KRISTA TIPPETT, HOST: Ang Pangalan Ni Elizabeth Gilbert Ay Kasi

[ musika: "Sprouts in the Cracks in the Concrete" ni Lullatone ]

MS. TIPPETT: Maaari kang makinig muli at ibahagi ang pag-uusap na ito kay Elizabeth Gilbert sa pamamagitan ng aming website, onbeing.org.

Ako si Krista Tippett. Nagpapatuloy ang On Being sa ilang sandali.

[ musika: "Sprouts in the Cracks in the Concrete" ni Lullatone ]

MS. TIPPETT: Ako si Krista Tippett, at ito ay On Being . Ngayon, nakikipag-usap ako sa may-akda na si Elizabeth Gilbert tungkol sa kalikasan ng pagkamalikhain. Sa buhay tulad ng sa sining, sabi niya, mas kaunti ang kinalaman nito sa pagnanasa kaysa sa pagpili ng kuryusidad kaysa sa takot.

MS. TIPPETT: Mayroon ding uri ng isang marangal na pagkakasala na maaaring magkaroon ng isang tao sa kulturang ito. At sa amin na masuwerte na makabili at makabasa ng mga librong tulad ng sa iyo, na pinag-uusapan ang paglabas ng mga kayamanan sa loob natin, at kakausapin ko lang isang minuto ang nakalipas tungkol sa kung paano din tayo masyadong nakatutok, at ang uri ng pagmemensahe na dumarating sa atin ay nakatuon sa walang awa na hurno ng mundo. Paano ka tutugon sa tanong ng — itong pagkamalikhain na sinasabi mo, ito ba ay isang luho para sa mga taong may pribilehiyo?

MS. GILBERT: Hindi. Shared human inheritance ito dahil ang ebidensya niyan ay — muli, tingnan natin ang ating mga ninuno. At hinihiling ko sa iyo at sa akin ngayon na isipin muli ang ating mga lolo't lola. At sila ay mga magsasaka at manggagawa, at gayon pa man, sila ay nagpaganda. Ginawa nila ito dahil nagdala ito sa kanila ng kagalakan. Ginawa nila ito bilang isang pera sa mga komunidad na kanilang tinitirhan. Ginawa nila ito dahil sa kasiyahan ng paggawa ng isang bagay na mas mahusay kaysa sa nararapat.

Kaya ang lola ko, na gumawa ng magagandang basahan at kubrekama — mas maganda ang mga ito kaysa sa nararapat. At ang iyong kasaysayan ay puno rin ng mga taong iyon. At sasabihin ko na ang karamihan sa pinakamagagandang at kawili-wiling mga bagay sa mundo na nagawa ay ginawa ng mga taong walang sapat na oras, walang sapat na mapagkukunan, malamang na walang edukasyon.

Ito ay isang bagay na pag-aari ng mga tao na kumikilos sa paraang idinisenyo ng mga tao upang kumilos. Gamit ang iyong mga pandama at ang iyong pagkamausisa at ang iyong mga materyales at anumang nasa kamay upang baguhin ang iyong kapaligiran at gumawa ng isang bagay na mas maganda kaysa sa kailangan. Ganyan tayo.

MS. TIPPETT: Oo. Iyan ay talagang kawili-wiling pag-isipan kung paano — ang paraan ng pagkakaroon natin ng uri ng sining at pagkamalikhain bilang isang luho ay isang paraan na pinaliit natin ang ating sarili.

MS. GILBERT: Oh, mabuting Panginoon. Sa napakalaking paraan, oo. Walang alinlangan.

MS. TIPPETT: Ibig kong sabihin, nararamdaman ko rin na hindi mo masyadong ginagawa ang koneksyon na ito, ngunit sa palagay ko ang paniwala ng malikhaing pamumuhay at pinalawak na pag-iral, ng pagkamalikhain bilang isang birtud para sa ating pampublikong buhay pati na rin para sa pribadong buhay, ay napaka-resonant ngayon, lalo na kapag tinukoy mo ito bilang isang buhay na higit na hinihimok ng katapangan kaysa sa takot, at kung ano ang lumalago dahil sa takot. At sasabihin mo, "Gusto kong mamuhay sa isang lipunang puno ng mga taong mausisa at nag-aalala sa isa't isa kaysa sa takot sa isa't isa." Kaya ang uri ng pagkuha ng kabutihang ito ng pagsisiyasat, ng magiliw na kaibigan ng pagkamausisa bilang isang bagay na maaari nating buhayin, ay magiging mabuti para sa atin nang sama-sama, tama ba?

MS. GILBERT: Oo naman. Ito ay serbisyo publiko. [ tumawa ]

MS. TIPPETT: Ito ay pampubliko — oo. tama?

MS. GILBERT: Well, I mean, I do think this is a very clear thing. Ang mga taong natatakot ay gumagawa ng mga kakila-kilabot na desisyon. Dahil sa takot at takot ay nagiging iresponsable ka. Pinapahirapan ka nilang mag-isip nang malinaw, tama ba? At ginagawa nilang handa kang gawin ang halos lahat para mawala ang kakila-kilabot na pakiramdam na iyon. At nakita namin ang mga tao na gawin iyon sa indibidwal na antas, at nakita namin na ginagawa iyon ng mga kultura. At nakakita kami ng mga pulitiko na naghahanap ng mga paraan upang pagsamantalahan ang takot at takot upang makakuha ng panandaliang kapangyarihan o kung minsan ay pangmatagalang kapangyarihan. Dahil kung maaari mong malaman kung paano hawakan ang mga renda ng takot ng ibang tao, pagkatapos ay maaari mong kontrolin ang mga ito para sa isang sandali. At kaya isa sa mga pinaka-makapangyarihang paraan upang hindi makontrol niyan ay ang manatiling mas mausisa kaysa sa iyong kinatatakutan. Sa tingin ko anumang oras sa komunidad na mayroong sinumang nag-iingat, sa tingin ko ito ay isang benepisyo sa lahat ng tao sa kanilang paligid. Sa tingin ko lahat ay nakakahawa. Ang ating takot ay nakakahawa, ngunit ang ating lakas ng loob ay nakakahawa din. At ang ating katapangan ay ginagawang mas matapang ang ibang tao, at lumabas sa kanilang mga bahay, at lumabas sa kanilang mga shell, at dahil sa kanilang takot.

MS. TIPPETT: Sa tingin ko sa pirasong ito na tinitingnan ko, nagkukuwento ka tungkol sa pagiging nasa Indonesia noong 2002. At — kaya kailan ka nag-publish ng Eat, Pray, Love ? 2006 ba yun?

MS. GILBERT: Oo. So, iyong trip na sinasabi ko sa article na iyon ay hindi talaga ang Eat, Pray, Love trip ko. Iyon ay isang...

MS. TIPPETT: So that was another time when your life looked like a dropped pie? Lahat ay nasa sahig sa mga piraso?

MS. GILBERT: [ tumawa ] Oo.

MS. TIPPETT: [ laughs ] Naranasan mo na ba ang higit sa isa sa mga iyon?

MS. GILBERT: Well, actually, sasabihin ko na iyon ang kalagitnaan ng yugto ng aking buhay na mukhang isang dropped pie, at ang Eat, Pray, Love ang katapusan ng buhay na iyon. So this period that I was talking about was very much — I was still in the worst of what I ended up discussing in Eat, Pray, Love . Iyon ay nahulog sa gitnang pie noon. Masasabi kong iyon ang pinakamasamang bahagi ng aking buhay.

MS. TIPPETT: Tama. Masamang diborsyo, mawalan ng bahay, mawalan ng asawa, mawalan ng pera, mawalan ng mga kaibigan, mawalan ng tulog, mawalan ng sarili. At pagkatapos ang estranghero na ito, ang babaeng ito ay medyo nagbibigay sa iyo ng aliw at nars sa iyong buhay. At sinabi mo — at pakiramdam ko marami ka na sa mga karanasang iyon, bahagyang dahil inilagay mo ang iyong sarili doon. [ tumawa ]

Ang maging nangangailangan, ang mag-isa sa mga kakaibang lugar. Pero mahal ko lang ito. Gusto ko itong basahin. Sinabi mo, "Gusto kong mamuhay sa isang mundong puno ng mga explorer at mapagbigay na kaluluwa, kaysa sa mga taong kusang-loob na naging mga bilanggo ng kanilang sariling mga kuta. Gusto kong mamuhay sa isang mundong puno ng mga tao na tumitingin sa mukha ng isa't isa sa landas ng buhay at nagtatanong, 'Sino ka, aking kaibigan, at paano tayo mapaglilingkuran sa isa't isa?'

MS. GILBERT: Oo, pambihira ang babaeng iyon. I had went to — I had a very dumb idea, it turned out, that what I really needed is to be alone and as far away from everyone in the world as I could get. At nagpunta ako sa islang ito sa baybayin ng Lombok sa Indonesia at umupa ng isang kubo na pawid sa beach sa halagang $10 bawat araw, at nagpasya akong 10 araw na hindi ako magsasalita. Hindi ko ipinapayo na kung ikaw ay nasa estado kung saan ako ay nasa. [ laughs ]

Ang talagang kailangan ko ay ang makasama sa komunidad, at marahil ilang mga therapist. Ang paglalagay ng magnifying lens sa iyong sarili kapag ikaw ay nasa pagkabalisa tulad niyan ay maaaring maging napakahirap. At tuluyan na akong nagkasakit. At araw-araw akong namamasyal sa islang ito dahil napakaliit nitong isla. Maaari mong lakarin ito araw-araw. At ito ay isang maliit na nayon ng pangingisda ng Muslim. At may babaeng ito na dati ay nakatayo sa labas ng bahay niya tuwing dadaan ako, at makikita niya ako at ngingitian ako. At siya ang nag-iisang human-to-human point of contact na mayroon ako noong panahong iyon.

At nang ako ay nagkasakit, at ako ay natigil sa aking maliit na barung-barong na napakasakit - natakot ako na nagkaroon ako ng malaria, ako ay napakasakit - siya ay dumating at natagpuan ako. Kanina pa niya ako binabantayan, at hindi ko sinusunod ang schedule ko. Karaniwan akong naglalakad sa isla sa madaling araw at sa dapit-hapon. At nang hindi niya ako nakita, pumunta siya at hinanap ako. At nang makita niyang may sakit ako, dinalhan niya ako ng pagkain. At sa tingin ko — hindi ko pa nakakalimutan ang babaeng ito. At kung ano sa tingin ko ang natutunan ko mula sa kanya ay bigyang-pansin kung ano ang nangyayari sa iyong komunidad. Iyan ang ibig sabihin ng malalim na pakikipag-ugnayan sa lugar kung saan ka nakatira. Yung makikita mo kapag may problema. At may mga paraan para maabot mo ang mga tao sa halip na malayo sa kanila. At kaya mo yan. Alam kong madalas tayong nag-uusap sa lipunang ito tungkol sa kung gaano kalubha ang social media at ang Internet, ngunit ginagamit nang maayos, iyon din, ay maaaring maging isang tool ng outreach, isang paraan ng pagkatok sa pinto ng isang tao.

MS. TIPPETT: Oo, magagawa natin ito kung ano ang gusto natin. Tayo ito.

MS. GILBERT: We get to make — tayo lang. At nagtakda siya ng tunay na tono para sa akin kung paanong hindi masyadong nabaon sa sarili mong mga problema o sa sarili mong mga distractions na hindi mo kayang makita kung ano ang nasa harap mo at kung sino ang nasa harap mo.

MS. TIPPETT: Mm-hmm. Ito rin ay talagang isang magandang halimbawa kung paano kapag tayo ay lumalabas sa ating sarili — Ibig kong sabihin, iyon ay isang malikhaing pagkilos, tama ba? Ito ay isang pagkilos ng pag-usisa.

MS. GILBERT: Well, ito ay dahil ang uniberso ay naghahanap ng mga collaborator dahil ang paglikha ay hindi pa tapos. Hindi ito isang bagay na nangyari sa loob ng pitong araw at natapos. Ito ay isang patuloy na kuwento na bahagi namin. At ito ay isang mas kawili-wiling paraan upang maging bahagi ng kuwentong iyon upang magtrabaho sa pakikipagtulungan, at sa pakikipagtulungan, at sa magiliw na pag-usisa dito kaysa sa matakot dito. Ibig kong sabihin, tingnan mo, ang buhay ay isang napaka-delikadong pangyayari.

At ano ang maaaring maging mas kaakit-akit at kakila-kilabot kaysa sa katotohanang ito tungkol sa pagkakaroon ng tao, na literal na anumang bagay ay maaaring mangyari sa literal na sinuman sa literal anumang sandali. [ laughs ] At ang mamuhay sa kamalayan niyan nang hindi na kailangang lunurin ito, o mapurol, o ma-suffocate, o tanggihan ito ay isang napakasayang paraan upang mabuhay. At pagkatapos ay maaari kang magsimulang lumahok hangga't maaari sa kung paano lumaganap ang kuwentong iyon.

MS. TIPPETT: Hindi ko nais na matapos ang pakikipag-usap sa iyo nang walang uri ng pagpuna sa kabalintunaan ng landas ng iyong karera at ang iyong katauhan at tagumpay bilang isang manunulat. Ito ay medyo kawili-wili sa akin. Hindi ko talaga naintindihan kung gaano ka talaga nagsulat ng maraming tungkol sa mga lalaki at para sa mga lalaki, at naging isang mamamahayag, at naging — hindi ko alam, ano ito? Minsan mo nang sinabi na ikaw lang ang nag-iisang babae sa kwarto. [ tumawa ]

MS. GILBERT: Mm-hmm.

MS. TIPPETT: At kaya hindi talaga iyon ang trajectory ng, sa tingin ko, kung ano ang aasahan ng mga tao sa taong ito na kalaunan ay sumulat ng Eat, Pray, Love . At kabalintunaan, iyon ay isang kamangha-manghang matagumpay na proyekto. Ngunit sinabi mo sa sandaling hindi nakaligtas sa iyong pansin na noong sumulat ka tungkol sa emosyonal na paglalakbay ng isang lalaki, binigyan ka nila ng nominasyon ng National Book Award.

Ngunit nang sumulat ka tungkol sa emosyonal na paglalakbay ng isang babae, "inilagan ka nila sa piitan na may ilaw na sisiw." At nararamdaman ko na ikaw ay — ito ay naging bahagi ng iyong uri ng paglago at pagmumuni-muni mula rito. At nakikipagbuno din ako dito sa aking trabaho, tulad ng uri ng pagtulak laban sa ideya na mayroong isang bagay na hindi seryoso tungkol sa pag-uusap tungkol sa mga bagay na ito. At—oo. Kaya gusto kong ilabas ka ng kaunti tungkol diyan.

MS. GILBERT: Oo. Buweno, ginugol ko ang aking 20s sa pagsusulat tungkol sa mga lalaki para sa mga lalaki. At gusto ko. At ito ay lubos na sumasalamin sa kung nasaan ako sa aking buhay noong panahong iyon. Talagang interesado ako sa pagkalalaki, at sa palagay ko ang dahilan kung bakit ako ay dahil gusto kong maging isang lalaki. At ang dahilan kung bakit gusto kong maging isang lalaki — at hindi ko ibig sabihin na literal at tiyak na iyon ay isang napakaseryosong sitwasyon kapag ang isang tao ay ipinanganak sa katawan ng isang babae at gustong maging isang lalaki. Hindi yun ang sinasabi ko. Ang sinasabi ko ay gusto kong mamuhay sa paraan ng pamumuhay ng mga lalaki. At ang dahilan para doon ay dahil ito ay mas mahusay. At lumaki akong nanonood sa kung ano ang pinapanood ng marami sa atin na lumaki, na mga lalaki na may malaking kalayaan at mga kababaihan na sumusunod sa kanila sa paligid at nag-aalaga sa kanila at nag-aalaga sa kanilang bawat pangangailangan. At nang tingnan ko ang dalawang modelong iyon, ang isa sa kanila ay tila mas mahusay kaysa sa isa. [ tumawa ] Napakalinaw.

At kaya itinapon ko na lang ang sarili ko sa mundo ng mga lalaki. Nagtatrabaho ako sa mga bar. Nagtrabaho ako sa isang ranso sa Wyoming nang mahabang panahon. Naging manunulat ako para sa GQ , at Esquire , at Spin , napakaraming mundo ng mga lalaki.

MS. TIPPETT: Tama.

MS. GILBERT: I mean, I threw myself, not only into men's worlds, but into men's worlds where they were spending their life studying what is masculinity also, right? At paulit-ulit na sinusuri ang tanong na iyon, kung ano ang ibig sabihin ng pagiging isang lalaki. Interesado rin ako sa ganoong katulad nila. At naging komportable ako sa mga mundong iyon. And I mean, I even did a story for GQ once where I dressed up as a man for a week, and lived as a man in New York, and felt what that felt like, which interestingly, I didn't enjoy because I felt very constrained in that gender once I was in it. [ tumawa ]

Mas ginusto kong maging babae sa mga lalaki, kaysa maging isang uri ng pekeng lalaki sa mga lalaki. Ngunit ang nangyari, sa palagay ko, sa Eat, Pray, Love ay iyon ang panahon sa aking buhay kung saan lumabas ako sa kubeta bilang isang babae. At kailangan ko dahil ang mga tanong na kinakaharap ko ay mga tanong ng kababaihan. At tiyak na may mga unibersal na espirituwal na tanong na kinakaharap ko, ngunit ang pangunahing kinakaharap ko at kung ano ang nagtapos sa aking kasal ay ang tanong kung magiging isang ina o hindi. At tiyak na iyon ang uri ng tunay na tanong ng babae. Ano ang ibig sabihin kung ako ay isang babae na walang anak? Ano ang ibig sabihin kung iba ang landas ko? Babae pa ba ako? Ang lahat ng ito, sa isang paraan, ay mga tanong na may kasarian.

At iyon ang humantong sa akin na sumulat ng Eat, Pray, Love . At bagama't maaari nating sabihin ngayon, "Diyos, iyon ay isang komersyal na tagumpay, tila napakalinaw na ngayon." [ laughs ] Noong panahong iyon, nakipagsapalaran ako dahil huminto ako sa aking mahusay na trabaho sa GQ , at nag-iba ang boses ko. At anuman ang pagkilala ko sa mundo, o gayunpaman ako ay kilala, hindi ako kilala bilang isang babae na susulat ng isang libro na tulad nito. So it felt very risky to do it, pero wala din talaga akong choice. And I think, in the end, it comes down to that. At pagkatapos, siyempre, na-typecast ako bilang isang manunulat ng chick lit. At ako - iyon ay taon zero. Parang biglang nawala ang buong kasaysayan ko, at nagpakita na lang ako bilang taong iyon. At medyo nanatili ako sa taong iyon.

Kahit anong gawin ko mula sa puntong ito, ako pa rin ang babaeng sumulat ng Eat, Pray, Love , na ayos lang sa akin. Ngunit ipagpapatuloy ko ang pagsusulat ng mga aklat na tinawag akong isulat. Patuloy akong magsasalita tungkol sa mga tanong na nag-aapoy at nagbibigay liwanag sa aking pag-iral sa loob ng aking sarili at sa mundo. Patuloy akong maglilingkod sa komunidad na nakapaligid sa akin.

[ musika: "Spring Rain" ni Lullatone ]

MS. TIPPETT: Ako si Krista Tippett, at ito ay On Being . Ngayon, ginagalugad ang pagkamalikhain at pagkamausisa kasama ang may-akda na si Elizabeth Gilbert.

[ musika: "Spring Rain" ni Lullatone ]

MS. TIPPETT: Pakiramdam ko isa sa mga kabalintunaan sa iyong buhay at sa uri ng espiritu at presensya na dinadala mo sa mundo ay ikaw ay isang explorer, ikaw ay isang manlalakbay, ikaw ay isang sikat na manlalakbay, at isang sikat na explorer, sa tingin ko, parehong literal at pati na rin sa mga tuntunin ng iyong buhay bilang isang manunulat. Nararanasan din kita — mula sa malayo — ngunit maranasan kita bilang isang taong lubos na nasa tahanan sa iyong sarili, napakasaya sa tahanan. At napag-usapan mo na, sa mga ligaw na taon na sumunod sa tagumpay ng Eat, Pray, Love , na paghahanap ng daan pauwi, na paghahanap ng daan pauwi, na iyon ay isang bagay na naunawaan mo na isang bagay na kailangan mong gawin.

hindi ko alam. I just want to name that, and I guess I'm curious if that is a way — or how else you would want to talk about, through all of this that you have lived and created, and also all things you are hear and pick up in the world now as you move through it, as this person kind of talking with our culture, what are you learning about that you didn't know before about what it means to be human?

MS. GILBERT: Sa tingin ko — narito ang natututuhan ko, at narito ang nakikita ko, at narito ang pinagtutuunan ko ng pansin kamakailan at marahil ay iniisip pa ang tungkol sa pagsusulat. Pakiramdam ko lahat ng gusto natin ay nasa kabilang panig nitong madilim na ilog ng pagkamuhi sa sarili na laganap sa ating sarili at sa ating kultura. May isang kuwento tungkol sa Dalai Lama na noong una siyang dumating sa Kanluran at may nagtaas ng kamay sa mga manonood at nagsabing, "Ano sa palagay mo ang pagkamuhi sa sarili?"

Ang buong uri ng kumperensya ay natapos nang ilang sandali habang kinailangan niyang umupo doon ang isang pares ng mga tagapagsalin at subukang ipaliwanag sa kanya kung paano matuturuan ang isang tao na galit sa kanyang sarili. And he was so — he just said — there is this kind of transcript of his conversation in that moment of him saying, “This is very concerning.” alam mo? [ tumawa ]

At nakikita ko ang pagkamuhi sa sarili kahit saan ako tumingin sa napakaraming iba't ibang anyo. At ito nga—nadudurog ang puso ko. At alam ko rin ang pagkamuhi sa sarili dahil nakasama na ako. Alam ng sinumang nasa depresyon kung ano ang pagkamuhi sa sarili. Sa maraming paraan, ang depresyon ay — ang pinakamahusay na kahulugan nito ay ang galit na pinapasok sa loob. Kaya, nariyan ang labanang ito na nangyayari sa loob mo kung saan nagiging karibal ka ng iyong sarili at kaaway ng iyong sarili. At kung ano ang nagbago sa aking buhay tungkol sa paglalakbay na iyon na kinuha ko sa Eat, Pray, Love ay ang apat na buwang ginugol ko sa India kung saan kailangan kong mapag-isa sa aking sarili, at talagang gumawa kami ng kapayapaan. At kapag sinabi ko ang aking sarili, dapat kong sabihin ang aking sarili. Dahil hindi tayo sarili, tayo ay sarili.

At isa-isa, talagang nilibot ko ang aking sarili at nakipagkamay kami at nakipagpayapaan sa isa't isa at sinabing, "Hindi na tayo mag-ooperate laban sa isa't isa. Kailangang maging mas magandang kapitbahayan ito upang matirhan. [ tumawa ] Kailangan nating ibagsak ang mga armas. Kailangan nating ihinto ang mga dating reklamo. Kailangan nating iwaksi ang pagiging perpekto. Kailangan nating iwaksi ang mga bagay na ito. itong kaawa-awang nilalang, si Liz, na kailangang dalhin ang digmaang ito sa loob niya.” At kaya, talagang lumayo ako sa paglalakbay na iyon na nakipagkaibigan - at ang salitang "palakaibigan" - patuloy kong ginagamit ito sa pag-uusap. At marami akong ginagamit.

MS. TIPPETT: Ito ay kaibig-ibig, ito ay kaibig-ibig.

MS. GILBERT: Napakagandang salita, tama?

MS. TIPPETT: Isa itong malumanay na salita tulad ng “kuryusidad.”

MS. GILBERT: Sa tingin ko ang pagiging palakaibigan ay isang mas magandang paraan upang isipin ito. Maaari ka bang maging mas mabuting kaibigan sa iyong sarili? Papayagan mo ba ang isang kaibigan na magsalita tungkol sa kanilang sarili tulad ng ginagawa mo sa iyong panloob na mga sandali? At kaya iyon ang nagpabago sa lahat. And even in the craziness after Eat, Pray, Love happened, I think part of the reason that I didn't lost in that was because of the friendship that I'd cultivated with this person who I am. At ang pagdadala sa taong iyon sa isang palakaibigang paraan ay naging mas madali ang mga taon na iyon kaysa sa maaaring maging sila. At kaya minsan ang mga tao ay magsasabi sa akin, "Diyos, ang iyong buhay ay dapat na napakabaliw. Ang iyong buhay ay dapat na napakabaliw pagkatapos ng Eat, Pray, Love ." At sa totoo lang, ang iniisip ko ay, "Hindi, ang kabaliwan noon." Ang kabaliwan ay kung ano ang hindi mo nakita, kung ano ang nangyayari sa pagitan ng aking mga tainga. Iyon ang kabaliwan.

At kapag nawala na iyon, kung gayon ang lahat ng iba pang nangyayari ay maaaring maging isang uri ng pagsakay, at kung minsan - gaya ng sasabihin ni Jack Gilbert - nasiyahan. Minsan maaari mo ring ipagsapalaran ang kasiyahan dito. Ngunit ang diwa ng matigas na kagalakan at mapagkaibigang pagkamausisa na sa tingin ko ay batayan din ng "ahimsa", tama ba? Na kaibigan ka hindi lang sa mundo, kundi sa sarili mo. At doon, mahahanap mo ang iyong daan pauwi, sa palagay ko, sa halos lahat ng pagkakataon. sana. [ laughs ] Dahil wala akong alam na ibang paraan. At iyon ang pinakamahusay na mayroon ako.

MS. TIPPETT: Matagal na rin akong nabuhay sa puntong ito, at sa palagay ko ay wala akong pagkamuhi sa sarili, at hindi ako sigurado — mahirap kilalanin iyon kahit na ganap kong tutukuyin ang ilan sa aking mas bata sa ganoong paraan. Ngunit ako — sa parehong oras, mayroon kang linyang ito tungkol sa — at ito ay, muli, tungkol sa pagpapalakas ng pagkamalikhain, malikhaing pamumuhay, sa ganitong paraan maaari tayong lumipat sa mundo.

At sasabihin mo bilang isang uri ng "darating sa punto kung saan maaari kang magpasya na ang gawain ay nais na gawin at nais itong gawin sa pamamagitan mo." At sasabihin ko lang kahit bilang isang tao na nararamdaman kong marami akong ginawa sa pakikipagkaibigan sa aking sarili, ngunit iyon ay isang mahirap na pahayag na i-claim para sa akin at iniisip ko para sa maraming tao. Isang aspirasyon na maramdaman iyon, ang magtiwala diyan.

MS. GILBERT: What gets me through those 90 percent of it being boring part of creativity without turning it into angst anymore — and I say “anymore” because I used to do it — is that faith that the work wants to be made, and it wants to be made through me. At kaya kapag ito ay hindi dumarating, at ito ay hindi gumagana, at ito ay hindi maganda, at ako ay natigil sa isang problema sa paligid ng pagkamalikhain, ito ay isang napakahalagang pagbabago sa aking buhay sa paglipas ng mga taon upang hindi isipin na ako ay pinarurusahan o na ako ay nabigo, ngunit ang isipin na ang bagay na ito, ang misteryong ito na nagnanais na makipag-isa sa akin ay sinusubukang tulungan ako.

At hindi nya ako pinabayaan. Malapit lang. At gusto nito - dumating ito sa akin para sa isang dahilan. Iyan ang lagi kong iniisip kapag gumagawa ako ng isang proyekto at hindi ito gumagana. Sa palagay ko — magsasalita ako sa ideya at sasabihin, "Pumunta ka sa akin para sa isang dahilan." Ngunit pansamantala, pupunta ako sa aking mesa araw-araw na may pananalig na ikaw ay nasa aking mesa araw-araw.

At tayong dalawa, itong taong nagpapagal at ang misteryong ito na nagpapakita ng sarili sa akin sa anumang wika na kaya nitong gawin, anuman ang mga senyales, at mga pahiwatig, at mga pahiwatig, at mga inspirasyon, at ang pakiramdam ng pagkahumaling, at lahat ng paraan na dumarating sa atin ang inspirasyon, na nais nitong makasama ako. At kahit papaano, kung ako ay matiyaga, at ito ay pare-pareho, kaming dalawa, ang ideya at ako, ay mag-iisip kung paano gumawa ng isang bagay sa mundo. At sa pamamagitan ng prosesong iyon, ako ay magiging isang mas malalim at totoong bersyon ng aking sarili. At kaya, anuman ang magiging resulta, ito ay magiging sulit na gawin para lamang sa pakikipag-ugnayan sa misteryo at ideya. At wala akong maisip na mas magandang paraan para mabuhay kundi ang patuloy na gawin iyon.

[ musika: "The Stars In Spring" ni Epic45 ]

MS. TIPPETT: Si Elizabeth Gilbert ang may-akda ng pitong aklat, kabilang ang Eat, Pray, Love , ang nobelang The Signature of All Things , at ang pinakahuli, Big Magic: Creative Living Beyond Fear .

[ musika: "The Stars In Spring" ni Epic45 ]

MS. TIPPETT: Sa onbeing.org, maaari kang mag-sign up para sa isang lingguhang email mula sa amin, isang Liham mula sa Loring Park. Sa iyong inbox tuwing Sabado ng umaga — ito ay isang patula, na-curate na listahan ng pinakamahusay sa aming binabasa at inilalathala, kabilang ang mga sinulat ng aming mga kolumnista. Hanapin ito at marami pang iba sa onbeing.org.

[ musika: "The Stars In Spring" ni Epic45 ]

STAFF: On Being ay sina Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambitlay, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker, Selena Carlson, Dupe Oyebolu, at Ariana Nedelman.

MS. TIPPETT: Ang On Being ay nilikha sa American Public Media. Ang aming mga kasosyo sa pagpopondo ay:

Ang Ford Foundation, nakikipagtulungan sa mga visionaries sa mga frontline ng panlipunang pagbabago sa buong mundo sa fordfoundation.org.

Ang Fetzer Institute, na tumutulong sa pagbuo ng isang espirituwal na pundasyon para sa isang mapagmahal na mundo. Hanapin ang mga ito sa fetzer.org.

Kalliopeia Foundation, nagtatrabaho upang lumikha ng isang hinaharap kung saan ang mga pangkalahatang espirituwal na halaga ay bumubuo sa pundasyon ng kung paano namin pinangangalagaan ang aming karaniwang tahanan.

Ang Henry Luce Foundation, bilang suporta sa Public Theology Reimagined.

At ang Osprey Foundation, isang katalista para sa empowered, malusog, at ganap na buhay.