KRISTA TIPPETT, VERT: Elizabeth Gilberts Navn Er Synonymt Med H

[ musikk: "Sprouts in the cracks in the Concrete" av Lullatone ]

MS. TIPPETT: Du kan lytte igjen og dele denne samtalen med Elizabeth Gilbert gjennom nettstedet vårt, onbeing.org.

Jeg er Krista Tippett. On Being fortsetter om et øyeblikk.

[ musikk: "Sprouts in the cracks in the Concrete" av Lullatone ]

MS. TIPPETT: Jeg er Krista Tippett, og dette er On Being . I dag snakker jeg med forfatteren Elizabeth Gilbert om kreativitetens natur. I livet som i kunsten, sier hun, har det mindre med lidenskap å gjøre enn med å velge nysgjerrighet fremfor frykt.

MS. TIPPETT: Det er også en slags edel skyldfølelse man kan ha i denne kulturen. Og de av oss som er så heldige å kunne kjøpe og lese bøker som dine, snakker om å bringe frem skattene i oss, og jeg snakket for et øyeblikk siden om hvordan vi også har en tendens til å være veldig fokuserte, og den slags meldinger som kommer mot oss er veldig fokusert på verdens hensynsløse ovn. Hvordan reagerer du på spørsmålet om — denne kreativiteten du snakker om, er dette en luksus for privilegerte mennesker?

MS. GILBERT: Nei. Dette er en delt menneskelig arv fordi beviset på det er - igjen, la oss se til våre forfedre. Og jeg ber deg og meg akkurat nå om å tenke tilbake på oldeforeldrene våre. Og de var bønder og arbeidere, og likevel skapte de skjønnhet. De klarte det fordi det ga dem glede. De gjorde det som en valuta i samfunnene de bodde i. De klarte det på grunn av gleden av å gjøre noe som er bedre enn det må være.

Så min bestemor, som laget vakre filletepper og dyner - de er vakrere enn de trenger å være. Og historien din er fylt med disse menneskene også. Og jeg vil påstå at de fleste av de vakreste og mest interessante tingene i verden som noen gang har blitt laget, ble laget av mennesker som ikke hadde nok tid, ikke hadde nok ressurser, sannsynligvis ikke hadde noen utdannelse.

Dette er noe som tilhører mennesker som oppfører seg på den måten mennesker er designet for å oppføre seg på. Bruk sansene og nysgjerrigheten og materialene og det som er tilgjengelig for å endre miljøet ditt og gjøre noe vakrere enn det trenger å være. Det er den vi er.

MS. TIPPETT: Ja. Det er veldig interessant å tenke på hvordan - måten vi har avvist kunst og kreativitet som en luksus er en måte vi har redusert oss selv.

MS. GILBERT: Å, gode Herre. På store måter, ja. Uten tvil.

MS. TIPPETT: Jeg mener, jeg føler også at du ikke gjør denne forbindelsen åpenlyst mye, men jeg tror at forestillingen om kreativ livsstil og forsterket eksistens, om kreativitet som en dyd for vårt offentlige liv så vel som for privatlivet, er veldig resonant akkurat nå, spesielt når du definerer det som et liv drevet mer av mot enn av frykt, og det som vokser ut av det. Og du sier: "Jeg vil leve i et samfunn fylt med mennesker som er nysgjerrige og bekymret for hverandre i stedet for redde for hverandre." Så på en måte å ta denne dyden av etterforskning, av den milde vennen av nysgjerrighet som noe vi kan leve etter, ville være bra for oss kollektivt, ikke sant?

MS. GILBERT: Jada. Det er en offentlig tjeneste. [ ler ]

MS. TIPPETT: Det er offentlig – ja. Høyre?

MS. GILBERT: Vel, jeg mener, jeg tror dette er en veldig klar ting. Livredde mennesker tar forferdelige avgjørelser. Terror og frykt gjør deg uansvarlig. De får deg til å ikke tenke veldig klart, ikke sant? Og de gjør deg villig til å gjøre nesten hva som helst for å bli kvitt den forferdelige følelsen. Og vi har sett folk gjøre det på individnivå, og vi har sett kulturer gjøre det. Og vi har sett politikere som finner måter å utnytte terror og frykt for å få kortsiktig makt eller noen ganger langsiktig makt. For hvis du kan finne ut hvordan du holder tøylene til andres frykt, så kan du kontrollere dem en stund. Og så en av de aller kraftigste måtene å ikke ende opp med å bli kontrollert av, er å forbli mer nysgjerrig enn du er redd. Jeg tror når som helst i samfunnet at det er noen som holder hodet, tror jeg det er en fordel for alle rundt dem. Jeg tror alt er smittsomt. Frykten vår er smittsom, men motet vårt er det også. Og motet vårt gjør at andre mennesker kan være mer modige, og komme ut av husene sine, og komme ut av skjellene sine, og ut av frykten.

MS. TIPPETT: Jeg tror du i dette stykket jeg ser på fortalte en historie om å være i Indonesia i 2002. Og – så når publiserte du Eat, Pray, Love ? Var det 2006?

MS. GILBERT: Ja. Så den turen jeg snakket om i den artikkelen var faktisk ikke min Eat, Pray, Love- tur. Det var en...

MS. TIPPETT: Så det var en annen gang da livet ditt så ut som en tapt kake? Var alt på gulvet i stykker?

MS. GILBERT: [ ler ] Ja.

MS. TIPPETT: [ ler ] Du har hatt mer enn én av disse?

MS. GILBERT: Vel, faktisk vil jeg si at det var midten av perioden av livet mitt som så ut som en tapt pai, og Eat, Pray, Love var slutten på det livet. Så denne perioden jeg snakket om var veldig mye — jeg var fortsatt i det verste av det jeg endte opp med å diskutere i Eat, Pray, Love . Det ble droppet kaken sentralt akkurat da. Jeg vil si at det var den verste delen av livet mitt.

MS. TIPPETT: Høyre. Dårlig skilsmisse, å miste huset, miste mannen din, miste pengene dine, miste vennene dine, miste søvn, miste deg selv. Og så gir denne fremmede, denne kvinnen deg på en måte trøst og pleier deg tilbake til livet. Og du sa - og jeg føler at du har hatt mange av de opplevelsene, delvis fordi du satte deg selv der ute. [ ler ]

Å være trengende, å være alene på fremmede steder. Men jeg bare elsker dette. Jeg vil lese den. Du sa: "Jeg ønsker å leve i en verden full av oppdagere og sjenerøse sjeler, i stedet for mennesker som frivillig har blitt fanger av sine egne festninger. Jeg vil leve i en verden full av mennesker som ser inn i hverandres ansikter langs livets vei og spør: 'Hvem er du, min venn, og hvordan kan vi tjene hverandre?'"

MS. GILBERT: Ja, den kvinnen var så ekstraordinær. Jeg hadde gått til - jeg hadde en veldig dum idé, viste det seg, at det jeg virkelig trengte var å bare være alene og så langt unna alle i verden som jeg kunne komme. Og jeg dro til denne øya utenfor kysten av Lombok i Indonesia og leide en hytte med halmtak på stranden for 10 dollar om dagen, og jeg bestemte meg for i 10 dager at jeg ikke skulle snakke. Jeg anbefaler det ikke hvis du er i den tilstanden jeg var i. [ ler ]

Det jeg sannsynligvis trengte var å være rundt samfunnet, og kanskje noen terapeuter. Å sette en forstørrelseslinse på deg selv når du er i nød på den måten kan være veldig vanskelig. Og det endte med at jeg ble syk. Og jeg pleide å gå en tur rundt denne øya hver dag fordi det var en så liten øy. Du kan gå den hver dag. Og det var en liten muslimsk fiskerlandsby. Og det var denne kvinnen som pleide å stå utenfor huset sitt hver gang jeg gikk forbi, og hun så meg og smilte til meg. Og hun var det eneste menneske-til-menneske-kontaktpunktet jeg hadde i løpet av den tiden.

Og da jeg ble syk, og jeg satt fast i min lille hytte veldig, veldig syk - jeg var redd jeg hadde malaria, jeg var så syk - kom hun og fant meg. Hun hadde holdt øye med meg, og jeg holdt ikke timeplanen min. Jeg gikk vanligvis rundt på øya ved daggry og i skumringen. Og da hun ikke så meg, kom hun og fant meg. Og da hun så hvor syk jeg var, kom hun med mat til meg. Og jeg tenker - jeg har aldri glemt denne kvinnen. Og det jeg tror jeg lærte av henne var å ta hensyn til hva som skjer i samfunnet ditt. Det er det det betyr å være dypt engasjert i stedet der du bor. Slik at du vil se når noen er i trøbbel. Og det er måter du kan nå mot folk i stedet for bort fra dem. Og det kan du gjøre. Jeg vet at vi snakker ofte i dette samfunnet om hvor forferdelig sosiale medier og internett er, men riktig brukt, det kan også bli et verktøy for oppsøking, en måte å banke på døra til noen.

MS. TIPPETT: Ja, vi får gjøre det til det vi vil ha det til. Det er oss.

MS. GILBERT: Vi får lage — det er bare oss. Og hun satte en ekte tone for meg om hvordan du ikke er så begravet i dine egne problemer eller i dine egne distraksjoner at du ikke er i stand til å se hva som er rett foran deg og hvem som er rett foran deg.

MS. TIPPETT: Mm-hmm. Det er faktisk også et fantastisk eksempel på hvordan når vi går utenfor oss selv - jeg mener, det var en kreativ handling, ikke sant? Det var en nysgjerrighet.

MS. GILBERT: Vel, det er fordi universet leter etter samarbeidspartnere fordi skapelsen ikke er ferdig. Det er ikke noe som skjedde på syv dager og tok slutt. Det er en pågående historie som vi er en del av. Og det er en mye mer interessant måte å være en del av den historien å jobbe i samarbeid, i partnerskap, og i vennlig nysgjerrighet med den enn å være livredd for den. Jeg mener, se, livet er en veldig risikabel affære.

Og hva kan være mer fascinerende og skremmende enn denne virkeligheten om en menneskelig eksistens, som er at bokstavelig talt alt kan skje med bokstavelig talt hvem som helst når som helst. [ ler ] Og å leve i bevisstheten om det uten å måtte overdøve det, eller sløve det ut, eller kvele det, eller benekte det, er en ganske spennende måte å leve på. Og så kan du begynne å delta så mye som mulig i hvordan den historien utspiller seg.

MS. TIPPETT: Jeg vil ikke avslutte å snakke med deg uten å merke ironien i karrierebanen din og din persona og suksess som forfatter. Det var litt interessant for meg. Jeg forsto egentlig ikke hvor mye du egentlig hadde skrevet mye om menn og for menn, og vært journalist, og vært — jeg vet ikke, hva er det? Du sa en gang at du var som den eneste jenta i rommet. [ ler ]

MS. GILBERT: Mm-hmm.

MS. TIPPETT: Og så det er egentlig ikke banen for, tror jeg, hva folk ville forvente av denne personen som til slutt skriver Eat, Pray, Love . Og ironisk nok er det et så fenomenalt vellykket prosjekt. Men du sa en gang at det ikke hadde unngått oppmerksomheten din at når du skrev om en manns emosjonelle reise, ga de deg nominasjonen til National Book Award.

Men da du skrev om en kvinnes emosjonelle reise, "shuntet de deg inn i det chick-lit fangehullet." Og jeg fornemmer at du har - dette har vært en del av din form for vekst og refleksjon ut av dette. Og jeg sliter med dette også med arbeidet mitt, som å presse tilbake mot ideen om at det er noe useriøst med å snakke om disse tingene. Og - ja. Så jeg vil gjerne trekke deg ut litt om det.

MS. GILBERT: Ja. Vel, jeg brukte 20-årene på å skrive om menn for menn. Og jeg ville. Og det var veldig en refleksjon av hvor jeg var i livet mitt på den tiden. Jeg var veldig interessert i maskulinitet, og jeg tror grunnen til at jeg var det fordi jeg ønsket å være en fyr. Og grunnen til at jeg ønsket å være en fyr - og jeg mener ikke bokstavelig og absolutt at det er en veldig alvorlig situasjon når noen er født i en kvinnes kropp og ønsker å være en mann. Det er ikke det jeg snakker om. Det jeg snakker om er at jeg ønsket å leve slik menn lever. Og grunnen til det var fordi det var bedre. Og jeg vokste opp med å se det mange av oss vokste opp med å se, som var menn som hadde stor frihet og kvinner som fulgte dem rundt og tok vare på dem og tok seg av alle deres behov. Og når jeg så på de to modellene, virket den ene mye bedre enn den andre. [ ler ] Veldig tydelig.

Og så kastet jeg meg bare inn i menns verdener. Jeg jobbet i barer. Jeg jobbet på en ranch i Wyoming i lang tid. Jeg ble forfatter for GQ , og Esquire , og Spin , veldig mye mennsverdener.

MS. TIPPETT: Det stemmer.

MS. GILBERT: Jeg mener, jeg kastet meg ikke bare inn i menns verdener, men inn i menns verdener der de brukte livet sitt på å studere hva som er maskulinitet også, ikke sant? Og undersøker det spørsmålet igjen og igjen, hva det vil si å være mann. Jeg var like interessert i det som de var. Og jeg følte meg komfortabel i de verdenene. Og jeg mener, jeg gjorde til og med en historie for GQ en gang der jeg kledde meg ut som mann i en uke, og bodde som mann i New York, og følte hvordan det føltes, noe som interessant nok ikke likte fordi jeg følte meg veldig begrenset i det kjønnet når jeg først var i det. [ ler ]

Jeg foretrakk mye å være kvinne blant menn, enn å være en slags falsk mann blant menn. Men det som skjedde, tror jeg, med Eat, Pray, Love er at det var en tid i livet mitt hvor jeg liksom kom ut av skapet som kvinne. Og jeg trengte det fordi spørsmålene jeg kjempet med var veldig mye kvinnespørsmål. Og det er absolutt universelle åndelige spørsmål jeg kjempet med, men det viktigste jeg kjempet med og det som endte ekteskapet mitt var spørsmålet om jeg skulle bli mor eller ikke. Og det er absolutt den typen ultimate kvinnespørsmål. Hva betyr det hvis jeg er en kvinne som ikke har barn? Hva betyr det hvis jeg tar en annen vei? Er jeg fortsatt kvinne? Dette er alle, på en måte, kjønnsbaserte spørsmål.

Og det førte til at jeg skrev Eat, Pray, Love . Og selv om vi nå kan si: "Gud, det var en så kommersiell suksess, virker det bare så åpenbart nå." [ ler ] På det tidspunktet tok jeg en veldig stor risiko fordi jeg sa opp min utmerkede jobb på GQ , og jeg tok en helt annen stemme. Og uansett hvilken anerkjennelse jeg hadde i verden, eller hvordan jeg enn ble kjent, var jeg ikke kjent som en kvinne som ville skrive en slik bok. Så det føltes veldig risikabelt å gjøre det, men jeg hadde heller ikke egentlig noe valg. Og jeg tror det til slutt kommer ned til det. Og så, selvfølgelig, ble jeg typecastet som en chick lit-forfatter. Og jeg - det var år null. Som plutselig forsvant hele historien min, og jeg bare dukket opp som den personen. Og jeg har liksom forblitt den personen.

Uansett hva jeg gjør fra nå av, vil jeg fortsatt alltid være kvinnen som skrev Eat, Pray, Love , noe som er bra for meg. Men jeg kommer til å fortsette å skrive bøkene som jeg er kalt til å skrive. Jeg kommer til å fortsette å snakke om spørsmålene som tenner og lyser opp min eksistens i meg selv og i verden. Jeg kommer til å fortsette å tjene samfunnet som har samlet seg rundt meg.

[ musikk: "Spring Rain" av Lullatone ]

MS. TIPPETT: Jeg er Krista Tippett, og dette er On Being . I dag utforsker kreativitet og nysgjerrighet med forfatteren Elizabeth Gilbert.

[ musikk: "Spring Rain" av Lullatone ]

MS. TIPPETT: Jeg føler at et av paradoksene i livet ditt og i form av ånden og tilstedeværelsen du bringer inn i verden er at du er en oppdagelsesreisende, du er en reisende, du er en berømt reisende, og en berømt oppdagelsesreisende, tror jeg, både bokstavelig talt og også når det gjelder livet ditt som forfatter. Jeg opplever deg også — langveis fra — men opplever deg som en som er så fullstendig hjemme i deg selv, veldig sprudlende hjemme. Og du har snakket om, i de ville årene som fulgte suksessen til Eat, Pray, Love , at det å finne veien hjem, at det å finne veien hjem igjen, at det var noe du forsto var noe du måtte gjøre.

Jeg vet ikke. Jeg vil bare nevne det, og jeg antar at jeg er nysgjerrig på om det er en måte - eller hvordan du ellers ville ønske å snakke om, gjennom alt dette som du har levd og skapt, og også alle tingene du hører og fanger opp i verden nå mens du beveger deg gjennom den, som denne personen på en måte i samtale med kulturen vår, hva lærer du om som du ikke visste før om hva det betyr å være menneske?

MS. GILBERT: Jeg tror — her er det jeg lærer, og her er det jeg ser, og her er det jeg i det siste har fokusert på og kanskje til og med tenker på å skrive om. Jeg føler at alt vi ønsker er på den andre siden av denne mørke elven av selvhat som er så utbredt i oss selv og i vår kultur. Det er en historie om Dalai Lama som da han først kom til Vesten og noen i publikum rakte opp hånden og sa: "Hva synes du om selvhat?"

Hele konferansen ble avsluttet for en stund mens han måtte ha et par oversettere til å sitte der og prøve å forklare ham hvordan et menneske kunne læres å hate seg selv. Og han var så – sa han nettopp – det er en slik transkripsjon av samtalen hans i det øyeblikket han sa: «Dette er veldig bekymringsfullt.» Vet du? [ ler ]

Og jeg ser selvforakt overalt hvor jeg ser i så mange forskjellige former. Og det er så - det knuser hjertet mitt. Og jeg kjenner også selvforakt fordi jeg har vært i det. Alle som har vært i depresjon vet hva selvhat er. På mange måter er depresjon - den beste definisjonen av det er sinne vendt innover. Så, det er denne kampen som foregår i deg, hvor du blir en rival av deg selv og en fiende av deg selv. Og det som forandret livet mitt med den reisen jeg tok med Eat, Pray, Love, var de fire månedene jeg tilbrakte i India hvor jeg måtte være alene med meg selv, og vi inngikk virkelig en fredsavtale. Og når jeg sier meg selv, bør jeg si meg selv. Fordi vi ikke er et selv, vi er oss selv.

Og en etter en gikk jeg virkelig rundt til meg selv, og vi håndhilste og sluttet fred med hverandre og sa: "Vi kommer ikke til å operere mot hverandre lenger. Dette må være et bedre nabolag å bo i. [ ler ] Vi må legge fra oss våpnene. Vi må legge ned de gamle klagene. Vi må legge ned perfeksjonismen. Vi må legge fra oss de dømmende menneskene for å dømme disse tingene. skade på dette stakkars vesenet, Liz, som må bære denne krigen rundt i seg.» Og så, jeg kom virkelig bort fra den turen etter å ha blitt venn - og ordet "vennlig" - jeg fortsetter å bruke det i denne samtalen. Og jeg bruker det mye.

MS. TIPPETT: Det er deilig, det er deilig.

MS. GILBERT: Det er et fantastisk ord, ikke sant?

MS. TIPPETT: Det er et annet mildt ord som «nysgjerrighet».

MS. GILBERT: Jeg synes vennlighet er en bedre måte å tenke på det på. Kan du være en litt bedre venn for deg selv? Ville du noen gang tillate en venn å snakke om seg selv slik du gjør i dine indre øyeblikk? Og så det er det som forandret alt. Og selv i galskapen etter at Eat, Pray, Love skjedde, tror jeg at noe av grunnen til at jeg ikke gikk meg vill i det, var på grunn av vennskapet jeg hadde dyrket med denne personen jeg er. Og å bære denne personen rundt på en vennlig måte gjorde disse årene enklere enn de kanskje har vært. Og så noen ganger vil folk si til meg, "Gud, livet ditt må være så sprøtt. Livet ditt må ha vært så sprøtt etter Eat, Pray, Love ." Og ærlig talt, min tanke er: "Nei, galskapen var før." Galskapen var det du ikke så, det som foregikk mellom ørene mine. Det var galskapen.

Og når det er borte, kan alt annet som skjer på en måte kjøres, og noen ganger - som Jack Gilbert ville si - nytes. Noen ganger kan du til og med risikere å glede deg over det. Men det er den ånden av sta glede og vennlig nysgjerrighet som jeg tror ligger til grunn for "ahimsa", ikke sant? At du er en venn ikke bare for verden, men for deg selv. Og der kan du finne veien hjem, tror jeg, i nesten alle omstendigheter. håper jeg. [ ler ] For jeg vet ikke noen annen måte. Og det er det beste jeg har.

MS. TIPPETT: Jeg har levd en stund på dette tidspunktet også, og jeg tror ikke jeg har selvhat, og jeg er ikke sikker - det er vanskelig å identifisere seg med det selv om jeg absolutt ville definert noe av mitt yngre jeg på den måten. Men jeg – samtidig har du denne linjen om – og dette handler igjen om å oppmuntre kreativitet, kreativ livsstil, på denne måten kan vi bevege oss gjennom verden.

Og du sier som en slags "kommer til det punktet hvor du kan bestemme at verket vil bli laget og det vil bli laget gjennom deg." Og jeg vil bare si selv som noen som føler at jeg har gjort mye arbeid med å bli venn med meg selv, men det er fortsatt en vanskelig uttalelse å kreve for meg, og jeg tror for mange mennesker. Det er en ambisjon om å kunne føle det slik, å stole på det.

MS. GILBERT: Det som får meg gjennom de 90 prosentene av det å være kjedelig del av kreativiteten uten å gjøre det om til angst lenger - og jeg sier "lenger" fordi jeg pleide å gjøre det - er troen på at verket ønsker å bli laget, og det ønsker å bli laget gjennom meg. Og så når det ikke kommer, og det ikke fungerer, og det ikke er bra, og jeg sitter fast i et problem rundt kreativiteten, er det et veldig viktig skifte i livet mitt gjennom årene å ikke tro at jeg blir straffet eller at jeg feiler, men å tenke at denne tingen, dette mysteriet som ønsker fellesskap med meg prøver å hjelpe meg.

Og det har ikke forlatt meg. Det er i nærheten. Og det vil - det kom til meg av en grunn. Det er det jeg alltid tenker når jeg jobber med et prosjekt og det ikke fungerer. Jeg tenker - jeg vil snakke med ideen og si: "Du kom til meg av en grunn." Men i mellomtiden kommer jeg til pulten min hver dag med troen på at du også er ved pulten min hver dag.

Og at vi to, dette mennesket som arbeider og dette mysteriet som presenterer seg for meg på det språket det er i stand til, uansett signaler og ledetråder, og hint og inspirasjoner, og følelsen av besettelse, og alle måtene inspirasjonen kommer til oss, at den vil at jeg skal være med den. Og på en eller annen måte, hvis jeg er tålmodig, og det er konstant, vil vi to, ideen og jeg, finne ut hvordan vi kan lage noe i verden. Og gjennom den prosessen vil jeg bli en dypere og sannere versjon av meg selv. Og så, uavhengig av hvordan utfallet blir, vil det ha vært verdt å gjøre bare for fellesskapet med mysteriet og ideen. Og jeg kan ikke tenke meg en bedre måte å leve på enn å bare fortsette å gjøre det.

[ musikk: "The Stars In Spring" av Epic45 ]

MS. TIPPETT: Elizabeth Gilbert er forfatteren av syv bøker, inkludert Eat, Pray, Love , romanen The Signature of All Things , og sist, Big Magic: Creative Living Beyond Fear .

[ musikk: "The Stars In Spring" av Epic45 ]

MS. TIPPETT: På onbeing.org kan du registrere deg for en ukentlig e-post fra oss, et brev fra Loring Park. I innboksen din hver lørdag morgen - det er en poetisk, kuratert liste over det beste av det vi leser og publiserer, inkludert skrifter av spaltistene våre. Finn dette og mye mer på onbeing.org.

[ musikk: "The Stars In Spring" av Epic45 ]

STAFF: On Being er Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker, Selena Carlson, Dupe Oyebolu og Ariana Nedelman.

MS. TIPPETT: On Being ble opprettet hos American Public Media. Våre finansieringspartnere er:

Ford Foundation, jobber med visjonære på frontlinjen av sosial endring over hele verden på fordfoundation.org.

Fetzer Institute, bidrar til å bygge et åndelig grunnlag for en kjærlig verden. Finn dem på fetzer.org.

Kalliopeia Foundation, arbeider for å skape en fremtid der universelle åndelige verdier danner grunnlaget for hvordan vi tar vare på vårt felles hjem.

Henry Luce Foundation, til støtte for Public Theology Reimagined.

Og Osprey Foundation, en katalysator for bemyndigede, sunne og oppfylte liv.