[ இசை: லுல்லாடோனின் “கான்கிரீட்டில் உள்ள விரிசல்களில் முளைகள்” ]
திருமதி. டிப்பெட்: எங்கள் வலைத்தளமான onbeing.org மூலம் எலிசபெத் கில்பர்ட்டுடனான இந்த உரையாடலை நீங்கள் மீண்டும் கேட்கலாம் மற்றும் பகிர்ந்து கொள்ளலாம்.
நான் கிறிஸ்டா டிப்பெட். ஆன் பீயிங் ஒரு நொடியில் தொடர்கிறது.
[ இசை: லுல்லாடோனின் “கான்கிரீட்டில் உள்ள விரிசல்களில் முளைகள்” ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: நான் கிறிஸ்டா டிப்பெட், இது ஆன் பீயிங் . இன்று, நான் எழுத்தாளர் எலிசபெத் கில்பர்ட்டுடன் படைப்பாற்றலின் தன்மை பற்றிப் பேசுகிறேன். கலையைப் போலவே வாழ்க்கையிலும், பயத்தை விட ஆர்வத்தைத் தேர்ந்தெடுப்பதை விட ஆர்வத்துடன் இது குறைவாகவே தொடர்புடையது என்று அவர் கூறுகிறார்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: இந்தக் கலாச்சாரத்தில் ஒருவருக்கு இருக்கக்கூடிய ஒருவிதமான உன்னதமான குற்ற உணர்வும் இருக்கிறது. உங்களைப் போன்ற புத்தகங்களை வாங்கிப் படிக்கும் அதிர்ஷ்டசாலிகளான நாங்கள், நமக்குள் இருக்கும் பொக்கிஷங்களை வெளிக்கொணர்வது பற்றிப் பேசுகிறோம். ஒரு நிமிடம் முன்புதான் நான் பேசிக்கொண்டிருந்தேன், நாமும் எப்படி மிகவும் கவனம் செலுத்துகிறோம் என்பது பற்றியும், நம்மை நோக்கி வரும் செய்தி உலகின் இரக்கமற்ற உலையை மையமாகக் கொண்டது என்பது பற்றியும். - நீங்கள் பேசும் இந்தப் படைப்பாற்றல், சலுகை பெற்ற மக்களுக்கு இது ஒரு ஆடம்பரமா? என்ற கேள்விக்கு நீங்கள் எப்படி பதிலளிப்பீர்கள்?
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: இல்லை. இது ஒரு பகிரப்பட்ட மனித மரபுரிமை, ஏனென்றால் அதற்கான சான்று என்னவென்றால் - மீண்டும், நம் முன்னோர்களைப் பார்ப்போம். இப்போது நீங்களும் நானும் எங்கள் தாத்தா பாட்டிகளைப் பற்றி சிந்திக்கச் சொல்கிறேன். அவர்கள் விவசாயிகளாகவும் தொழிலாளர்களாகவும் இருந்தனர், ஆனாலும், அவர்கள் அழகை உருவாக்கினர். அது அவர்களுக்கு மகிழ்ச்சியைத் தந்ததால் அவர்கள் அதை உருவாக்கினர். அவர்கள் வாழ்ந்த சமூகங்களில் அதை ஒரு நாணயமாக மாற்றினர். அது இருக்க வேண்டியதை விட சிறந்த ஒன்றைச் செய்வதில் மகிழ்ச்சி காரணமாக அவர்கள் அதை உருவாக்கினர்.
எனவே அழகான கந்தல் கம்பளங்கள் மற்றும் போர்வைகளை உருவாக்கிய என் பாட்டி - அவை தேவைக்கு அதிகமாக அழகாக இருக்கின்றன. உங்கள் வரலாறும் அந்த மக்களால் நிறைந்துள்ளது. உலகில் இதுவரை உருவாக்கப்பட்ட மிக அழகான மற்றும் சுவாரஸ்யமான விஷயங்களில் பெரும்பாலானவை போதுமான நேரம் இல்லாத, போதுமான வளங்கள் இல்லாத, அநேகமாக எந்த கல்வியும் இல்லாத மக்களால் உருவாக்கப்பட்டவை என்று நான் வாதிடுவேன்.
இது மனிதர்கள் எப்படி நடந்துகொள்ள வேண்டும் என்று வடிவமைக்கப்பட்டார்களோ அப்படியே நடந்துகொள்ளும் மனிதர்களுக்குச் சொந்தமான ஒன்று. உங்கள் புலன்கள், உங்கள் ஆர்வம், உங்கள் பொருட்கள் மற்றும் கையில் உள்ள அனைத்தையும் பயன்படுத்தி உங்கள் சூழலை மாற்றி, தேவைக்கு அதிகமாக அழகாக மாற்றுகிறோம். அதுதான் நாம்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: ஆமாம். கலை மற்றும் படைப்பாற்றலை ஒரு ஆடம்பரமாக நாம் நிராகரித்த விதம், நம்மை நாமே குறைத்துக் கொண்ட ஒரு வழியாகும் - அதைப் பற்றி யோசிப்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருக்கிறது.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: ஓ, கடவுளே. பெரிய அளவில், ஆமாம். சந்தேகமே இல்லை.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: அதாவது, நீங்கள் இந்த தொடர்பை வெளிப்படையாக அதிகம் ஏற்படுத்தவில்லை என்று நான் நினைக்கிறேன், ஆனால் படைப்பாற்றல் வாழ்க்கை மற்றும் பெருக்கப்பட்ட இருப்பு, படைப்பாற்றல் நமது பொது வாழ்க்கைக்கும் தனிப்பட்ட வாழ்க்கைக்கும் ஒரு நல்லொழுக்கமாக இருப்பது என்ற கருத்து இப்போது மிகவும் எதிரொலிக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன், குறிப்பாக நீங்கள் அதை பயத்தால் அல்ல தைரியத்தால் இயக்கப்படும் வாழ்க்கை என்று வரையறுக்கும்போது, அதிலிருந்து என்ன வளர்கிறது. மேலும் நீங்கள், "ஒருவருக்கொருவர் பயப்படுவதை விட ஒருவருக்கொருவர் ஆர்வமும் அக்கறையும் கொண்ட மக்களால் நிறைந்த ஒரு சமூகத்தில் நான் வாழ விரும்புகிறேன்" என்று கூறுகிறீர்கள். எனவே, இந்த விசாரணையின் நற்பண்பை, ஆர்வத்தின் மென்மையான நண்பரை, நாம் வாழக்கூடிய ஒன்றாக எடுத்துக்கொள்வது, நமக்கு கூட்டாக நல்லது, இல்லையா?
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: சரி. இது ஒரு பொது சேவை. [ சிரிக்கிறார் ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: இது ஒரு பொது நிகழ்ச்சி - ஆமா. சரியா?
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: சரி, நான் சொல்ல வருவது, இது மிகவும் தெளிவான விஷயம் என்று நான் நினைக்கிறேன். பயந்த மக்கள் பயங்கரமான முடிவுகளை எடுக்கிறார்கள். பயமும் பயமும் உங்களை பொறுப்பற்றவர்களாக ஆக்குகின்றன. அவை உங்களை மிகவும் தெளிவாக சிந்திக்காமல் இருக்கச் செய்கின்றன, இல்லையா? அந்த மோசமான உணர்விலிருந்து விடுபட கிட்டத்தட்ட எதையும் செய்ய அவை உங்களைத் தயார்படுத்துகின்றன. தனிப்பட்ட மட்டத்தில் மக்கள் அதைச் செய்வதை நாம் பார்த்திருக்கிறோம், கலாச்சாரங்கள் அதைச் செய்வதையும் நாம் பார்த்திருக்கிறோம். குறுகிய கால அதிகாரத்தைப் பெறுவதற்காக அல்லது சில நேரங்களில் நீண்ட கால அதிகாரத்தைப் பெறுவதற்காக பயங்கரவாதத்தையும் பயத்தையும் சுரண்டுவதற்கான வழிகளைக் கண்டுபிடிக்கும் அரசியல்வாதிகளை நாம் பார்த்திருக்கிறோம். ஏனென்றால், மற்றவர்களின் பயத்தின் கடிவாளத்தை எவ்வாறு வைத்திருப்பது என்பதை நீங்கள் கண்டுபிடிக்க முடிந்தால், நீங்கள் அவர்களை சிறிது காலம் கட்டுப்படுத்தலாம். அதனால் கட்டுப்படுத்தப்படாமல் இருப்பதற்கான மிக சக்திவாய்ந்த வழிகளில் ஒன்று, நீங்கள் பயப்படுவதை விட அதிக ஆர்வமாக இருப்பதுதான். சமூகத்தில் யாராவது தங்கள் தலையை வைத்திருப்பது எப்போதுமே, அது அவர்களைச் சுற்றியுள்ள அனைவருக்கும் ஒரு நன்மை என்று நான் நினைக்கிறேன். எல்லாம் தொற்றக்கூடியது என்று நான் நினைக்கிறேன். நமது பயம் தொற்றக்கூடியது, ஆனால் நமது தைரியமும் அப்படித்தான். மேலும் நமது தைரியம் மற்றவர்களை மிகவும் தைரியமாக இருக்கவும், தங்கள் வீடுகளை விட்டு வெளியே வரவும், தங்கள் குண்டுகளிலிருந்து வெளியே வரவும், தங்கள் பயத்திலிருந்து வெளியே வரவும் உதவுகிறது.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: நான் பார்த்துக்கொண்டிருக்கும் இந்தப் பகுதியில், நீங்கள் 2002 ஆம் ஆண்டு இந்தோனேசியாவில் இருந்ததைப் பற்றிய ஒரு கதையைச் சொல்லிக்கொண்டிருந்தீர்கள் என்று நினைக்கிறேன். மேலும் — நீங்கள் எப்போது ஈட், பிரே, லவ் என்ற புத்தகத்தை வெளியிட்டீர்கள்? அது 2006 ஆம் ஆண்டா?
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: ஆமாம். அந்தக் கட்டுரையில் நான் பேசிக்கொண்டிருந்த அந்தப் பயணம் உண்மையில் என்னுடைய சாப்பிடு, பிரார்த்தனை செய், அன்பு பயணம் அல்ல. அது ஒரு...
எம்.எஸ். டிப்பெட்: அப்போ உங்க வாழ்க்கை ஒரு விழுந்த பை மாதிரி இருந்த இன்னொரு நேரம் அது? எல்லாமே தரையில் துண்டு துண்டாக இருந்ததா?
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: [ சிரிக்கிறார் ] ஆமாம்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: [ சிரிக்கிறார் ] நீங்கள் அவற்றில் ஒன்றுக்கு மேற்பட்டவற்றை சாப்பிட்டிருக்கிறீர்களா?
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: சரி, உண்மையில், என் வாழ்க்கையின் நடுப்பகுதி என்று நான் கூறுவேன், அது ஒரு கைவிடப்பட்ட பை போல இருந்தது, மேலும் சாப்பிடு, பிரார்த்தனை செய், அன்பு என்பது அந்த வாழ்க்கையின் முடிவு. எனவே நான் பேசிக்கொண்டிருந்த இந்தக் காலம் மிகவும் மோசமானது - சாப்பிடு, பிரார்த்தனை செய், அன்பு என்பதில் நான் விவாதித்ததில் நான் இன்னும் மோசமான நிலையில் இருந்தேன். அதுதான் அப்போது மையமாக கைவிடப்பட்ட பை. அதுதான் என் வாழ்க்கையின் மோசமான பகுதி என்று நான் கூறுவேன்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: சரி. மோசமான விவாகரத்து, உங்கள் வீட்டை இழப்பது, உங்கள் கணவரை இழப்பது, உங்கள் பணத்தை இழப்பது, உங்கள் நண்பர்களை இழப்பது, தூக்கத்தை இழப்பது, உங்களை நீங்களே இழப்பது. பின்னர் இந்த அந்நியன், இந்த பெண் உங்களுக்கு ஒருவித ஆறுதலைத் தருகிறாள், உங்களை மீண்டும் உயிர்ப்பிக்கிறாள். நீங்கள் சொன்னீர்கள் - மேலும் நீங்கள் உங்களை வெளியே காட்டியதால், அந்த அனுபவங்கள் நிறைய இருந்ததாக நான் உணர்கிறேன். [ சிரிக்கிறார் ]
தேவைப்படுபவர்களாக இருப்பது, விசித்திரமான இடங்களில் தனியாக இருப்பது. ஆனால் எனக்கு இது மிகவும் பிடிக்கும். நான் இதைப் படிக்க விரும்புகிறேன். "தன்னார்வத்துடன் தங்கள் சொந்த கோட்டைகளில் கைதிகளாக மாறிய மக்களை விட, ஆய்வாளர்கள் மற்றும் தாராள மனப்பான்மை கொண்ட ஆன்மாக்கள் நிறைந்த உலகில் நான் வாழ விரும்புகிறேன்" என்று நீங்கள் சொன்னீர்கள். வாழ்க்கைப் பாதையில் ஒருவருக்கொருவர் முகங்களைப் பார்த்து, 'நீ யார், என் நண்பரே, நாம் எப்படி ஒருவருக்கொருவர் சேவை செய்ய முடியும்?' என்று கேட்கும் மக்கள் நிறைந்த உலகில் நான் வாழ விரும்புகிறேன்"
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: ஆமாம், அந்தப் பெண் மிகவும் அசாதாரணமானவள். நான் அங்கு சென்றிருந்தேன் - எனக்கு ஒரு முட்டாள்தனமான யோசனை இருந்தது, அது மாறியது, எனக்கு உண்மையில் தேவைப்படுவது தனியாகவும், உலகில் உள்ள அனைவரிடமிருந்தும் முடிந்தவரை விலகி இருப்பதும்தான். நான் இந்தோனேசியாவின் லோம்போக் கடற்கரையில் உள்ள இந்த தீவுக்குச் சென்று, கடற்கரையில் ஒரு ஓலைக் குடிசையை ஒரு நாளைக்கு $10க்கு வாடகைக்கு எடுத்தேன், 10 நாட்களுக்கு நான் பேசப் போவதில்லை என்று முடிவு செய்தேன். நான் இருக்கும் மாநிலத்தில் நீங்கள் இருந்தால் நான் அப்படிச் செய்ய பரிந்துரைக்கவில்லை. [ சிரிக்கிறார் ]
எனக்கு உண்மையிலேயே தேவைப்பட்டது சமூகத்தில் இருப்பதுதான், ஒருவேளை சில சிகிச்சையாளர்களுடன் இருப்பதுதான். நீங்கள் அந்த மாதிரி துயரத்தில் இருக்கும்போது உங்களை நீங்களே ஒரு உருப்பெருக்கிக் கண்ணாடியால் பார்ப்பது மிகவும் கடினமாக இருக்கும். இறுதியில் எனக்கு உடல்நிலை சரியில்லாமல் போனது. இந்தத் தீவு ஒரு சிறிய தீவு என்பதால் நான் தினமும் ஒரு நடைப்பயிற்சி மேற்கொள்வேன். நீங்கள் ஒவ்வொரு நாளும் அதில் நடந்து செல்லலாம். அது ஒரு சிறிய முஸ்லிம் மீன்பிடி கிராமம். நான் நடந்து செல்லும் ஒவ்வொரு முறையும் தனது வீட்டிற்கு வெளியே நின்று கொண்டிருந்த ஒரு பெண்மணி, என்னைப் பார்த்து என்னைப் பார்த்து புன்னகைத்தாள். அந்த நேரத்தில் நான் மனிதனுக்கும் மனிதனுக்கும் இடையே தொடர்பு கொண்ட ஒரே புள்ளி அவள்தான்.
நான் நோய்வாய்ப்பட்டபோது, என் சிறிய குடிசையில் மிகவும், மிகவும் உடல்நிலை சரியில்லாமல் இருந்தபோது - எனக்கு மலேரியா இருப்பதாக நான் பயந்தேன், நான் மிகவும் உடல்நிலை சரியில்லாமல் இருந்தேன் - அவள் வந்து என்னைக் கண்டுபிடித்தாள். அவள் என்னைக் கண்காணித்து வந்தாள், நான் என் அட்டவணையைப் பின்பற்றவில்லை. நான் வழக்கமாக விடியற்காலையிலும் மாலையிலும் தீவைச் சுற்றி நடந்தேன். அவள் என்னைப் பார்க்காதபோது, அவள் வந்து என்னைக் கண்டுபிடித்தாள். நான் எவ்வளவு உடல்நிலை சரியில்லாமல் இருக்கிறேன் என்பதைக் கண்டதும், அவள் எனக்கு உணவு கொண்டு வந்தாள். நான் நினைக்கிறேன் - இந்தப் பெண்ணை நான் ஒருபோதும் மறக்கவில்லை. அவளிடமிருந்து நான் கற்றுக்கொண்டது என்னவென்றால், உங்கள் சமூகத்தில் என்ன நடக்கிறது என்பதில் கவனம் செலுத்துங்கள். நீங்கள் வசிக்கும் இடத்தில் ஆழமாக ஈடுபடுவது என்றால் அதுதான். யாராவது சிக்கலில் இருக்கும்போது நீங்கள் பார்ப்பீர்கள். மக்களை விட்டு விலகி இருப்பதற்குப் பதிலாக அவர்களை அணுகுவதற்கான வழிகள் உள்ளன. நீங்கள் அதைச் செய்யலாம். சமூக ஊடகங்களும் இணையமும் எவ்வளவு மோசமானவை, ஆனால் சரியாகப் பயன்படுத்தப்படுகின்றன என்பதைப் பற்றி இந்த சமூகத்தில் நாம் அடிக்கடி பேசுகிறோம் என்பது எனக்குத் தெரியும், அதுவும் ஒருவரின் கதவைத் தட்டுவதற்கான ஒரு வழியாக மாறக்கூடும்.
திருமதி. டிப்பெட்: ஆமாம், நாம் விரும்புவதை நாம்தான் உருவாக்க வேண்டும். அது நாம்தான்.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: நாம்தான் முடிவு செய்ய வேண்டும் - அது நாம் மட்டும்தான். உங்கள் சொந்தப் பிரச்சினைகளிலோ அல்லது உங்கள் சொந்த கவனச்சிதறல்களிலோ மூழ்கி, உங்களுக்கு முன்னால் என்ன இருக்கிறது, உங்களுக்கு முன்னால் யார் இருக்கிறார்கள் என்பதைப் பார்க்க முடியாத அளவுக்கு எப்படி இருக்க வேண்டும் என்பதற்கான ஒரு உண்மையான தொனியை அவள் எனக்கு அமைத்துக் கொடுத்தாள்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: ம்ம்ம்ம். நாம் நம்மை விட்டு வெளியே வரும்போது எப்படி இருக்கும் என்பதற்கு இது ஒரு அற்புதமான உதாரணம் - அதாவது, அது ஒரு படைப்புச் செயல், இல்லையா? அது ஆர்வத்தின் செயல்.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: சரி, பிரபஞ்சம் கூட்டுப்பணியாளர்களைத் தேடுவதால் தான் படைப்பு இன்னும் முடிவடையவில்லை. இது ஏழு நாட்களில் நடந்து முடிந்த ஒன்றல்ல. இது நாம் ஒரு பகுதியாக இருக்கும் ஒரு தொடர்ச்சியான கதை. மேலும் அந்தக் கதையின் ஒரு பகுதியாக இருப்பது, அதைப் பற்றி பயப்படுவதை விட, ஒத்துழைப்புடன், கூட்டாண்மையுடன், நட்பு ஆர்வத்துடன் செயல்படுவது மிகவும் சுவாரஸ்யமான வழியாகும். நான் சொல்வது, பாருங்கள், வாழ்க்கை மிகவும் ஆபத்தான விஷயம்.
மனித இருப்பைப் பற்றிய இந்த யதார்த்தத்தை விட மிகவும் கவர்ச்சிகரமான மற்றும் திகிலூட்டும் விஷயம் என்னவென்றால், உண்மையில் யாருக்கும் எந்த நேரத்திலும் எதுவும் நடக்கலாம். [ சிரிக்கிறார் ] அதை மூழ்கடிக்கவோ, மந்தமாக்கவோ, மூச்சுத் திணறடிக்கவோ, மறுக்கவோ தேவையில்லாமல் அதைப் பற்றிய விழிப்புணர்வில் வாழ்வது வாழ்வதற்கு மிகவும் உற்சாகமான வழியாகும். பின்னர் அந்தக் கதை எவ்வாறு வெளிப்படுகிறது என்பதில் நீங்கள் முடிந்தவரை பங்கேற்கத் தொடங்கலாம்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: உங்கள் தொழில் வாழ்க்கையின் முரண்பாட்டையும், ஒரு எழுத்தாளராக உங்கள் ஆளுமை மற்றும் வெற்றியையும் குறிப்பிடாமல் நான் உங்களுடன் பேசி முடிக்க விரும்பவில்லை. அது எனக்கு ஒருவிதத்தில் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது. நீங்கள் ஆண்களைப் பற்றியும், ஆண்களுக்காகவும் எவ்வளவு எழுதியிருக்கிறீர்கள், ஒரு பத்திரிகையாளராக இருந்தீர்கள், அது என்னவென்று எனக்குத் தெரியவில்லை என்று எனக்கு உண்மையில் புரியவில்லை. நீங்கள் அறையில் ஒரே பெண் என்று ஒரு முறை சொன்னீர்கள். [ சிரிக்கிறார் ]
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: ம்ம்ம்ம்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: "ஈட், பிரே, லவ் " என்று எழுதும் இவரிடமிருந்து மக்கள் என்ன எதிர்பார்க்கிறார்கள் என்பது பற்றிய போக்கு அதுவல்ல என்று நான் நினைக்கிறேன். முரண்பாடாக, அது ஒரு அற்புதமான வெற்றிகரமான திட்டம். ஆனால், ஒரு மனிதனின் உணர்ச்சிப் பயணத்தைப் பற்றி நீங்கள் எழுதியபோது, அது உங்கள் கவனத்திலிருந்து தப்பவில்லை என்று நீங்கள் சொன்னீர்கள், அவர்கள் உங்களுக்கு தேசிய புத்தக விருதுக்கான பரிந்துரையை வழங்கினர்.
ஆனால் நீங்கள் ஒரு பெண்ணின் உணர்ச்சிப் பயணத்தைப் பற்றி எழுதியபோது, அவர்கள் உங்களை "சிக்-லைட் நிலவறைக்குள் தள்ளினர்". நீங்கள் - இது உங்கள் வளர்ச்சி மற்றும் இதிலிருந்து மீள்வதற்கான ஒரு பகுதியாக இருந்திருக்கிறது என்பதை நான் உணர்கிறேன். மேலும், இந்த விஷயங்களைப் பற்றிப் பேசுவதில் ஏதோ அக்கறையற்றது என்ற எண்ணத்திற்கு எதிராகத் தள்ளுவது போல, எனது வேலையிலும் நான் இதை எதிர்த்துப் போராடுகிறேன். மேலும் - ஆம். எனவே அதைப் பற்றி உங்களுக்கு கொஞ்சம் விளக்க விரும்புகிறேன்.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: ஆமாம். சரி, நான் என் 20 வயதைக் கழித்தேன், ஆண்களுக்கான ஆண்களைப் பற்றி எழுதினேன். நானும் அதை விரும்பினேன். அந்த நேரத்தில் நான் என் வாழ்க்கையில் இருந்த இடத்தை அது பிரதிபலித்தது. நான் ஆண்மையில் மிகவும் ஆர்வமாக இருந்தேன், நான் ஒரு ஆணாக இருக்க விரும்பியதால் தான் நான் அப்படி இருந்தேன் என்று நினைக்கிறேன். நான் ஒரு ஆணாக இருக்க விரும்பியதற்கான காரணம் - நான் உண்மையில் சொல்லவில்லை, நிச்சயமாக யாரோ ஒரு பெண்ணின் உடலில் பிறந்து ஆணாக இருக்க விரும்பும்போது அது மிகவும் கடுமையான சூழ்நிலை. நான் பேசுவது அதைப் பற்றி அல்ல. நான் பேசுவது என்னவென்றால், ஆண்கள் வாழும் விதத்தில் நான் வாழ விரும்பினேன். அதற்குக் காரணம் அது சிறப்பாக இருந்தது. நம்மில் பலர் பார்த்து வளர்ந்ததைப் பார்த்து நான் வளர்ந்தேன், அது அதிக சுதந்திரம் கொண்ட ஆண்கள் மற்றும் அவர்களைப் பின்தொடர்ந்து அவர்களைக் கவனித்துக்கொண்டு அவர்களின் ஒவ்வொரு தேவையையும் கவனித்துக்கொண்ட பெண்கள். அந்த இரண்டு மாடல்களையும் நான் பார்த்தபோது, அவற்றில் ஒன்று மற்றொன்றை விட மிகவும் சிறப்பாகத் தோன்றியது. [ சிரிக்கிறார் ] மிகத் தெளிவாக.
அதனால் நான் ஆண்களின் உலகங்களில் மூழ்கிவிட்டேன். நான் பார்களில் வேலை செய்தேன். வயோமிங்கில் ஒரு பண்ணையில் நீண்ட காலம் வேலை செய்தேன். நான் GQ , Esquire , Spin போன்ற ஆண்களின் உலகங்களுக்கு எழுத்தாளராக ஆனேன்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: அது சரிதான்.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: நான் என்னை ஆண்களின் உலகங்களுக்குள் மட்டும் மூழ்கடித்துவிட்டேன், ஆண்மை என்றால் என்ன என்பதைப் படிப்பதில் அவர்கள் தங்கள் வாழ்க்கையைச் செலவிடுகிறார்கள், இல்லையா? ஆணாக இருப்பதன் அர்த்தம் என்ன என்ற கேள்வியை மீண்டும் மீண்டும் ஆராய்ந்தேன். அவர்களைப் போலவே நானும் அதில் ஆர்வமாக இருந்தேன். அந்த உலகங்களில் நான் சௌகரியமாக உணர்ந்தேன். அதாவது, நான் ஒரு வாரம் GQ- க்காக ஒரு கதையைச் செய்தேன், அதில் நான் ஒரு வாரம் ஆணாக உடை அணிந்து, நியூயார்க்கில் ஆணாக வாழ்ந்தேன், அது எப்படி இருந்தது என்பதை உணர்ந்தேன், இது சுவாரஸ்யமாக, நான் அதை ரசிக்கவில்லை, ஏனென்றால் நான் அதில் இருந்தபோது அந்த பாலினத்தில் மிகவும் கட்டுப்படுத்தப்பட்டதாக உணர்ந்தேன். [ சிரிக்கிறார் ]
ஆண்களில் ஒரு போலி ஆணாக இருப்பதை விட, ஆண்களில் ஒரு பெண்ணாக இருப்பதையே நான் அதிகம் விரும்பினேன். ஆனால், " சாப்பிடு, பிரார்த்தனை செய், அன்பு" பாடத்தில் நடந்தது என்னவென்றால், என் வாழ்க்கையில் ஒரு பெண்ணாக நான் வெளியே வந்த ஒரு காலம் அது. நான் போராடிக் கொண்டிருந்த கேள்விகள் பெரும்பாலும் பெண்களின் கேள்விகளாக இருந்ததால், நான் அவ்வாறு செய்ய வேண்டியிருந்தது. நிச்சயமாக நான் போராடிக் கொண்டிருந்த உலகளாவிய ஆன்மீக கேள்விகள் இருந்தன, ஆனால் நான் போராடிக் கொண்டிருந்த முக்கிய கேள்வி, என் திருமணத்தை முடிவுக்குக் கொண்டு வந்தது ஒரு தாயாக வேண்டுமா இல்லையா என்பதுதான். நிச்சயமாக அதுதான் பெண்ணின் இறுதிக் கேள்வி. நான் குழந்தைகள் இல்லாத பெண்ணாக இருந்தால் என்ன அர்த்தம்? நான் வேறு பாதையில் சென்றால் என்ன அர்த்தம்? நான் இன்னும் ஒரு பெண்ணா? இவை அனைத்தும் ஒரு வகையில் பாலினக் கேள்விகள்.
அதுதான் என்னை "Eat, Pray, Love" எழுதத் தூண்டியது. இப்போது நாம் "கடவுளே, அது ஒரு வணிக வெற்றியாக இருந்தது, இப்போது அது மிகவும் தெளிவாகத் தெரிகிறது" என்று சொல்லலாம். [ சிரிக்கிறார் ] அந்த நேரத்தில், நான் GQ இல் எனது சிறந்த வேலையை விட்டுவிட்டதால் மிகப் பெரிய ஆபத்தை எடுத்துக்கொண்டேன், மேலும் நான் மிகவும் வித்தியாசமான குரலை எடுத்தேன். உலகில் எனக்கு என்ன பாராட்டு கிடைத்தாலும், அல்லது நான் எப்படி அறியப்பட்டிருந்தாலும், அது போன்ற ஒரு புத்தகத்தை எழுதும் ஒரு பெண்ணாக நான் அறியப்படவில்லை. எனவே அதைச் செய்வது மிகவும் ஆபத்தானது என்று உணர்ந்தேன், ஆனால் எனக்கு உண்மையில் வேறு வழியில்லை. இறுதியில், அது அப்படித்தான் என்று நினைக்கிறேன். பின்னர், நிச்சயமாக, நான் ஒரு சிக் லிட் எழுத்தாளராக டைப்காஸ்ட் செய்யப்பட்டேன். நான் - அது ஆண்டு பூஜ்ஜியம். திடீரென்று, என் முழு வரலாறும் மறைந்து, நான் அந்த நபராகவே தோன்றினேன். நான் அந்த நபராகவே இருந்தேன்.
இந்த கட்டத்தில் இருந்து நான் என்ன செய்தாலும், நான் எப்போதும் சாப்பிடு, பிரார்த்தனை செய், அன்பு செய் என்ற புத்தகத்தை எழுதிய பெண்ணாகவே இருப்பேன், அது எனக்குப் பரவாயில்லை. ஆனால் நான் எழுத அழைக்கப்பட்ட புத்தகங்களை நான் தொடர்ந்து எழுதப் போகிறேன். எனக்குள்ளும் உலகிலும் என் இருப்பைத் தூண்டி ஒளிரச் செய்யும் கேள்விகளைப் பற்றி நான் தொடர்ந்து பேசப் போகிறேன். என்னைச் சுற்றி கூடியிருக்கும் சமூகத்திற்கு நான் தொடர்ந்து சேவை செய்யப் போகிறேன்.
[ இசை: லுல்லாடோனின் “வசந்த மழை” ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: நான் கிறிஸ்டா டிப்பெட், இது ஆன் பீயிங் . இன்று, எழுத்தாளர் எலிசபெத் கில்பர்ட்டுடன் படைப்பாற்றல் மற்றும் ஆர்வத்தை ஆராய்கிறேன்.
[ இசை: லுல்லாடோனின் “வசந்த மழை” ]
எம்எஸ். டிப்பெட்: உங்கள் வாழ்க்கையில் உள்ள முரண்பாடுகளில் ஒன்றை நான் உணர்கிறேன், மேலும் நீங்கள் உலகிற்கு கொண்டு வரும் மனப்பான்மை மற்றும் இருப்பு, நீங்கள் ஒரு ஆய்வாளர், நீங்கள் ஒரு பயணி, நீங்கள் ஒரு பிரபலமான பயணி, மற்றும் ஒரு பிரபலமான ஆய்வாளர் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஒரு எழுத்தாளராக உங்கள் வாழ்க்கையின் அடிப்படையில், உண்மையில் மற்றும் அடிப்படையில். நான் உங்களை - தூரத்திலிருந்தும் அனுபவிக்கிறேன் - ஆனால் உங்களை நீங்களே முழுமையாக வீட்டில் இருக்கும் ஒருவராக, மிகவும் உற்சாகமாக வீட்டில் இருக்கும் ஒருவராக அனுபவிக்கிறேன். மேலும் , ஈட், பிரே, லவ் வெற்றியைத் தொடர்ந்து வந்த அந்த காட்டு ஆண்டுகளில், உங்கள் வீட்டிற்கு செல்லும் வழியைக் கண்டுபிடிப்பது, உங்கள் வீட்டிற்குத் திரும்பும் வழியைக் கண்டுபிடிப்பது, அது நீங்கள் செய்ய வேண்டிய ஒன்று என்று நீங்கள் புரிந்துகொண்ட ஒன்று என்று நீங்கள் பேசியுள்ளீர்கள்.
எனக்குத் தெரியாது. நான் அதை பெயரிட விரும்புகிறேன், அது ஒரு வழியா - அல்லது நீங்கள் வாழ்ந்து உருவாக்கிய இவை அனைத்தின் மூலமும், நீங்கள் இப்போது உலகில் கேட்கும் மற்றும் உணரும் அனைத்து விஷயங்களின் மூலமும் பேச விரும்புகிறீர்களா என்று நான் ஆர்வமாக உள்ளேன், இந்த நபர் நமது கலாச்சாரத்துடன் உரையாடும்போது, மனிதனாக இருப்பது என்றால் என்ன என்பது பற்றி நீங்கள் முன்பு அறியாத எதைப் பற்றி நீங்கள் கற்றுக்கொள்கிறீர்கள்?
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: நான் நினைக்கிறேன் — நான் கற்றுக்கொண்டது இதுதான், நான் பார்ப்பது இதுதான், சமீபத்தில் நான் கவனம் செலுத்தி வருவது இதுதான், ஒருவேளை எழுதுவது பற்றி யோசித்துக்கொண்டிருப்பது இதுதான். நாம் விரும்பும் அனைத்தும் நம்மிலும் நம் கலாச்சாரத்திலும் மிகவும் பரவலாக இருக்கும் இந்த இருண்ட சுய வெறுப்பு நதியின் மறுபக்கத்தில் இருப்பதாக எனக்குத் தோன்றுகிறது. தலாய் லாமா முதன்முதலில் மேற்கத்திய நாடுகளுக்கு வந்தபோது, பார்வையாளர்களில் ஒருவர் கையை உயர்த்தி, "சுய வெறுப்பு பற்றி நீங்கள் என்ன நினைக்கிறீர்கள்?" என்று கேட்டார்.
ஒரு மனிதன் தன்னைத்தானே வெறுக்க கற்றுக்கொடுக்க முடியும் என்பதை விளக்க, இரண்டு மொழிபெயர்ப்பாளர்களை அங்கேயே உட்கார வைத்து, சிறிது நேரம் மாநாடு முடிந்தது. அவர் அப்படித்தான் இருந்தார் - அவர் சொன்னார் - "இது மிகவும் கவலைக்குரியது" என்று அவர் சொன்ன அந்த தருணத்தில் அவரது உரையாடலின் ஒரு வகையான டிரான்ஸ்கிரிப்ட் உள்ளது. தெரியுமா? [ சிரிக்கிறார் ]
நான் எங்கு பார்த்தாலும் சுய வெறுப்பை பல்வேறு வடிவங்களில் காண்கிறேன். அது அப்படித்தான் - அது என் இதயத்தை உடைக்கிறது. நான் அதில் இருந்ததால் சுய வெறுப்பையும் நான் அறிவேன். மனச்சோர்வில் இருந்த எவருக்கும் சுய வெறுப்பு என்றால் என்னவென்று தெரியும். பல வழிகளில், மனச்சோர்வு என்பது - அதன் சிறந்த வரையறை உள்நோக்கித் திரும்பும் கோபம். எனவே, உங்களுக்குள் நடக்கும் ஒரு போராட்டம் இருக்கிறது, அங்கு நீங்கள் உங்களைப் போட்டியாளராகவும், உங்களையே எதிரியாகவும் மாற்றுகிறீர்கள். சாப்பிடு, பிரார்த்தனை செய், அன்பு என்ற பயணத்தில் என் வாழ்க்கையை மாற்றியது இந்தியாவில் நான் கழித்த அந்த நான்கு மாதங்கள், அங்கு நான் என்னுடன் தனியாக இருக்க வேண்டியிருந்தது, நாங்கள் உண்மையில் ஒரு சமாதான ஒப்பந்தத்தை மேற்கொண்டோம். நான் என்னைப் பற்றிச் சொல்லும்போது, நான் என்னைப் பற்றிச் சொல்ல வேண்டும். ஏனென்றால் நாம் ஒரு சுயம் அல்ல, நாம் சுயம்.
"ஒவ்வொருத்தராக, நான் உண்மையிலேயே என்னைச் சுற்றிப் பார்த்தேன், நாங்கள் கைகுலுக்கி ஒருவருக்கொருவர் சமாதானம் செய்து கொண்டோம், "நாங்கள் இனி ஒருவருக்கொருவர் எதிராக செயல்படப் போவதில்லை. இது வாழ ஒரு சிறந்த சுற்றுப்புறமாக இருக்க வேண்டும். [ சிரிக்கிறார் ] நாம் ஆயுதங்களைக் கீழே போட வேண்டும். பழைய புகார்களைக் கீழே போட வேண்டும். நாம் பரிபூரணத்தை கீழே போட வேண்டும். நாம் தீர்ப்பைக் கீழே போட வேண்டும். இந்த விஷயங்களை நாம் தள்ளி வைக்க வேண்டும், ஏனென்றால் இந்த ஏழை ஜீவிக்கு, லிஸ், அவளுக்குள் இந்தப் போரை சுமக்க வேண்டியிருக்கிறது, அவளுக்கு நாம் மிகப்பெரிய தீங்கு விளைவித்து வருகிறோம்." அதனால், அந்தப் பயணத்திலிருந்து நான் உண்மையில் விலகி வந்தேன், நட்பையும் - "நட்பு" என்ற வார்த்தையையும் - இந்த உரையாடலில் நான் அதை தொடர்ந்து பயன்படுத்துகிறேன். நான் அதை நிறையப் பயன்படுத்துகிறேன்.
திருமதி. டிப்பெட்: இது அருமையாக இருக்கிறது, அருமையாக இருக்கிறது.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: அது ஒரு அற்புதமான வார்த்தை, இல்லையா?
எம்.எஸ். டிப்பெட்: அது "ஆர்வம்" போன்ற மற்றொரு மென்மையான வார்த்தை.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: நட்பு என்பது அதைப் பற்றி சிந்திக்க ஒரு சிறந்த வழி என்று நான் நினைக்கிறேன். நீங்கள் உங்களுக்கு ஒரு சிறந்த நண்பராக இருக்க முடியுமா? உங்கள் உள்ளார்ந்த தருணங்களில் நீங்கள் எப்படிப் பேசுகிறீர்களோ அப்படி ஒரு நண்பர் உங்களைப் பற்றிப் பேச அனுமதிப்பீர்களா? அதனால் அதுதான் எல்லாவற்றையும் மாற்றியது. ஈட், பிரே, லவ் நடந்த பிறகு பைத்தியக்காரத்தனத்தில் கூட, நான் அதில் தொலைந்து போகாததற்கு ஒரு காரணம், நான் இருக்கும் இந்த நபருடன் நான் வளர்த்த நட்பே என்று நினைக்கிறேன். அந்த நபரை நட்பான முறையில் சுற்றித் திரிவது அந்த ஆண்டுகளை அவர்கள் இருந்ததை விட எளிதாக்கியது. அதனால் சில நேரங்களில் மக்கள் என்னிடம், “கடவுளே, உங்கள் வாழ்க்கை மிகவும் பைத்தியக்காரத்தனமாக இருக்க வேண்டும். ஈட், பிரே, லவ் பிறகு உங்கள் வாழ்க்கை மிகவும் பைத்தியக்காரத்தனமாக இருந்திருக்க வேண்டும்” என்று கூறுவார்கள். நேர்மையாகச் சொன்னால், “இல்லை, அந்த பைத்தியக்காரத்தனம் முன்பு இருந்தது” என்பதுதான் என் எண்ணம். நீங்கள் பார்க்காததுதான் பைத்தியக்காரத்தனம், என் காதுகளுக்கு இடையில் என்ன நடந்து கொண்டிருந்தது. அதுதான் பைத்தியக்காரத்தனம்.
அது போய்விட்டால், நடக்கும் மற்ற அனைத்தும் ஒருவிதத்தில் சவாரி செய்யப்படலாம், சில சமயங்களில் - ஜாக் கில்பர்ட் சொல்வது போல் - அனுபவிக்கலாம். சில நேரங்களில் நீங்கள் அதில் மகிழ்ச்சியடையும் அபாயத்தையும் எடுக்கலாம். ஆனால் பிடிவாதமான மகிழ்ச்சி மற்றும் நட்பு ஆர்வத்தின் மனப்பான்மைதான் "அஹிம்சை"யின் அடிப்படையிலும் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன், இல்லையா? நீங்கள் உலகிற்கு மட்டுமல்ல, உங்களுக்கும் ஒரு நண்பர். அங்கே, கிட்டத்தட்ட எல்லா சூழ்நிலைகளிலும், உங்கள் வீட்டிற்குச் செல்லும் வழியைக் கண்டுபிடிக்க முடியும் என்று நான் நினைக்கிறேன். நான் நம்புகிறேன். [ சிரிக்கிறார் ] ஏனென்றால் எனக்கு வேறு வழி தெரியவில்லை. அதுதான் எனக்குக் கிடைத்த சிறந்தது.
திருமதி. டிப்பெட்: நானும் இந்தக் கட்டத்தில் சிறிது காலம் வாழ்ந்திருக்கிறேன், எனக்கு சுய வெறுப்பு இருப்பதாக நான் நினைக்கவில்லை, எனக்கு நிச்சயமாகத் தெரியவில்லை - என்னுடைய இளைய சுயத்தை அந்த வழியில் முழுமையாக வரையறுத்தாலும் அதை அடையாளம் காண்பது கடினம். ஆனால் நான் - அதே நேரத்தில், உங்களிடம் இந்த வரி உள்ளது - இது மீண்டும், படைப்பாற்றலைத் துணிச்சலாக்குவது, படைப்பாற்றல் வாழ்க்கை, இந்த வழியில் நாம் உலகில் செல்ல முடியும் என்பது பற்றியது.
"வேலை செய்யப்பட வேண்டும், அது உங்கள் மூலமாகவே செய்யப்பட வேண்டும் என்று நீங்கள் முடிவு செய்யக்கூடிய நிலைக்கு வருவதைப் போல" நீங்கள் சொல்கிறீர்கள். நான் என்னை நானே நட்பாக்கிக் கொள்வதில் நிறைய வேலை செய்திருக்கிறேன் என்று உணரும் ஒருவராக இருந்தாலும் நான் சொல்வேன், ஆனால் அது எனக்கும் எனக்கும் இன்னும் கடினமான கூற்று என்று நான் நினைக்கிறேன், நிறைய பேருக்கும். அப்படி உணர முடியும், அதை நம்புவது ஒரு ஆசை.
எம்.எஸ். கில்பர்ட்: படைப்பாற்றலின் சலிப்பூட்டும் பகுதியாக இருக்கும் 90 சதவீதத்தையும் கடந்து, அதை இனி பதட்டமாக மாற்றாமல் - நான் அதைச் செய்ததால் "இனி" என்று சொல்கிறேன் - வேலை செய்யப்பட வேண்டும், அது என் மூலமாகவே செய்யப்பட வேண்டும் என்ற நம்பிக்கைதான். அதனால் அது வராமல், அது வேலை செய்யாமல், அது நன்றாக இல்லாதபோது, படைப்பாற்றலைச் சுற்றி ஒரு சிக்கலில் நான் சிக்கிக்கொண்டால், நான் தண்டிக்கப்படுகிறேன் அல்லது நான் தோல்வியடைகிறேன் என்று நினைக்காமல், இந்த விஷயம், என்னுடன் தொடர்பு கொள்ள விரும்பும் இந்த மர்மம் எனக்கு உதவ முயற்சிக்கிறது என்று நினைப்பதுதான் என் வாழ்க்கையில் மிக முக்கியமான மாற்றமாகும்.
அது என்னைக் கைவிடவில்லை. அது அருகில் இருக்கிறது. அது விரும்புகிறது - அது ஒரு காரணத்திற்காக எனக்கு வந்தது. நான் ஒரு திட்டத்தில் பணிபுரியும் போது அது வேலை செய்யாதபோது நான் எப்போதும் நினைப்பது இதுதான். நான் நினைக்கிறேன் - நான் அந்த யோசனையுடன் பேசுவேன், "நீ ஒரு காரணத்திற்காக என்னிடம் வந்தாய்" என்று கூறுவேன். ஆனால் இதற்கிடையில், நீ ஒவ்வொரு நாளும் என் மேசையில் இருக்கிறாய் என்ற நம்பிக்கையுடன் நான் ஒவ்வொரு நாளும் என் மேசைக்கு வருவேன்.
நாம் இருவரும், உழைக்கும் இந்த மனிதர், என்னென்ன மொழியில் தன்னை வெளிப்படுத்திக் கொள்ளும் இந்த மர்மம், என்னென்ன சமிக்ஞைகள், துப்புகள், குறிப்புகள், உத்வேகங்கள், ஆவேச உணர்வு, மற்றும் உத்வேகம் நமக்கு வரும் அனைத்து வழிகளிலும், அது என்னை அதனுடன் இருக்க விரும்புகிறது. எப்படியோ, நான் பொறுமையாக இருந்தால், அது நிலையானதாக இருந்தால், நாம் இருவரும், யோசனையும் நானும், உலகில் ஏதாவது ஒன்றை எவ்வாறு உருவாக்குவது என்பதைக் கண்டுபிடிப்போம். அந்த செயல்முறையின் மூலம், நான் என்னைப் பற்றிய ஆழமான மற்றும் உண்மையான பதிப்பாக மாறுவேன். எனவே, விளைவு எப்படி மாறினாலும், மர்மத்துடனும் யோசனையுடனும் தொடர்பு கொள்வதற்காகச் செய்வது மதிப்புக்குரியதாக இருக்கும். அதைச் செய்வதை விட வாழ்வதற்கு வேறு சிறந்த வழியை நான் நினைக்கவில்லை.
[ இசை: Epic45 எழுதிய “The Stars In Spring” ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: எலிசபெத் கில்பர்ட் ஏழு புத்தகங்களை எழுதியுள்ளார், அவற்றில் ஈட், பிரே, லவ் , தி சிக்னேச்சர் ஆஃப் ஆல் திங்ஸ் நாவல் மற்றும் சமீபத்தில், பிக் மேஜிக்: கிரியேட்டிவ் லிவிங் பியாண்ட் ஃபியர் ஆகியவை அடங்கும்.
[ இசை: Epic45 எழுதிய “The Stars In Spring” ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: onbeing.org இல், எங்களிடமிருந்து வாராந்திர மின்னஞ்சலுக்கு, லோரிங் பார்க்கிலிருந்து ஒரு கடிதத்திற்கு நீங்கள் பதிவு செய்யலாம். ஒவ்வொரு சனிக்கிழமை காலையிலும் உங்கள் இன்பாக்ஸில் — இது எங்கள் கட்டுரையாளர்களின் எழுத்துக்கள் உட்பட, நாங்கள் படித்து வெளியிடும் சிறந்தவற்றின் கவிதை, தொகுக்கப்பட்ட பட்டியல். onbeing.org இல் இதையும் இன்னும் பலவற்றையும் கண்டறியவும்.
[ இசை: Epic45 எழுதிய “The Stars In Spring” ]
பணியாளர்கள்: ஆன் பீயிங்கில் டிரென்ட் கில்லிஸ், கிறிஸ் ஹீகிள், லில்லி பெர்சி, மரியா ஹெல்கெசன், மையா டாரெல், அன்னி பார்சன்ஸ், மேரி சம்பிலே, அசீல் சஹ்ரான், பெத்தானி குளோக்கர், செலினா கார்ல்சன், டூப் ஓயெபோலு மற்றும் அரியானா நெடெல்மேன் ஆகியோர் உள்ளனர்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: ஆன் பீயிங் அமெரிக்கன் பப்ளிக் மீடியாவில் உருவாக்கப்பட்டது. எங்கள் நிதி பங்காளிகள்:
உலகளவில் சமூக மாற்றத்தின் முன்னணியில் தொலைநோக்கு பார்வையாளர்களுடன் இணைந்து பணியாற்றும் ஃபோர்டு அறக்கட்டளை, fordfoundation.org இல்.
அன்பான உலகத்திற்கான ஆன்மீக அடித்தளத்தை உருவாக்க உதவும் ஃபெட்ஸர் நிறுவனம். fetzer.org இல் அவற்றைக் கண்டறியவும்.
உலகளாவிய ஆன்மீக விழுமியங்கள் நமது பொதுவான வீட்டை எவ்வாறு பராமரிக்கிறோம் என்பதற்கான அடித்தளத்தை உருவாக்கும் எதிர்காலத்தை உருவாக்க கல்லியோபியா அறக்கட்டளை பாடுபடுகிறது.
மறுகற்பனை செய்யப்பட்ட பொது இறையியலுக்கு ஆதரவாக ஹென்றி லூஸ் அறக்கட்டளை.
மேலும் அதிகாரம் பெற்ற, ஆரோக்கியமான மற்றும் நிறைவான வாழ்க்கைக்கான ஊக்கியாக செயல்படும் ஆஸ்ப்ரே அறக்கட்டளை.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
oh my...had to scan this a second time as there were so many fascinating concepts shared and explored between these two vibrant and articulate minds. I felt a resonance with the discussion that was delightful; could hear within as I read: "yes, yes, and that, yes, oh and to have explored that, yes, and what a magical story, yes"...and synchronous, too, as yesterday, my partner and I had been trying to remember if it had been the Dalai Llama or Thich Nhat Hanh who had been startled by the level of self-loathing in American culture when visiting (forgot to DuckDuckGo which one it was, only to have it answered here!)...amazing that concept of ideas having intention and wishing to come into being...and all of us as being agents in expanding Creation by bringing them into being...and on and on...thanks