, yes, oh and to have explored that, yes, and what a magical story, yes"...and synchronous, too, as yesterday, my partner and I had been trying to remember if it had been the Dalai Llama or Thich Nhat Hanh who had been startled by the level of self-loathing in American culture when visiting (forgot to DuckDuckGo which one it was, only to have it answered here!)...amazing that concept of ideas having intention and wishing to come into being...and all of us as being agents in expanding Creation by bringing them into being...and on and on...thanks