ಕ್ರಿಸ್ಟಾ ಟಿಪ್ಪೆಟ್, ಹೋಸ್ಟ್: ಎಲಿಜಬೆತ್ ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್ ಅವರ ಹೆಸರು ಅವರ ಅದ್

[ ಸಂಗೀತ: ಲುಲ್ಲಟೋನ್ ಅವರಿಂದ “ಕಾಂಕ್ರೀಟ್‌ನಲ್ಲಿನ ಬಿರುಕುಗಳಲ್ಲಿ ಮೊಳಕೆ” ]

ಎಂ.ಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನೀವು ನಮ್ಮ ವೆಬ್‌ಸೈಟ್ onbeing.org ಮೂಲಕ ಎಲಿಜಬೆತ್ ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್ ಅವರೊಂದಿಗಿನ ಈ ಸಂಭಾಷಣೆಯನ್ನು ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ಆಲಿಸಬಹುದು ಮತ್ತು ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು.

ನಾನು ಕ್ರಿಸ್ಟಾ ಟಿಪ್ಪೆಟ್. " ಬೀಯಿಂಗ್" ಸ್ವಲ್ಪ ಹೊತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತದೆ.

[ ಸಂಗೀತ: ಲುಲ್ಲಟೋನ್ ಅವರಿಂದ “ಕಾಂಕ್ರೀಟ್‌ನಲ್ಲಿನ ಬಿರುಕುಗಳಲ್ಲಿ ಮೊಳಕೆ” ]

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಾನು ಕ್ರಿಸ್ಟಾ ಟಿಪ್ಪೆಟ್, ಮತ್ತು ಇದು ಆನ್ ಬೀಯಿಂಗ್ . ಇಂದು, ನಾನು ಲೇಖಕಿ ಎಲಿಜಬೆತ್ ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಸೃಜನಶೀಲತೆಯ ಸ್ವರೂಪದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ. ಕಲೆಯಂತೆ ಜೀವನದಲ್ಲಿಯೂ, ಭಯಕ್ಕಿಂತ ಕುತೂಹಲವನ್ನು ಆರಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದಕ್ಕಿಂತ ಉತ್ಸಾಹದೊಂದಿಗೆ ಕಡಿಮೆ ಸಂಬಂಧ ಹೊಂದಿದೆ ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಈ ಸಂಸ್ಕೃತಿಯಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರಿಗೆ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಉದಾತ್ತ ಅಪರಾಧ ಭಾವನೆಯೂ ಇರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮಂತಹ ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸಲು ಮತ್ತು ಓದಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವ ಅದೃಷ್ಟವಂತರು, ನಮ್ಮೊಳಗಿನ ಸಂಪತ್ತನ್ನು ಹೊರತರುವ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ, ಮತ್ತು ನಾನು ಒಂದು ನಿಮಿಷದ ಹಿಂದೆ ನಾವು ಸಹ ಹೇಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಗಮನಹರಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೆವು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಕಡೆಗೆ ಬರುತ್ತಿರುವ ಸಂದೇಶವು ಪ್ರಪಂಚದ ನಿರ್ದಯ ಕುಲುಮೆಯ ಮೇಲೆ ಹೆಚ್ಚು ಕೇಂದ್ರೀಕೃತವಾಗಿದೆ. ನೀವು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿರುವ ಈ ಸೃಜನಶೀಲತೆ, ಇದು ಸವಲತ್ತು ಪಡೆದ ಜನರಿಗೆ ಐಷಾರಾಮಿಯೇ ಎಂಬ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ನೀವು ಹೇಗೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸುತ್ತೀರಿ?

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಇಲ್ಲ. ಇದು ಹಂಚಿಕೆಯ ಮಾನವ ಪರಂಪರೆಯಾಗಿದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅದಕ್ಕೆ ಪುರಾವೆ - ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ನಾವು ನಮ್ಮ ಪೂರ್ವಜರನ್ನು ನೋಡೋಣ. ಮತ್ತು ನಾನು ಮತ್ತು ನೀವು ಈಗ ನಮ್ಮ ಮುತ್ತಜ್ಜ-ಅಜ್ಜಿಯರನ್ನು ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುವಂತೆ ಕೇಳಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಅವರು ರೈತರು ಮತ್ತು ಕಾರ್ಮಿಕರಾಗಿದ್ದರು, ಆದರೂ, ಅವರು ಸೌಂದರ್ಯವನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸಿದರು. ಅದು ಅವರಿಗೆ ಸಂತೋಷವನ್ನು ತಂದ ಕಾರಣ ಅವರು ಅದನ್ನು ಮಾಡಿದರು. ಅವರು ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದ ಸಮುದಾಯಗಳಲ್ಲಿ ಅವರು ಅದನ್ನು ಕರೆನ್ಸಿಯಾಗಿ ಮಾಡಿದರು. ಅದು ಇರಬೇಕಾದದ್ದಕ್ಕಿಂತ ಉತ್ತಮವಾದದ್ದನ್ನು ಮಾಡುವ ಸಂತೋಷದಿಂದಾಗಿ ಅವರು ಅದನ್ನು ಮಾಡಿದರು.

ಹಾಗಾಗಿ ಸುಂದರವಾದ ಚಿಂದಿ ರಗ್ಗುಗಳು ಮತ್ತು ಹೊದಿಕೆಗಳನ್ನು ತಯಾರಿಸಿದ ನನ್ನ ಅಜ್ಜಿ - ಅವು ಅಗತ್ಯಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಸುಂದರವಾಗಿವೆ. ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಇತಿಹಾಸವು ಆ ಜನರಿಂದ ಕೂಡಿದೆ. ಮತ್ತು ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಇದುವರೆಗೆ ಮಾಡಲಾದ ಅತ್ಯಂತ ಸುಂದರವಾದ ಮತ್ತು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ವಸ್ತುಗಳನ್ನು ಸಾಕಷ್ಟು ಸಮಯವಿಲ್ಲದ, ಸಾಕಷ್ಟು ಸಂಪನ್ಮೂಲಗಳಿಲ್ಲದ, ಬಹುಶಃ ಯಾವುದೇ ಶಿಕ್ಷಣವಿಲ್ಲದ ಜನರು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ವಾದಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಇದು ಮನುಷ್ಯರು ಹೇಗೆ ವರ್ತಿಸಬೇಕೆಂದು ವಿನ್ಯಾಸಗೊಳಿಸಲಾಗಿದೆಯೋ ಹಾಗೆಯೇ ವರ್ತಿಸುವ ಮನುಷ್ಯರಿಗೆ ಸೇರಿದ ವಿಷಯ. ನಿಮ್ಮ ಇಂದ್ರಿಯಗಳು, ಕುತೂಹಲ, ಸಾಮಗ್ರಿಗಳು ಮತ್ತು ಕೈಯಲ್ಲಿರುವ ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಬಳಸಿಕೊಂಡು ನಿಮ್ಮ ಪರಿಸರವನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಲು ಮತ್ತು ಅಗತ್ಯಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಸುಂದರವಾಗಿಸಲು. ಅದೇ ನಾವು.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು. ಕಲೆ ಮತ್ತು ಸೃಜನಶೀಲತೆಯನ್ನು ಐಷಾರಾಮಿ ಎಂದು ನಾವು ತಿರಸ್ಕರಿಸಿದ ರೀತಿ ನಮ್ಮನ್ನು ನಾವು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡಿಕೊಂಡಿರುವ ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಗೆ ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ಯೋಚಿಸುವುದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ.

ಎಂಎಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಓ ದೇವರೇ. ಬಹಳ ಮಟ್ಟಿಗೆ ಹೌದು. ನಿಸ್ಸಂದೇಹವಾಗಿ.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಅಂದರೆ, ನೀವು ಈ ಸಂಪರ್ಕವನ್ನು ಬಹಿರಂಗವಾಗಿ ಹೆಚ್ಚು ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನನಗನ್ನಿಸುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಸೃಜನಶೀಲ ಜೀವನ ಮತ್ತು ವರ್ಧಿತ ಅಸ್ತಿತ್ವದ ಕಲ್ಪನೆ, ಸೃಜನಶೀಲತೆ ನಮ್ಮ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಮತ್ತು ಖಾಸಗಿ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಒಂದು ಸದ್ಗುಣವಾಗಿದೆ ಎಂಬ ಕಲ್ಪನೆಯು ಈಗ ಬಹಳ ಪ್ರತಿಧ್ವನಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ನೀವು ಅದನ್ನು ಭಯಕ್ಕಿಂತ ಧೈರ್ಯದಿಂದ ನಡೆಸಲ್ಪಡುವ ಜೀವನ ಎಂದು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಿದಾಗ ಮತ್ತು ಅದರಿಂದ ಏನು ಬೆಳೆಯುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಹೇಳುತ್ತೀರಿ, "ನಾನು ಪರಸ್ಪರ ಭಯಪಡುವ ಬದಲು ಪರಸ್ಪರ ಕುತೂಹಲ ಮತ್ತು ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸುವ ಜನರಿಂದ ತುಂಬಿರುವ ಸಮಾಜದಲ್ಲಿ ಬದುಕಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ." ಆದ್ದರಿಂದ ಈ ತನಿಖೆಯ ಸದ್ಗುಣವನ್ನು, ಕುತೂಹಲದ ಆ ಸೌಮ್ಯ ಸ್ನೇಹಿತನನ್ನು ನಾವು ಬದುಕಬಹುದಾದ ವಿಷಯವಾಗಿ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು ನಮಗೆ ಸಾಮೂಹಿಕವಾಗಿ ಒಳ್ಳೆಯದು, ಸರಿ?

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಖಂಡಿತ. ಇದು ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಸೇವೆ. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ]

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಇದು ಸಾರ್ವಜನಿಕ - ಹೌದು. ಸರಿಯೇ?

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಸರಿ, ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಇದು ತುಂಬಾ ಸ್ಪಷ್ಟವಾದ ವಿಷಯ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಭಯಭೀತ ಜನರು ಭಯಾನಕ ನಿರ್ಧಾರಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ. ಭಯ ಮತ್ತು ಭಯವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಬೇಜವಾಬ್ದಾರಿಯಿಂದ ಮಾಡುತ್ತದೆ. ಅವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಯೋಚಿಸದಂತೆ ಮಾಡುತ್ತವೆ, ಸರಿ? ಮತ್ತು ಆ ಭಯಾನಕ ಭಾವನೆಯನ್ನು ತೊಡೆದುಹಾಕಲು ಅವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಬಹುತೇಕ ಏನನ್ನೂ ಮಾಡಲು ಸಿದ್ಧರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡುತ್ತವೆ. ಮತ್ತು ಜನರು ವೈಯಕ್ತಿಕ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಹಾಗೆ ಮಾಡುವುದನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ಸಂಸ್ಕೃತಿಗಳು ಹಾಗೆ ಮಾಡುವುದನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ. ಮತ್ತು ಅಲ್ಪಾವಧಿಯ ಅಥವಾ ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ದೀರ್ಘಾವಧಿಯ ಅಧಿಕಾರವನ್ನು ಪಡೆಯಲು ಭಯೋತ್ಪಾದನೆ ಮತ್ತು ಭಯವನ್ನು ಬಳಸಿಕೊಳ್ಳುವ ಮಾರ್ಗಗಳನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುವ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳನ್ನು ನಾವು ನೋಡಿದ್ದೇವೆ. ಏಕೆಂದರೆ ಇತರ ಜನರ ಭಯದ ನಿಯಂತ್ರಣವನ್ನು ಹೇಗೆ ಹಿಡಿದಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುವುದು ಎಂದು ನೀವು ಲೆಕ್ಕಾಚಾರ ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ, ನೀವು ಅವರನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದವರೆಗೆ ನಿಯಂತ್ರಿಸಬಹುದು. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಅದರಿಂದ ನಿಯಂತ್ರಿಸಲ್ಪಡದಿರಲು ಅತ್ಯಂತ ಶಕ್ತಿಶಾಲಿ ಮಾರ್ಗವೆಂದರೆ ನೀವು ಭಯಪಡುವುದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಕುತೂಹಲದಿಂದ ಇರುವುದು. ಸಮುದಾಯದಲ್ಲಿ ಯಾರಾದರೂ ತಮ್ಮ ತಲೆಯನ್ನು ಹಿಡಿದಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದರೆ, ಅದು ಅವರ ಸುತ್ತಲಿನ ಎಲ್ಲರಿಗೂ ಪ್ರಯೋಜನವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಎಲ್ಲವೂ ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಮ್ಮ ಭಯ ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕ, ಆದರೆ ನಮ್ಮ ಧೈರ್ಯವೂ ಸಹ. ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಧೈರ್ಯವು ಇತರ ಜನರನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ಧೈರ್ಯಶಾಲಿಗಳನ್ನಾಗಿ ಮಾಡುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಅವರ ಮನೆಗಳಿಂದ ಹೊರಬರಲು, ಅವರ ಚಿಪ್ಪುಗಳಿಂದ ಹೊರಬರಲು ಮತ್ತು ಅವರ ಭಯದಿಂದ ಹೊರಬರಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುತ್ತದೆ.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಾನು ನೋಡುತ್ತಿರುವ ಈ ಲೇಖನದಲ್ಲಿ, ನೀವು 2002 ರಲ್ಲಿ ಇಂಡೋನೇಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಇದ್ದ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ಕಥೆಯನ್ನು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು — ಹಾಗಾದರೆ ನೀವು ಯಾವಾಗ ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ ಅನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿದ್ದೀರಿ? ಅದು 2006 ಆಗಿತ್ತೇ?

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಹೌದು. ಹಾಗಾಗಿ, ಆ ಲೇಖನದಲ್ಲಿ ನಾನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದ ಆ ಪ್ರವಾಸವು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ನನ್ನ "ತಿನ್ನಿರಿ, ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಿ, ಪ್ರೀತಿಸಿ" ಪ್ರವಾಸವಾಗಿರಲಿಲ್ಲ. ಅದು...

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹಾಗಾದರೆ ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವು ಬಿದ್ದ ಪೈನಂತೆ ಕಾಣುತ್ತಿದ್ದ ಇನ್ನೊಂದು ಸಮಯವಿತ್ತೇ? ಎಲ್ಲವೂ ನೆಲದ ಮೇಲೆ ತುಂಡುಗಳಾಗಿತ್ತೇ?

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: [ ನಗುತ್ತಾ ] ಹೌದು.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: [ ನಗು ] ನೀವು ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಸೇವಿಸಿದ್ದೀರಾ?

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ನಿಜ ಹೇಳಬೇಕೆಂದರೆ, ನನ್ನ ಜೀವನದ ಮಧ್ಯಭಾಗದಲ್ಲಿ ಬಿದ್ದ ಪೈನಂತೆ ಕಾಣುತ್ತಿತ್ತು, ಮತ್ತು ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ ಆ ಜೀವನದ ಅಂತ್ಯವಾಗಿತ್ತು. ಹಾಗಾಗಿ ನಾನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದ ಈ ಅವಧಿ ತುಂಬಾ ಕೆಟ್ಟದಾಗಿತ್ತು - ನಾನು ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ ನಲ್ಲಿ ಚರ್ಚಿಸಿದ್ದಕ್ಕಿಂತ ಕೆಟ್ಟದಾಗಿತ್ತು. ಆಗ ಅದು ಕೇಂದ್ರದಲ್ಲಿ ಬಿದ್ದ ಪೈ ಆಗಿತ್ತು. ಅದು ನನ್ನ ಜೀವನದ ಅತ್ಯಂತ ಕೆಟ್ಟ ಭಾಗ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ. ಕೆಟ್ಟ ವಿಚ್ಛೇದನ, ನಿಮ್ಮ ಮನೆಯನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು, ನಿಮ್ಮ ಗಂಡನನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು, ನಿಮ್ಮ ಹಣವನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು, ನಿಮ್ಮ ಸ್ನೇಹಿತರನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು, ನಿದ್ರೆ ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು, ನಿಮ್ಮನ್ನು ನೀವು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು. ಮತ್ತು ನಂತರ ಈ ಅಪರಿಚಿತ, ಈ ಮಹಿಳೆ ನಿಮಗೆ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಸಾಂತ್ವನವನ್ನು ನೀಡುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಮತ್ತೆ ಜೀವಂತಗೊಳಿಸುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ - ಮತ್ತು ನೀವು ಆ ಅನುಭವಗಳನ್ನು ಬಹಳಷ್ಟು ಅನುಭವಿಸಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನನಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ, ಭಾಗಶಃ ನೀವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಹೊರಗೆ ಹಾಕಿಕೊಂಡ ಕಾರಣ. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ]

ನಿರ್ಗತಿಕರಾಗಿರುವುದು, ವಿಚಿತ್ರ ಸ್ಥಳಗಳಲ್ಲಿ ಒಂಟಿಯಾಗಿರುವುದು. ಆದರೆ ನನಗೆ ಇದು ತುಂಬಾ ಇಷ್ಟ. ನಾನು ಇದನ್ನು ಓದಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ, "ನಾನು ಸ್ವಯಂಪ್ರೇರಣೆಯಿಂದ ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಕೋಟೆಗಳ ಕೈದಿಗಳಾಗುವ ಜನರಿಗಿಂತ, ಪರಿಶೋಧಕರು ಮತ್ತು ಉದಾರ ಆತ್ಮಗಳಿಂದ ತುಂಬಿದ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಬದುಕಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಜೀವನದ ಹಾದಿಯಲ್ಲಿ ಪರಸ್ಪರರ ಮುಖಗಳನ್ನು ನೋಡುತ್ತಾ, 'ನೀನು ಯಾರು, ನನ್ನ ಸ್ನೇಹಿತ, ಮತ್ತು ನಾವು ಪರಸ್ಪರ ಹೇಗೆ ಸೇವೆ ಸಲ್ಲಿಸಬಹುದು?' ಎಂದು ಕೇಳುವ ಜನರಿಂದ ತುಂಬಿದ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಬದುಕಲು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ."

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಹೌದು, ಆ ಮಹಿಳೆ ತುಂಬಾ ಅಸಾಧಾರಣಳು. ನಾನು ಹೋಗಿದ್ದೆ - ನನಗೆ ತುಂಬಾ ಮೂರ್ಖತನದ ಆಲೋಚನೆ ಇತ್ತು, ಅದು ಬದಲಾಯಿತು, ನನಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಬೇಕಾಗಿರುವುದು ಒಂಟಿಯಾಗಿರುವುದು ಮತ್ತು ಪ್ರಪಂಚದ ಎಲ್ಲರಿಂದ ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ದೂರವಿರುವುದು. ಮತ್ತು ನಾನು ಇಂಡೋನೇಷ್ಯಾದ ಲೊಂಬೋಕ್ ಕರಾವಳಿಯ ಈ ದ್ವೀಪಕ್ಕೆ ಹೋಗಿ ಬೀಚ್‌ನಲ್ಲಿ ದಿನಕ್ಕೆ $10 ಗೆ ಒಂದು ಹುಲ್ಲಿನ ಕಾಟೇಜ್ ಅನ್ನು ಬಾಡಿಗೆಗೆ ಪಡೆದೆ, ಮತ್ತು 10 ದಿನಗಳವರೆಗೆ ನಾನು ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಿರ್ಧರಿಸಿದೆ. ನೀವು ನಾನು ಇರುವ ಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದ್ದರೆ ನಾನು ಹಾಗೆ ಮಾಡಲು ಸಲಹೆ ನೀಡುವುದಿಲ್ಲ. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ]

ನನಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಬೇಕಾಗಿರುವುದು ಸಮುದಾಯದ ಸುತ್ತಲೂ, ಬಹುಶಃ ಕೆಲವು ಚಿಕಿತ್ಸಕರ ಸುತ್ತಲೂ ಇರುವುದು. ನೀವು ಅಂತಹ ಸಂಕಷ್ಟದಲ್ಲಿದ್ದಾಗ ನಿಮ್ಮ ಮೇಲೆ ಭೂತಗನ್ನಡಿಯನ್ನು ಹಾಕಿಕೊಳ್ಳುವುದು ತುಂಬಾ ಕಷ್ಟಕರವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಅನಾರೋಗ್ಯಕ್ಕೆ ಒಳಗಾಗುತ್ತಿದ್ದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಪ್ರತಿದಿನ ಈ ದ್ವೀಪದ ಸುತ್ತಲೂ ನಡೆಯುತ್ತಿದ್ದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ತುಂಬಾ ಚಿಕ್ಕ ದ್ವೀಪವಾಗಿತ್ತು. ನೀವು ಪ್ರತಿದಿನ ಅದರ ಮೇಲೆ ನಡೆಯಬಹುದು. ಮತ್ತು ಅದು ಒಂದು ಸಣ್ಣ ಮುಸ್ಲಿಂ ಮೀನುಗಾರಿಕಾ ಹಳ್ಳಿಯಾಗಿತ್ತು. ಮತ್ತು ನಾನು ಪ್ರತಿ ಬಾರಿ ನಡೆಯುವಾಗ ತನ್ನ ಮನೆಯ ಹೊರಗೆ ನಿಂತಿದ್ದ ಒಬ್ಬ ಮಹಿಳೆ ಇದ್ದಳು, ಮತ್ತು ಅವಳು ನನ್ನನ್ನು ನೋಡಿ ನನ್ನನ್ನು ನೋಡಿ ನಗುತ್ತಿದ್ದಳು. ಮತ್ತು ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನಾನು ಹೊಂದಿದ್ದ ಏಕೈಕ ಮಾನವ-ಮಾನವ ಸಂಪರ್ಕ ಬಿಂದು ಅವಳು.

ಮತ್ತು ನಾನು ಅಸ್ವಸ್ಥನಾದಾಗ, ಮತ್ತು ನಾನು ನನ್ನ ಚಿಕ್ಕ ಗುಡಿಸಲಿನಲ್ಲಿ ತುಂಬಾ ಅಸ್ವಸ್ಥನಾದಾಗ - ನನಗೆ ಮಲೇರಿಯಾ ಇದೆ ಎಂದು ನಾನು ಹೆದರುತ್ತಿದ್ದೆ, ನಾನು ತುಂಬಾ ಅಸ್ವಸ್ಥನಾಗಿದ್ದೆ - ಅವಳು ಬಂದು ನನ್ನನ್ನು ಕಂಡುಕೊಂಡಳು. ಅವಳು ನನ್ನ ಮೇಲೆ ಕಣ್ಣಿಡುತ್ತಿದ್ದಳು, ಮತ್ತು ನಾನು ನನ್ನ ವೇಳಾಪಟ್ಟಿಯನ್ನು ಪಾಲಿಸಲಿಲ್ಲ. ನಾನು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಮುಂಜಾನೆ ಮತ್ತು ಸಂಜೆ ದ್ವೀಪದಲ್ಲಿ ಸುತ್ತಾಡುತ್ತಿದ್ದೆ. ಮತ್ತು ಅವಳು ನನ್ನನ್ನು ನೋಡದಿದ್ದಾಗ, ಅವಳು ಬಂದು ನನ್ನನ್ನು ಕಂಡುಕೊಂಡಳು. ಮತ್ತು ನಾನು ಎಷ್ಟು ಅಸ್ವಸ್ಥನಾಗಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ಅವಳು ನೋಡಿದಾಗ, ಅವಳು ನನಗೆ ಆಹಾರವನ್ನು ತಂದಳು. ಮತ್ತು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನಾನು ಈ ಮಹಿಳೆಯನ್ನು ಎಂದಿಗೂ ಮರೆತಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ನಾನು ಅವಳಿಂದ ಕಲಿತದ್ದು ನಿಮ್ಮ ಸಮುದಾಯದಲ್ಲಿ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ಗಮನ ಕೊಡಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ವಾಸಿಸುವ ಸ್ಥಳದೊಂದಿಗೆ ಆಳವಾಗಿ ತೊಡಗಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಎಂದರೆ ಅದೇ. ಯಾರಾದರೂ ತೊಂದರೆಯಲ್ಲಿದ್ದಾಗ ನೀವು ನೋಡುವಿರಿ. ಮತ್ತು ನೀವು ಅವರಿಂದ ದೂರವಿರುವುದಕ್ಕಿಂತ ಜನರನ್ನು ತಲುಪುವ ಮಾರ್ಗಗಳಿವೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಅದನ್ನು ಮಾಡಬಹುದು. ಸಾಮಾಜಿಕ ಮಾಧ್ಯಮ ಮತ್ತು ಇಂಟರ್ನೆಟ್ ಎಷ್ಟು ಭಯಾನಕವಾಗಿದೆ ಆದರೆ ಸರಿಯಾಗಿ ಬಳಸಲಾಗಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ಈ ಸಮಾಜದಲ್ಲಿ ಆಗಾಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಅದು ಕೂಡ ಸಂಪರ್ಕ ಸಾಧನವಾಗಬಹುದು, ಯಾರೊಬ್ಬರ ಬಾಗಿಲು ತಟ್ಟುವ ಒಂದು ಮಾರ್ಗವಾಗಬಹುದು.

ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು, ನಾವು ಬಯಸುವಂತೆ ಮಾಡಬೇಕು. ಅದು ನಾವೇ.

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ನಾವು ಮಾತ್ರ ಅದನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸಬೇಕು. ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಲ್ಲಿ ಅಥವಾ ನಿಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಗೊಂದಲಗಳಲ್ಲಿ ಮುಳುಗಿ, ನಿಮ್ಮ ಮುಂದೆ ಏನಿದೆ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಮುಂದೆ ಯಾರು ಇದ್ದಾರೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೋಡಲು ಅಸಮರ್ಥರಾಗದಂತೆ ಹೇಗೆ ಇರಬೇಕೆಂದು ಅವರು ನನಗೆ ನಿಜವಾದ ಸ್ವರವನ್ನು ನೀಡಿದರು.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಮ್ಮ್-ಹ್ಮ್. ನಾವು ನಮ್ಮಿಂದ ಹೊರಗೆ ಹೆಜ್ಜೆ ಹಾಕಿದಾಗ ಅದು ಹೇಗೆ ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ಇದು ನಿಜಕ್ಕೂ ಒಂದು ಅದ್ಭುತ ಉದಾಹರಣೆಯಾಗಿದೆ - ಅಂದರೆ, ಅದು ಒಂದು ಸೃಜನಶೀಲ ಕ್ರಿಯೆಯಾಗಿತ್ತು, ಸರಿಯೇ? ಅದು ಕುತೂಹಲದ ಕ್ರಿಯೆಯಾಗಿತ್ತು.

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಹೌದು, ಸೃಷ್ಟಿ ಇನ್ನೂ ಮುಗಿದಿಲ್ಲದ ಕಾರಣ ವಿಶ್ವವು ಸಹಯೋಗಿಗಳನ್ನು ಹುಡುಕುತ್ತಿದೆ. ಇದು ಏಳು ದಿನಗಳಲ್ಲಿ ಸಂಭವಿಸಿ ಮುಗಿದುಹೋದ ವಿಷಯವಲ್ಲ. ನಾವು ಭಾಗವಾಗಿರುವ ನಿರಂತರ ಕಥೆ ಇದು. ಮತ್ತು ಆ ಕಥೆಯ ಭಾಗವಾಗಲು ಭಯಭೀತರಾಗುವುದಕ್ಕಿಂತ ಸಹಯೋಗದಲ್ಲಿ, ಪಾಲುದಾರಿಕೆಯಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಸ್ನೇಹಪರ ಕುತೂಹಲದಿಂದ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದು ಹೆಚ್ಚು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ಮಾರ್ಗವಾಗಿದೆ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ನೋಡಿ, ಜೀವನವು ತುಂಬಾ ಅಪಾಯಕಾರಿ ವಿಷಯ.

ಮತ್ತು ಮಾನವ ಅಸ್ತಿತ್ವದ ಬಗ್ಗೆ ಈ ವಾಸ್ತವಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಆಕರ್ಷಕ ಮತ್ತು ಭಯಾನಕವಾದದ್ದು ಏನಿದೆ, ಅಂದರೆ ಅಕ್ಷರಶಃ ಯಾವುದೇ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಯಾರಿಗಾದರೂ ಏನು ಬೇಕಾದರೂ ಆಗಬಹುದು. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಮುಳುಗಿಸದೆ, ಅಥವಾ ಅದನ್ನು ಮಂದಗೊಳಿಸದೆ, ಅಥವಾ ಅದನ್ನು ಉಸಿರುಗಟ್ಟಿಸದೆ, ಅಥವಾ ಅದನ್ನು ನಿರಾಕರಿಸದೆ ಅದರ ಅರಿವಿನಲ್ಲಿ ಬದುಕುವುದು ಬದುಕಲು ಸಾಕಷ್ಟು ಉಲ್ಲಾಸಕರ ಮಾರ್ಗವಾಗಿದೆ. ತದನಂತರ ಆ ಕಥೆ ಹೇಗೆ ತೆರೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಎಂಬುದರಲ್ಲಿ ನೀವು ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ಭಾಗವಹಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಬಹುದು.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಿಮ್ಮ ವೃತ್ತಿಜೀವನದ ಪಥದ ವ್ಯಂಗ್ಯ, ಬರಹಗಾರರಾಗಿ ನಿಮ್ಮ ವ್ಯಕ್ತಿತ್ವ ಮತ್ತು ಯಶಸ್ಸನ್ನು ಗಮನಿಸದೆ ನಾನು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡುವುದನ್ನು ಮುಗಿಸಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ. ಅದು ನನಗೆ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿತ್ತು. ನೀವು ಪುರುಷರ ಬಗ್ಗೆ ಮತ್ತು ಪುರುಷರಿಗಾಗಿ ಎಷ್ಟು ಬರೆದಿದ್ದೀರಿ, ಮತ್ತು ಪತ್ರಕರ್ತರಾಗಿದ್ದಿರಿ ಮತ್ತು - ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ಅದು ಏನು ಎಂದು ನನಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅರ್ಥವಾಗಲಿಲ್ಲ? ನೀವು ಒಮ್ಮೆ ಕೋಣೆಯಲ್ಲಿ ಒಂದೇ ಹುಡುಗಿಯಂತೆ ಇದ್ದೀರಿ ಎಂದು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ]

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಮ್ಮ್ಮ್ಮ್.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹಾಗಾಗಿ ಜನರು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ ಬರೆಯುವ ಈ ವ್ಯಕ್ತಿಯಿಂದ ಏನನ್ನು ನಿರೀಕ್ಷಿಸುತ್ತಾರೆಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ವಿಪರ್ಯಾಸವೆಂದರೆ, ಅದು ಅದ್ಭುತವಾಗಿ ಯಶಸ್ವಿ ಯೋಜನೆಯಾಗಿದೆ. ಆದರೆ ನೀವು ಒಮ್ಮೆ ನಿಮ್ಮ ಗಮನದಿಂದ ತಪ್ಪಿಸಿಕೊಳ್ಳಲಿಲ್ಲ, ನೀವು ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯ ಭಾವನಾತ್ಮಕ ಪ್ರಯಾಣದ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆದಾಗ, ಅವರು ನಿಮಗೆ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪುಸ್ತಕ ಪ್ರಶಸ್ತಿ ನಾಮನಿರ್ದೇಶನವನ್ನು ನೀಡಿದರು ಎಂದು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ.

ಆದರೆ ನೀವು ಒಬ್ಬ ಮಹಿಳೆಯ ಭಾವನಾತ್ಮಕ ಪ್ರಯಾಣದ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆದಾಗ, ಅವರು ನಿಮ್ಮನ್ನು "ಚಿಕ್-ಲೈಟ್ ಕತ್ತಲಕೋಣೆಯಲ್ಲಿ" ತಳ್ಳಿದರು. ಮತ್ತು ನೀವು - ಇದು ನಿಮ್ಮ ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ಮತ್ತು ಇದರಿಂದ ಹೊರಬರುವ ಪ್ರತಿಬಿಂಬದ ಭಾಗವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ನನ್ನ ಕೆಲಸದ ಜೊತೆಗೆ ಇದರೊಂದಿಗೆ ಹೋರಾಡುತ್ತೇನೆ, ಈ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವುದರಲ್ಲಿ ಏನೋ ಗಂಭೀರವಲ್ಲ ಎಂಬ ಕಲ್ಪನೆಯ ವಿರುದ್ಧ ಹಿಂದಕ್ಕೆ ತಳ್ಳಿದಂತೆ. ಮತ್ತು - ಹೌದು. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾನು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮ ಗಮನ ಸೆಳೆಯಲು ಇಷ್ಟಪಡುತ್ತೇನೆ.

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಹೌದು. ಸರಿ, ನಾನು ನನ್ನ 20 ರ ದಶಕವನ್ನು ಪುರುಷರಿಗಾಗಿ ಪುರುಷರ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆಯುತ್ತಿದ್ದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಬಯಸಿದ್ದೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಾನು ಎಲ್ಲಿದ್ದೆ ಎಂಬುದರ ಪ್ರತಿಬಿಂಬವಾಗಿತ್ತು. ನನಗೆ ಪುರುಷತ್ವದಲ್ಲಿ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಆಸಕ್ತಿ ಇತ್ತು, ಮತ್ತು ನಾನು ಹಾಗೆ ಮಾಡಲು ಕಾರಣ ನಾನು ಹುಡುಗನಾಗಲು ಬಯಸಿದ್ದರಿಂದ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಹುಡುಗನಾಗಲು ಬಯಸಿದ್ದಕ್ಕೆ ಕಾರಣ - ಮತ್ತು ನಾನು ಅಕ್ಷರಶಃ ಮತ್ತು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಯಾರಾದರೂ ಮಹಿಳೆಯ ದೇಹದಲ್ಲಿ ಜನಿಸಿ ಪುರುಷನಾಗಲು ಬಯಸಿದಾಗ ಅದು ತುಂಬಾ ಗಂಭೀರ ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ಎಂದು ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿಲ್ಲ. ನಾನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿರುವುದು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಅಲ್ಲ. ನಾನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿರುವುದು ಪುರುಷರು ಹೇಗೆ ಬದುಕುತ್ತಾರೋ ಹಾಗೆಯೇ ಬದುಕಲು ಬಯಸಿದ್ದೆ. ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕೆ ಕಾರಣ ಅದು ಉತ್ತಮವಾಗಿತ್ತು. ಮತ್ತು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಅನೇಕರು ನೋಡುತ್ತಾ ಬೆಳೆದದ್ದನ್ನು ನೋಡುತ್ತಾ ನಾನು ಬೆಳೆದಿದ್ದೇನೆ, ಅದು ಹೆಚ್ಚಿನ ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದ ಪುರುಷರು ಮತ್ತು ಅವರನ್ನು ಅನುಸರಿಸುವ ಮತ್ತು ಅವರನ್ನು ನೋಡಿಕೊಳ್ಳುವ ಮತ್ತು ಅವರ ಪ್ರತಿಯೊಂದು ಅಗತ್ಯವನ್ನು ನೋಡುವ ಮಹಿಳೆಯರು. ಮತ್ತು ನಾನು ಆ ಎರಡು ಮಾದರಿಗಳನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ, ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದು ಇನ್ನೊಂದಕ್ಕಿಂತ ಉತ್ತಮವಾಗಿದೆ ಎಂದು ತೋರುತ್ತದೆ. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ಬಹಳ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ.

ಹಾಗಾಗಿ ನಾನು ಪುರುಷರ ಲೋಕಗಳಿಗೆ ನನ್ನನ್ನು ತೊಡಗಿಸಿಕೊಂಡೆ. ನಾನು ಬಾರ್‌ಗಳಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದೆ. ನಾನು ವ್ಯೋಮಿಂಗ್‌ನಲ್ಲಿ ದೀರ್ಘಕಾಲ ಒಂದು ಜಮೀನಿನಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದೆ. ನಾನು GQ , ಮತ್ತು ಎಸ್ಕ್ವೈರ್ ಮತ್ತು ಸ್ಪಿನ್‌ಗೆ ಬರಹಗಾರನಾದೆ, ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಪುರುಷರ ಲೋಕಗಳು.

ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಅದು ಸರಿ.

ಎಂಎಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ನಾನು ಹೇಳುತ್ತಿರುವುದೇನೆಂದರೆ, ನಾನು ಪುರುಷರ ಲೋಕಗಳಿಗೆ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಪುರುಷರ ಲೋಕಗಳಿಗೂ ನನ್ನನ್ನು ತೊಡಗಿಸಿಕೊಂಡೆ, ಅಲ್ಲಿ ಅವರು ಪುರುಷತ್ವ ಎಂದರೇನು ಎಂಬುದನ್ನು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡುತ್ತಾ ತಮ್ಮ ಜೀವನವನ್ನು ಕಳೆಯುತ್ತಿದ್ದರು, ಸರಿಯೇ? ಮತ್ತು ಆ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಮತ್ತೆ ಮತ್ತೆ ಪರಿಶೀಲಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ, ಪುರುಷನಾಗಿರುವುದು ಎಂದರೇನು. ಅವರಂತೆಯೇ ನನಗೂ ಅದರಲ್ಲಿ ಆಸಕ್ತಿ ಇತ್ತು. ಮತ್ತು ಆ ಲೋಕಗಳಲ್ಲಿ ನಾನು ಆರಾಮದಾಯಕವೆನಿಸಿದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಒಮ್ಮೆ GQ ಗಾಗಿ ಒಂದು ಕಥೆಯನ್ನು ಸಹ ಮಾಡಿದ್ದೆ, ಅಲ್ಲಿ ನಾನು ಒಂದು ವಾರ ಪುರುಷನಂತೆ ಉಡುಗೆ ತೊಟ್ಟು, ನ್ಯೂಯಾರ್ಕ್‌ನಲ್ಲಿ ಪುರುಷನಾಗಿ ವಾಸಿಸಿದೆ, ಮತ್ತು ಅದು ಹೇಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ಅನುಭವಿಸಿದೆ, ಇದು ಕುತೂಹಲಕಾರಿಯಾಗಿ, ನಾನು ಆನಂದಿಸಲಿಲ್ಲ ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಅದರಲ್ಲಿದ್ದಾಗ ಆ ಲಿಂಗದಲ್ಲಿ ತುಂಬಾ ನಿರ್ಬಂಧಿತನಾಗಿದ್ದೆ. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ]

ಪುರುಷರಲ್ಲಿ ನಕಲಿ ಪುರುಷನಾಗಿರುವುದಕ್ಕಿಂತ ಪುರುಷರಲ್ಲಿ ಮಹಿಳೆಯಾಗಿರಲು ನಾನು ಹೆಚ್ಚು ಇಷ್ಟಪಡುತ್ತೇನೆ. ಆದರೆ, ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ' ತಿನ್ನಿರಿ, ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಿ, ಪ್ರೀತಿಸಿ' ವಿಷಯದೊಂದಿಗೆ ಏನಾಯಿತು ಎಂದರೆ, ನನ್ನ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಾನು ಮಹಿಳೆಯಾಗಿ ಕ್ಲೋಸೆಟ್‌ನಿಂದ ಹೊರಬಂದ ಸಮಯ ಅದು. ಮತ್ತು ನಾನು ಹೋರಾಡುತ್ತಿದ್ದ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳು ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಮಹಿಳೆಯರ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಾಗಿದ್ದವು. ಮತ್ತು ನಾನು ಹೋರಾಡುತ್ತಿದ್ದ ಸಾರ್ವತ್ರಿಕ ಆಧ್ಯಾತ್ಮಿಕ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಇದ್ದವು, ಆದರೆ ನಾನು ಹೋರಾಡುತ್ತಿದ್ದ ಮುಖ್ಯ ಪ್ರಶ್ನೆ ಮತ್ತು ನನ್ನ ಮದುವೆಯನ್ನು ಕೊನೆಗೊಳಿಸಿದ್ದು ತಾಯಿಯಾಗಬೇಕೇ ಅಥವಾ ಬೇಡವೇ ಎಂಬ ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿತ್ತು. ಮತ್ತು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಅದು ಅಂತಿಮ ಮಹಿಳೆಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿದೆ. ನಾನು ಮಕ್ಕಳಿಲ್ಲದ ಮಹಿಳೆಯಾಗಿದ್ದರೆ ಅದರ ಅರ್ಥವೇನು? ನಾನು ಬೇರೆ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಆರಿಸಿದರೆ ಅದರ ಅರ್ಥವೇನು? ನಾನು ಇನ್ನೂ ಮಹಿಳೆಯೇ? ಇವೆಲ್ಲವೂ ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ, ಲಿಂಗ ಆಧಾರಿತ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳು.

ಮತ್ತು ಅದು ನನ್ನನ್ನು "ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್" ಬರೆಯಲು ಪ್ರೇರೇಪಿಸಿತು. ಮತ್ತು ಈಗ ನಾವು ಹೇಳಬಹುದಾದರೂ, "ದೇವರೇ, ಅದು ಅಂತಹ ವಾಣಿಜ್ಯ ಯಶಸ್ಸು, ಈಗ ಅದು ತುಂಬಾ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಕಾಣುತ್ತದೆ." [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ನಾನು GQ ನಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಅತ್ಯುತ್ತಮ ಕೆಲಸವನ್ನು ತ್ಯಜಿಸಿದ್ದರಿಂದ ನಾನು ತುಂಬಾ ದೊಡ್ಡ ಅಪಾಯವನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದೆ ಮತ್ತು ನಾನು ತುಂಬಾ ವಿಭಿನ್ನವಾದ ಧ್ವನಿಯನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡೆ. ಮತ್ತು ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ನನಗೆ ಯಾವುದೇ ಮೆಚ್ಚುಗೆ ಸಿಕ್ಕಿದ್ದರೂ, ಅಥವಾ ನಾನು ಹೇಗೆ ಪ್ರಸಿದ್ಧನಾಗಿದ್ದೆ, ಅಂತಹ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಬರೆಯುವ ಮಹಿಳೆ ಎಂದು ನಾನು ತಿಳಿದಿರಲಿಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ ಅದನ್ನು ಮಾಡುವುದು ತುಂಬಾ ಅಪಾಯಕಾರಿ ಎಂದು ಭಾವಿಸಿದೆ, ಆದರೆ ನನಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಬೇರೆ ಆಯ್ಕೆ ಇರಲಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ, ಅದು ಹಾಗೆ ಬರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಂತರ, ಸಹಜವಾಗಿ, ನಾನು ಚಿಕ್ ಲಿಟ್ ಬರಹಗಾರನಾಗಿ ಟೈಪ್‌ಕಾಸ್ಟ್ ಪಡೆದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು - ಅದು ವರ್ಷ ಶೂನ್ಯವಾಗಿತ್ತು. ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ, ನನ್ನ ಇಡೀ ಇತಿಹಾಸ ಕಣ್ಮರೆಯಾಯಿತು, ಮತ್ತು ನಾನು ಆ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಸ್ವಲ್ಪ ಮಟ್ಟಿಗೆ ಆ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿಯೇ ಉಳಿದಿದ್ದೇನೆ.

ಇಲ್ಲಿಂದ ಮುಂದೆ ನಾನು ಏನೇ ಮಾಡಿದರೂ, ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ 'ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್' ಬರೆದ ಮಹಿಳೆಯಾಗಿಯೇ ಇರುತ್ತೇನೆ, ಅದು ನನಗೆ ಸರಿ. ಆದರೆ ನಾನು ಬರೆಯಲು ಕರೆಯಲ್ಪಡುವ ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಬರೆಯುವುದನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸುತ್ತೇನೆ. ನನ್ನೊಳಗೆ ಮತ್ತು ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಅಸ್ತಿತ್ವವನ್ನು ಹೊತ್ತಿಸುವ ಮತ್ತು ಬೆಳಗಿಸುವ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಮಾತನಾಡುವುದನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸುತ್ತೇನೆ. ನನ್ನ ಸುತ್ತಲೂ ನೆರೆದಿರುವ ಸಮುದಾಯಕ್ಕೆ ಸೇವೆ ಸಲ್ಲಿಸುವುದನ್ನು ನಾನು ಮುಂದುವರಿಸುತ್ತೇನೆ.

[ ಸಂಗೀತ: ಲುಲ್ಲಟೋನ್ ಅವರಿಂದ “ಸ್ಪ್ರಿಂಗ್ ರೈನ್” ]

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಾನು ಕ್ರಿಸ್ಟಾ ಟಿಪ್ಪೆಟ್, ಮತ್ತು ಇದು ಆನ್ ಬೀಯಿಂಗ್ . ಇಂದು, ಲೇಖಕಿ ಎಲಿಜಬೆತ್ ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಸೃಜನಶೀಲತೆ ಮತ್ತು ಕುತೂಹಲವನ್ನು ಅನ್ವೇಷಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ.

[ ಸಂಗೀತ: ಲುಲ್ಲಟೋನ್ ಅವರಿಂದ “ಸ್ಪ್ರಿಂಗ್ ರೈನ್” ]

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಒಂದು ವಿರೋಧಾಭಾಸವಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ನೀವು ಜಗತ್ತಿಗೆ ತರುವ ಉತ್ಸಾಹ ಮತ್ತು ಉಪಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ ನೀವು ಒಬ್ಬ ಅನ್ವೇಷಕ, ನೀವು ಒಬ್ಬ ಪ್ರಯಾಣಿಕ, ನೀವು ಒಬ್ಬ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಪ್ರಯಾಣಿಕ ಮತ್ತು ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಪರಿಶೋಧಕ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಅಕ್ಷರಶಃ ಮತ್ತು ಬರಹಗಾರರಾಗಿ ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದ ದೃಷ್ಟಿಯಿಂದಲೂ ಸಹ. ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು - ದೂರದಿಂದ - ಅನುಭವಿಸುತ್ತೇನೆ ಆದರೆ ನಿಮ್ಮನ್ನು ನಿಮ್ಮೊಳಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಮನೆಯಲ್ಲಿರುವಂತೆ, ತುಂಬಾ ಉತ್ಸಾಹದಿಂದ ಮನೆಯಲ್ಲಿರುವಂತೆ ಅನುಭವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ನೀವು, ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ ಯಶಸ್ಸಿನ ನಂತರದ ಆ ಕಾಡು ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ, ನಿಮ್ಮ ಮನೆಗೆ ಹೋಗುವ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುವುದು, ನಿಮ್ಮ ಮನೆಗೆ ಹಿಂದಿರುಗುವ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುವುದು, ಅದು ನೀವು ಮಾಡಬೇಕಾದ ಕೆಲಸ ಎಂದು ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೀರಿ.

ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ. ನಾನು ಅದನ್ನು ಹೆಸರಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಅದು ಒಂದು ಮಾರ್ಗವೇ ಎಂದು ನಾನು ಕುತೂಹಲದಿಂದಿದ್ದೇನೆ - ಅಥವಾ ನೀವು ಬದುಕಿದ ಮತ್ತು ರಚಿಸಿದ ಈ ಎಲ್ಲದರ ಮೂಲಕ, ಮತ್ತು ನೀವು ಈಗ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಕೇಳುತ್ತಿರುವ ಮತ್ತು ಎತ್ತಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಿರುವ ಎಲ್ಲಾ ವಿಷಯಗಳ ಮೂಲಕ ಮಾತನಾಡಲು ನೀವು ಹೇಗೆ ಬಯಸುತ್ತೀರಿ, ಈ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ನಮ್ಮ ಸಂಸ್ಕೃತಿಯೊಂದಿಗೆ ಸಂಭಾಷಣೆ ನಡೆಸುತ್ತಿರುವಾಗ, ಮಾನವನಾಗಿರುವುದು ಎಂದರೇನು ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ನಿಮಗೆ ಮೊದಲು ತಿಳಿದಿರದ ಯಾವುದರ ಬಗ್ಗೆ ನೀವು ಕಲಿಯುತ್ತಿದ್ದೀರಿ?

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ನನಗನ್ನಿಸುತ್ತದೆ — ನಾನು ಕಲಿಯುತ್ತಿರುವುದು ಇದನ್ನೇ, ಮತ್ತು ನಾನು ನೋಡುತ್ತಿರುವುದು ಇದನ್ನೇ, ಮತ್ತು ನಾನು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಗಮನಹರಿಸುತ್ತಿರುವುದು ಇದನ್ನೇ ಮತ್ತು ಬಹುಶಃ ಬರೆಯುವ ಬಗ್ಗೆಯೂ ಯೋಚಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ. ನಾವು ಬಯಸುವ ಎಲ್ಲವೂ ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಸಂಸ್ಕೃತಿಯಲ್ಲಿ ತುಂಬಾ ಪ್ರಚಲಿತವಾಗಿರುವ ಸ್ವ-ದ್ವೇಷದ ಈ ಕರಾಳ ನದಿಯ ಇನ್ನೊಂದು ಬದಿಯಲ್ಲಿದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ. ದಲೈ ಲಾಮಾ ಅವರ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ಕಥೆ ಇದೆ, ಅವರು ಮೊದಲು ಪಶ್ಚಿಮಕ್ಕೆ ಬಂದಾಗ ಪ್ರೇಕ್ಷಕರಲ್ಲಿ ಯಾರೋ ಕೈ ಎತ್ತಿ, "ಸ್ವ-ದ್ವೇಷದ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯವೇನು?" ಎಂದು ಕೇಳಿದರು.

ಇಡೀ ಸಮ್ಮೇಳನ ಸ್ವಲ್ಪ ಹೊತ್ತು ಮುಗಿಯಿತು, ಅಲ್ಲಿ ಇಬ್ಬರು ಅನುವಾದಕರು ಕುಳಿತು ಒಬ್ಬ ಮನುಷ್ಯನಿಗೆ ತನ್ನನ್ನು ತಾನು ದ್ವೇಷಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದನ್ನು ಹೇಗೆ ಕಲಿಸಬಹುದು ಎಂದು ವಿವರಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಬೇಕಾಯಿತು. ಮತ್ತು ಅವನು ಹಾಗೆ ಹೇಳಿದನು - ಅವನು ಹೇಳಿದನಷ್ಟೇ - "ಇದು ತುಂಬಾ ಕಳವಳಕಾರಿಯಾಗಿದೆ" ಎಂದು ಅವನು ಹೇಳಿದ ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಅವನ ಸಂಭಾಷಣೆಯ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಪ್ರತಿಲಿಪಿ ಇದೆ. ಗೊತ್ತಾ? [ ನಗುತ್ತಾನೆ ]

ಮತ್ತು ನಾನು ನೋಡುವ ಎಲ್ಲೆಡೆ ಸ್ವ-ದ್ವೇಷವನ್ನು ಹಲವು ವಿಭಿನ್ನ ರೂಪಗಳಲ್ಲಿ ನೋಡುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಹಾಗೆ ಇದೆ - ಅದು ನನ್ನ ಹೃದಯವನ್ನು ಮುರಿಯುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಅದರಲ್ಲಿ ಇದ್ದ ಕಾರಣ ನನಗೆ ಸ್ವ-ದ್ವೇಷವೂ ತಿಳಿದಿದೆ. ಖಿನ್ನತೆಗೆ ಒಳಗಾದ ಯಾರಿಗಾದರೂ ಸ್ವ-ದ್ವೇಷ ಏನೆಂದು ತಿಳಿದಿದೆ. ಹಲವು ವಿಧಗಳಲ್ಲಿ, ಖಿನ್ನತೆ ಎಂದರೆ - ಅದರ ಅತ್ಯುತ್ತಮ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನವೆಂದರೆ ಒಳಮುಖವಾಗಿ ತಿರುಗಿದ ಕೋಪ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಮ್ಮೊಳಗೆ ನಡೆಯುತ್ತಿರುವ ಈ ಯುದ್ಧವಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ನೀವು ನಿಮ್ಮ ಪ್ರತಿಸ್ಪರ್ಧಿ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಶತ್ರುವಾಗುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ನಾನು "ತಿನ್ನಿರಿ, ಪ್ರಾರ್ಥಿಸಿ, ಪ್ರೀತಿಸಿ" ಎಂಬ ಪ್ರಯಾಣದ ಬಗ್ಗೆ ನನ್ನ ಜೀವನವನ್ನು ಪರಿವರ್ತಿಸಿದ್ದು ಭಾರತದಲ್ಲಿ ನಾನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಏಕಾಂಗಿಯಾಗಿರಬೇಕಾದ ಆ ನಾಲ್ಕು ತಿಂಗಳುಗಳು, ಮತ್ತು ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಶಾಂತಿ ಒಪ್ಪಂದವನ್ನು ಮಾಡಿಕೊಂಡೆವು. ಮತ್ತು ನಾನು ನನ್ನನ್ನು ಹೇಳುವಾಗ, ನಾನು ನನ್ನ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಳಬೇಕು. ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಸ್ವಯಂ ಅಲ್ಲ, ನಾವು ಸ್ವಯಂ.

ಮತ್ತು ಒಬ್ಬೊಬ್ಬರಾಗಿ, ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನನ್ನೆಲ್ಲರ ಬಳಿಗೆ ಹೋದೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಕೈಕುಲುಕಿ ಪರಸ್ಪರ ಶಾಂತಿ ಸ್ಥಾಪಿಸಿಕೊಂಡೆವು ಮತ್ತು "ನಾವು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಪರಸ್ಪರ ವಿರುದ್ಧವಾಗಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸಲು ಹೋಗುವುದಿಲ್ಲ. ಇದು ವಾಸಿಸಲು ಉತ್ತಮ ನೆರೆಹೊರೆಯಾಗಿರಬೇಕು. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ನಾವು ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳನ್ನು ಕೆಳಗಿಡಬೇಕು. ನಾವು ಹಳೆಯ ದೂರುಗಳನ್ನು ಕೆಳಗಿಡಬೇಕು. ನಾವು ಪರಿಪೂರ್ಣತೆಯನ್ನು ಕೆಳಗಿಡಬೇಕು. ನಾವು ತೀರ್ಪನ್ನು ಕೆಳಗಿಡಬೇಕು. ನಾವು ಈ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ದೂರವಿಡಬೇಕು ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಈ ಬಡ ಜೀವಿ, ಲಿಜ್‌ಗೆ ಅಪಾರ ಹಾನಿ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಅವಳು ಈ ಯುದ್ಧವನ್ನು ತನ್ನೊಳಗೆ ಸಾಗಿಸಬೇಕಾಗಿದೆ. " ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ, ನಾನು ಆ ಪ್ರವಾಸದಿಂದ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹೊರಬಂದೆ - ಮತ್ತು "ಸ್ನೇಹಪರ" ಎಂಬ ಪದ - ಸ್ನೇಹದಿಂದ ಹೊರಬಂದ ನಂತರ ನಾನು ಅದನ್ನು ಸಂಭಾಷಣೆಯಲ್ಲಿ ಬಳಸುತ್ತಲೇ ಇರುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಅದನ್ನು ಬಹಳಷ್ಟು ಬಳಸುತ್ತೇನೆ.

ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಇದು ಸುಂದರವಾಗಿದೆ, ಇದು ಸುಂದರವಾಗಿದೆ.

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಅದು ಅದ್ಭುತವಾದ ಪದ, ಸರಿಯೇ?

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಅದು "ಕುತೂಹಲ" ದಂತಹ ಮತ್ತೊಂದು ಸೌಮ್ಯ ಪದ.

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಸ್ನೇಹಪರತೆ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸಲು ಉತ್ತಮ ಮಾರ್ಗ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ನಿಮಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಉತ್ತಮ ಸ್ನೇಹಿತನಾಗಲು ಸಾಧ್ಯವೇ? ನಿಮ್ಮ ಆಂತರಿಕ ಕ್ಷಣಗಳಲ್ಲಿ ನೀವು ಮಾತನಾಡುವ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬ ಸ್ನೇಹಿತ ತನ್ನ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ನೀವು ಎಂದಾದರೂ ಅನುಮತಿಸುತ್ತೀರಾ? ಮತ್ತು ಅದು ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಬದಲಾಯಿಸಿತು. ಮತ್ತು ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ ನಂತರದ ಹುಚ್ಚುತನದಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ, ನಾನು ಅದರಲ್ಲಿ ಕಳೆದುಹೋಗದಿರಲು ಒಂದು ಕಾರಣವೆಂದರೆ ನಾನು ಈ ವ್ಯಕ್ತಿಯೊಂದಿಗೆ ಬೆಳೆಸಿದ ಸ್ನೇಹ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಆ ವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ಸ್ನೇಹಪರ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಸುತ್ತಾಡುವುದು ಆ ವರ್ಷಗಳನ್ನು ಅವರು ಇರುವುದಕ್ಕಿಂತ ಸುಲಭಗೊಳಿಸಿತು. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಜನರು ನನಗೆ, "ದೇವರೇ, ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವು ತುಂಬಾ ಹುಚ್ಚನಾಗಿರಬೇಕು. ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ ನಂತರ ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವು ತುಂಬಾ ಹುಚ್ಚನಾಗಿರಬೇಕು" ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿ, ನನ್ನ ಆಲೋಚನೆ, "ಇಲ್ಲ, ಆ ಹುಚ್ಚುತನವು ಮೊದಲು ಇತ್ತು." ಆ ಹುಚ್ಚುತನವು ನೀವು ನೋಡದಿರುವುದು, ನನ್ನ ಕಿವಿಗಳ ನಡುವೆ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ. ಅದು ಹುಚ್ಚುತನವಾಗಿತ್ತು.

ಮತ್ತು ಅದು ಹೋದಾಗ, ನಡೆಯುವ ಎಲ್ಲವೂ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಆನಂದದಾಯಕವಾಗಿರುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ - ಜ್ಯಾಕ್ ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್ ಹೇಳುವಂತೆ - ಆನಂದಿಸಬಹುದು. ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ನೀವು ಅದರಲ್ಲಿ ಆನಂದಿಸುವ ಅಪಾಯವನ್ನು ಎದುರಿಸಬಹುದು. ಆದರೆ ಆ ಹಠಮಾರಿ ಸಂತೋಷ ಮತ್ತು ಸ್ನೇಹಪರ ಕುತೂಹಲವೇ "ಅಹಿಂಸೆ"ಯ ಆಧಾರವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಸರಿ? ನೀವು ಜಗತ್ತಿಗೆ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ನಿಮಗಾಗಿಯೂ ಸ್ನೇಹಿತರಾಗಿರುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ಅಲ್ಲಿ, ಬಹುತೇಕ ಎಲ್ಲಾ ಸಂದರ್ಭಗಳಲ್ಲಿ ನೀವು ಮನೆಗೆ ಹೋಗುವ ದಾರಿಯನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ಏಕೆಂದರೆ ನನಗೆ ಬೇರೆ ದಾರಿ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಅದು ನನ್ನಲ್ಲಿರುವ ಅತ್ಯುತ್ತಮವಾದದ್ದು.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಾನು ಕೂಡ ಈ ಹಂತದಲ್ಲಿ ಸ್ವಲ್ಪ ಕಾಲ ಬದುಕಿದ್ದೇನೆ, ಮತ್ತು ನನಗೆ ಸ್ವ-ದ್ವೇಷವಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ನನಗೆ ಖಚಿತವಿಲ್ಲ - ನನ್ನ ಕಿರಿಯ ಸ್ವಭಾವವನ್ನು ನಾನು ಆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಿದರೂ ಅದರೊಂದಿಗೆ ಗುರುತಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಕಷ್ಟ. ಆದರೆ ನಾನು - ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ನಿಮಗೆ ಈ ರೇಖೆ ಇದೆ - ಮತ್ತು ಇದು, ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ಸೃಜನಶೀಲತೆಯನ್ನು, ಸೃಜನಶೀಲ ಜೀವನವನ್ನು ಧೈರ್ಯ ತುಂಬುವ ಬಗ್ಗೆ, ಈ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ನಾವು ಪ್ರಪಂಚದಾದ್ಯಂತ ಚಲಿಸಬಹುದು.

ಮತ್ತು ನೀವು "ಕೆಲಸವು ನಿಮ್ಮ ಮೂಲಕವೇ ಆಗಬೇಕೆಂದು ನೀವು ನಿರ್ಧರಿಸುವ ಹಂತಕ್ಕೆ ಬಂದಿದ್ದೀರಿ" ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ನಾನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಸ್ನೇಹ ಬೆಳೆಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಸಾಕಷ್ಟು ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸುವ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿಯೂ ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ, ಆದರೆ ಅದು ನನಗೆ ಮತ್ತು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಬಹಳಷ್ಟು ಜನರಿಗೆ ಹೇಳಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಇನ್ನೂ ಕಷ್ಟಕರವಾದ ಹೇಳಿಕೆಯಾಗಿದೆ. ಆ ರೀತಿ ಭಾವಿಸಲು, ಅದನ್ನು ನಂಬಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವುದು ಒಂದು ಆಕಾಂಕ್ಷೆ.

ಮಿಸ್. ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್: ಸೃಜನಶೀಲತೆಯ ನೀರಸ ಭಾಗವಾಗಿರುವ ಆ 90 ಪ್ರತಿಶತವನ್ನು ನಾನು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಆತಂಕವಾಗಿ ಪರಿವರ್ತಿಸದೆ ದಾಟುವುದು - ಮತ್ತು ನಾನು ಅದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದರಿಂದ "ಇನ್ನು ಮುಂದೆ" ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ - ಕೆಲಸವು ರೂಪುಗೊಳ್ಳಬೇಕೆಂದು ಮತ್ತು ಅದು ನನ್ನ ಮೂಲಕವೇ ರೂಪುಗೊಳ್ಳಬೇಕೆಂದು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ ಎಂಬ ನಂಬಿಕೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಬರದಿದ್ದಾಗ, ಮತ್ತು ಅದು ಕೆಲಸ ಮಾಡದಿದ್ದಾಗ, ಮತ್ತು ಅದು ಚೆನ್ನಾಗಿರದಿದ್ದಾಗ, ಮತ್ತು ನಾನು ಸೃಜನಶೀಲತೆಯ ಸುತ್ತಲಿನ ಸಮಸ್ಯೆಯಲ್ಲಿ ಸಿಲುಕಿಕೊಂಡಾಗ, ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಾನು ಶಿಕ್ಷೆ ಅನುಭವಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ಅಥವಾ ನಾನು ವಿಫಲನಾಗುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ಯೋಚಿಸದಿರುವುದು ಬಹಳ ಮುಖ್ಯವಾದ ಬದಲಾವಣೆಯಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಈ ವಿಷಯ, ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಸಂಪರ್ಕ ಸಾಧಿಸಲು ಬಯಸುವ ಈ ರಹಸ್ಯ ನನಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ಯೋಚಿಸುವುದು.

ಮತ್ತು ಅದು ನನ್ನನ್ನು ಕೈಬಿಟ್ಟಿಲ್ಲ. ಅದು ಹತ್ತಿರದಲ್ಲಿದೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಬಯಸುತ್ತದೆ - ಅದು ಒಂದು ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ ನನ್ನ ಬಳಿಗೆ ಬಂದಿತು. ನಾನು ಒಂದು ಯೋಜನೆಯಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿರುವಾಗ ಮತ್ತು ಅದು ಕೆಲಸ ಮಾಡದಿದ್ದಾಗ ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಹಾಗೆ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನಾನು ಆ ವಿಚಾರದೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು "ನೀವು ಒಂದು ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ ನನ್ನ ಬಳಿಗೆ ಬಂದಿದ್ದೀರಿ" ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ. ಆದರೆ ಈ ಮಧ್ಯೆ, ನೀವು ಪ್ರತಿದಿನ ನನ್ನ ಮೇಜಿನ ಬಳಿಯೂ ಇದ್ದೀರಿ ಎಂಬ ನಂಬಿಕೆಯೊಂದಿಗೆ ನಾನು ಪ್ರತಿದಿನ ನನ್ನ ಮೇಜಿನ ಬಳಿಗೆ ಬರುತ್ತೇನೆ.

ಮತ್ತು ನಾವಿಬ್ಬರು, ಶ್ರಮಿಸುತ್ತಿರುವ ಈ ಮನುಷ್ಯ ಮತ್ತು ನನ್ನ ಕಡೆಗೆ ತನ್ನನ್ನು ತಾನು ಪ್ರಸ್ತುತಪಡಿಸುತ್ತಿರುವ ಈ ನಿಗೂಢತೆಯು ಯಾವುದೇ ಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ ಸಾಧ್ಯವೋ, ಯಾವುದೇ ಸಂಕೇತಗಳು, ಸುಳಿವುಗಳು, ಸುಳಿವುಗಳು, ಸ್ಫೂರ್ತಿಗಳು, ಮತ್ತು ಗೀಳಿನ ಭಾವನೆ, ಮತ್ತು ಸ್ಫೂರ್ತಿ ನಮಗೆ ಬರುವ ಎಲ್ಲಾ ಮಾರ್ಗಗಳು, ಅದು ನಾನು ಅದರೊಂದಿಗೆ ಇರಬೇಕೆಂದು ಬಯಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಹೇಗಾದರೂ, ನಾನು ತಾಳ್ಮೆಯಿಂದಿದ್ದರೆ ಮತ್ತು ಅದು ಸ್ಥಿರವಾಗಿದ್ದರೆ, ನಾವಿಬ್ಬರು, ಕಲ್ಪನೆ ಮತ್ತು ನಾನು, ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಏನನ್ನಾದರೂ ಹೇಗೆ ಮಾಡಬೇಕೆಂದು ಲೆಕ್ಕಾಚಾರ ಮಾಡುತ್ತೇವೆ. ಮತ್ತು ಆ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯ ಮೂಲಕ, ನಾನು ನನ್ನ ಆಳವಾದ ಮತ್ತು ನಿಜವಾದ ಆವೃತ್ತಿಯಾಗುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ, ಫಲಿತಾಂಶವು ಹೇಗೆ ತಿರುಗುತ್ತದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಲೆಕ್ಕಿಸದೆ, ನಿಗೂಢತೆ ಮತ್ತು ಕಲ್ಪನೆಯೊಂದಿಗೆ ಸಂವಹನಕ್ಕಾಗಿ ಅದನ್ನು ಮಾಡುವುದು ಯೋಗ್ಯವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಲೇ ಇರುವುದಕ್ಕಿಂತ ಬದುಕಲು ಉತ್ತಮ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ನಾನು ಯೋಚಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ.

[ ಸಂಗೀತ: ಎಪಿಕ್45 ರ “ದಿ ಸ್ಟಾರ್ಸ್ ಇನ್ ಸ್ಪ್ರಿಂಗ್” ]

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಎಲಿಜಬೆತ್ ಗಿಲ್ಬರ್ಟ್ ಏಳು ಪುಸ್ತಕಗಳ ಲೇಖಕಿ, ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಈಟ್, ಪ್ರೇ, ಲವ್ , ದಿ ಸಿಗ್ನೇಚರ್ ಆಫ್ ಆಲ್ ಥಿಂಗ್ಸ್ ಕಾದಂಬರಿ ಮತ್ತು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ, ಬಿಗ್ ಮ್ಯಾಜಿಕ್: ಕ್ರಿಯೇಟಿವ್ ಲಿವಿಂಗ್ ಬಿಯಾಂಡ್ ಫಿಯರ್ ಸೇರಿವೆ.

[ ಸಂಗೀತ: ಎಪಿಕ್45 ರ “ದಿ ಸ್ಟಾರ್ಸ್ ಇನ್ ಸ್ಪ್ರಿಂಗ್” ]

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: onbeing.org ನಲ್ಲಿ, ನೀವು ನಮ್ಮಿಂದ ವಾರಕ್ಕೊಮ್ಮೆ ಬರುವ ಇಮೇಲ್‌ಗೆ ಸೈನ್ ಅಪ್ ಮಾಡಬಹುದು, ಲೋರಿಂಗ್ ಪಾರ್ಕ್‌ನಿಂದ ಬರುವ ಪತ್ರ. ಪ್ರತಿ ಶನಿವಾರ ಬೆಳಿಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮ ಇನ್‌ಬಾಕ್ಸ್‌ನಲ್ಲಿ — ಇದು ನಮ್ಮ ಅಂಕಣಕಾರರ ಬರಹಗಳನ್ನು ಒಳಗೊಂಡಂತೆ ನಾವು ಓದುತ್ತಿರುವ ಮತ್ತು ಪ್ರಕಟಿಸುತ್ತಿರುವ ಅತ್ಯುತ್ತಮವಾದ ಕಾವ್ಯಾತ್ಮಕ, ಸಂಗ್ರಹಿಸಲಾದ ಪಟ್ಟಿಯಾಗಿದೆ. ಇದನ್ನು ಮತ್ತು ಇನ್ನೂ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು onbeing.org ನಲ್ಲಿ ಹುಡುಕಿ.

[ ಸಂಗೀತ: ಎಪಿಕ್45 ರ “ದಿ ಸ್ಟಾರ್ಸ್ ಇನ್ ಸ್ಪ್ರಿಂಗ್” ]

ಸಿಬ್ಬಂದಿ: ಆನ್ ಬೀಯಿಂಗ್‌ನಲ್ಲಿ ಟ್ರೆಂಟ್ ಗಿಲ್ಲಿಸ್, ಕ್ರಿಸ್ ಹೇಗಲ್, ಲಿಲಿ ಪರ್ಸಿ, ಮರಿಯಾ ಹೆಲ್ಗೆಸನ್, ಮಾಯಾ ಟ್ಯಾರೆಲ್, ಆನಿ ಪಾರ್ಸನ್ಸ್, ಮೇರಿ ಸಾಂಬಿಲೇ, ಅಸೀಲ್ ಜಹ್ರಾನ್, ಬೆಥಾನಿ ಕ್ಲೋಕರ್, ಸೆಲೆನಾ ಕಾರ್ಲ್ಸನ್, ಡ್ಯೂಪ್ ಒಯೆಬೋಲು ಮತ್ತು ಅರಿಯಾನಾ ನೆಡೆಲ್ಮನ್ ಇದ್ದಾರೆ.

ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಆನ್ ಬೀಯಿಂಗ್ ಅನ್ನು ಅಮೇರಿಕನ್ ಪಬ್ಲಿಕ್ ಮೀಡಿಯಾದಲ್ಲಿ ರಚಿಸಲಾಗಿದೆ. ನಮ್ಮ ಹಣಕಾಸು ಪಾಲುದಾರರು:

ಫೋರ್ಡ್ ಫೌಂಡೇಶನ್, fordfoundation.org ನಲ್ಲಿ ವಿಶ್ವಾದ್ಯಂತ ಸಾಮಾಜಿಕ ಬದಲಾವಣೆಯ ಮುಂಚೂಣಿಯಲ್ಲಿರುವ ದಾರ್ಶನಿಕರೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿದೆ.

ಪ್ರೀತಿಯ ಜಗತ್ತಿಗೆ ಆಧ್ಯಾತ್ಮಿಕ ಅಡಿಪಾಯವನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡುವ ಫೆಟ್ಜರ್ ಸಂಸ್ಥೆ. fetzer.org ನಲ್ಲಿ ಅವುಗಳನ್ನು ಹುಡುಕಿ.

ನಮ್ಮ ಸಾಮಾನ್ಯ ಮನೆಯನ್ನು ನಾವು ಹೇಗೆ ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂಬುದರ ಅಡಿಪಾಯವನ್ನು ಸಾರ್ವತ್ರಿಕ ಆಧ್ಯಾತ್ಮಿಕ ಮೌಲ್ಯಗಳು ರೂಪಿಸುವ ಭವಿಷ್ಯವನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸಲು ಕಲ್ಲಿಯೋಪಿಯಾ ಫೌಂಡೇಶನ್ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿದೆ.

ಪಬ್ಲಿಕ್ ಥಿಯಾಲಜಿ ರೀಇಮ್ಯಾಜಿನ್ಡ್ ಅನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುವ ಹೆನ್ರಿ ಲೂಸ್ ಫೌಂಡೇಶನ್.

ಮತ್ತು ಆಸ್ಪ್ರೇ ಫೌಂಡೇಶನ್, ಸಬಲೀಕರಣಗೊಂಡ, ಆರೋಗ್ಯಕರ ಮತ್ತು ಸಾರ್ಥಕ ಜೀವನಕ್ಕೆ ವೇಗವರ್ಧಕವಾಗಿದೆ.