KRISTA TIPPETT, GWESTIWR: Mae Enw Elizabeth Gilbert Yn Gyfystyr

[ cerddoriaeth: “Sprouts in the Cracks in the Concrete” gan Lullatone ]

Llsgr. TIPPETT: Gallwch wrando eto a rhannu’r sgwrs hon ag Elizabeth Gilbert trwy ein gwefan, onbeing.org.

Krista Tippett ydw i. ‘Mae Bod yn parhau mewn eiliad.

[ cerddoriaeth: “Sprouts in the Cracks in the Concrete” gan Lullatone ]

Llsgr. TIPPETT: Krista Tippett ydw i, a dyma On Being . Heddiw, rwy'n siarad â'r awdur Elizabeth Gilbert am natur creadigrwydd. Mewn bywyd fel mewn celf, meddai, mae ganddo lai i'w wneud ag angerdd na dewis chwilfrydedd dros ofn.

Llsgr. TIPPETT: Mae yna hefyd fath o euogrwydd bonheddig y gall rhywun ei gael yn y diwylliant hwn. Ac mae'r rhai ohonom sy'n ffodus i allu prynu a darllen llyfrau fel eich un chi, yn sôn am ddod â'r trysorau o'n mewn, a siaradais funud yn ôl yn unig am sut yr ydym ni hefyd yn tueddu i ganolbwyntio'n fawr, ac mae'r math o negeseuon sy'n dod atom yn canolbwyntio'n fawr ar ffwrnais ddidostur y byd. Sut ydych chi'n ymateb i'r cwestiwn o—y creadigrwydd hwn rydych chi'n sôn amdano, a yw hwn yn foethusrwydd i bobl freintiedig?

Llsgr. GILBERT: Na. Mae hon yn etifeddiaeth ddynol a rennir oherwydd y dystiolaeth o hynny yw—eto, gadewch inni edrych at ein hynafiaid. A gofynnaf i chi a fi ar hyn o bryd feddwl yn ôl at ein hen daid a'n hen daid. Amaethwyr a gweithwyr oeddynt, ac eto, gwnaethant brydferthwch. Fe'i gwnaethant oherwydd ei fod yn dod â llawenydd iddynt. Gwnaethant ef fel arian cyfred yn y cymunedau yr oeddent yn byw ynddynt. Fe wnaethon nhw hynny oherwydd y pleser o wneud rhywbeth sy'n well nag y mae'n rhaid iddo fod.

Felly fy mam-gu, a wnaeth rygiau a chwiltiau rhacs hardd—maent yn harddach nag sydd angen iddynt fod. Ac mae eich hanes yn llawn o'r bobl hynny hefyd. A byddwn yn dadlau bod y rhan fwyaf o'r pethau harddaf a mwyaf diddorol yn y byd sydd erioed wedi'u gwneud wedi'u gwneud gan bobl nad oedd ganddynt ddigon o amser, nad oedd ganddynt ddigon o adnoddau, nad oedd ganddynt fwy na thebyg unrhyw addysg.

Mae hyn yn rhywbeth sy'n perthyn i fodau dynol sy'n ymddwyn yn y ffordd y mae bodau dynol wedi'u cynllunio i ymddwyn. Defnyddiwch eich synhwyrau a'ch chwilfrydedd a'ch deunyddiau a beth bynnag sydd wrth law i newid eich amgylchedd a gwneud rhywbeth harddach nag sydd angen iddo fod. Dyna pwy ydym ni.

Llsgr. TIPPETT: Ie. Mae hynny'n ddiddorol iawn meddwl sut—mae'r ffordd yr ydym wedi diystyru celfyddyd a chreadigrwydd fel rhywbeth moethus yn ffordd yr ydym wedi lleihau ein hunain.

Llsgr. GILBERT: O, Arglwydd da. Mewn ffyrdd enfawr, ie. Heb os nac oni bai.

Llsgr. TIPPETT: Hynny yw, rwyf hefyd yn teimlo nad ydych yn gwneud y cysylltiad hwn yn amlwg llawer, ond credaf fod y syniad o fyw'n greadigol a bodolaeth chwyddedig, o greadigrwydd fel rhinwedd ar gyfer ein bywyd cyhoeddus yn ogystal ag ar gyfer bywyd preifat, yn soniarus iawn ar hyn o bryd, yn enwedig pan fyddwch yn ei ddiffinio fel bywyd sy'n cael ei yrru'n fwy gan ddewrder nag ofn, a'r hyn sy'n tyfu allan o hynny. Ac rydych chi'n dweud, “Rydw i eisiau byw mewn cymdeithas sy'n llawn pobl sy'n chwilfrydig ac yn poeni am ei gilydd yn hytrach nag ofn ei gilydd.” Byddai mor garedig â chymryd y rhinwedd hwn o ymchwiliad, o'r ffrind tyner hwnnw o chwilfrydedd fel rhywbeth y gallwn fyw trwyddo, yn dda i ni ar y cyd, iawn?

Llsgr. GILBERT: Cadarn. Mae'n wasanaeth cyhoeddus. [ chwerthin ]

Llsgr. TIPPETT: Mae'n gyhoeddus - ie. Reit?

Llsgr. GILBERT: Wel, yr wyf yn golygu, yr wyf yn meddwl bod hyn yn beth clir iawn. Mae pobl ofnus yn gwneud penderfyniadau ofnadwy. Mae braw ac ofn yn eich gwneud chi'n anghyfrifol. Maen nhw'n gwneud i chi beidio â meddwl yn glir iawn, iawn? Ac maen nhw'n eich gwneud chi'n fodlon gwneud bron unrhyw beth i gael gwared ar y teimlad ofnadwy hwnnw. Ac rydym ni wedi gweld pobl yn gwneud hynny ar y lefel unigol, ac rydym ni wedi gweld diwylliannau yn gwneud hynny. Ac rydym wedi gweld gwleidyddion sy'n dod o hyd i ffyrdd o ecsbloetio terfysgaeth ac ofn er mwyn cael pŵer tymor byr neu weithiau pŵer hirdymor. Oherwydd os gallwch chi ddarganfod sut i ddal awenau ofn pobl eraill, yna gallwch chi eu rheoli am ychydig. Ac felly un o'r ffyrdd mwyaf pwerus o beidio â chael eich rheoli gan hynny yw aros yn fwy chwilfrydig nag yr ydych yn ei ofni. Rwy'n meddwl unrhyw bryd yn y gymuned bod yna unrhyw un sy'n cadw eu pen, rwy'n meddwl ei fod o fudd i bawb o'u cwmpas. Rwy'n credu bod popeth yn heintus. Mae ein hofn yn heintus, ond mae ein dewrder hefyd. Ac y mae ein dewrder yn peri i bobl ereill allu bod yn fwy dewr, a dyfod allan o'u tai, a dyfod allan o'u cregyn, ac allan o'u braw.

Llsgr. TIPPETT: Rwy'n meddwl yn y darn hwn rwy'n edrych arno, roeddech chi'n adrodd stori am fod yn Indonesia yn 2002. Ac - felly pryd wnaethoch chi gyhoeddi Eat, Pray, Love ? Ai 2006 oedd hynny?

Llsgr. GILBERT: Ie. Felly, nid y daith honno roeddwn i'n siarad amdani yn yr erthygl honno oedd fy nhaith Bwyta, Gweddïwch, Cariad . Roedd hynny'n...

Llsgr. TIPPETT: Felly dyna adeg arall pan oedd eich bywyd yn edrych fel pei wedi'i ollwng? Roedd popeth ar y llawr yn ddarnau?

Llsgr. GILBERT: [ chwerthin ] Gwnaf.

Llsgr. TIPPETT: [ chwerthin ] Rydych chi wedi cael mwy nag un o'r rheini?

Llsgr. GILBERT: Wel, a dweud y gwir, fe ddywedwn i mai dyna ganol y cyfnod o fy mywyd oedd yn edrych fel pei wedi’i ollwng, a Bwyta, Gweddïwch, Cariad oedd diwedd y bywyd hwnnw. Felly roedd y cyfnod hwn yr oeddwn yn sôn amdano yn fawr iawn—roeddwn yn dal i fod ar y gwaethaf o’r hyn y gwnes i ei drafod yn Bwyta, Gweddïwch, Cariad . Roedd hwnnw'n cael ei ollwng yn bastai ganolog bryd hynny. Byddwn yn dweud mai dyna oedd rhan waethaf fy mywyd.

Llsgr. TIPPETT: Iawn. Ysgariad gwael, colli'ch tŷ, colli'ch gŵr, colli'ch arian, colli'ch ffrindiau, colli cwsg, colli'ch hun. Ac yna mae'r dieithryn hwn, y fenyw hon yn rhoi cysur i chi ac yn eich nyrsio yn ôl yn fyw. A dywedasoch—ac rwy'n teimlo eich bod wedi cael llawer o'r profiadau hynny, yn rhannol oherwydd eich bod yn rhoi eich hun allan yno. [ chwerthin ]

Bod yn anghenus, bod ar eich pen eich hun mewn lleoedd dieithr. Ond dwi jyst yn caru hwn. Rwyf am ei ddarllen. Dywedasoch, "Rwyf am fyw mewn byd sy'n llawn fforwyr ac eneidiau hael, yn hytrach na phobl sydd wedi dod yn wirfoddol yn garcharorion i'w caerau eu hunain. Rwyf am fyw mewn byd sy'n llawn o bobl sy'n edrych i mewn i wynebau ei gilydd ar hyd llwybr bywyd ac yn gofyn, 'Pwy ydych chi, fy ffrind, a sut gallwn ni wasanaethu ein gilydd?'"

Llsgr. GILBERT: Ie, roedd y ddynes honno mor hynod. Roeddwn i wedi mynd i—roedd gen i syniad mud iawn, mae'n troi allan, mai'r hyn yr oeddwn ei angen mewn gwirionedd oedd bod yn unig ac mor bell i ffwrdd oddi wrth bawb yn y byd ag y gallwn ei gael. Ac es i i'r ynys hon oddi ar arfordir Lombok yn Indonesia a rhentu bwthyn to gwellt ar y traeth am $10 y dydd, a phenderfynais am 10 diwrnod nad oeddwn i'n mynd i siarad. Nid wyf yn cynghori os ydych yn y cyflwr yr oeddwn ynddo. [ chwerthin ]

Mae'n debyg mai'r hyn yr oeddwn ei angen mewn gwirionedd oedd bod o gwmpas y gymuned, ac efallai rhai therapyddion. Gall rhoi lens chwyddwydr ar eich hun pan fyddwch mewn trallod o'r fath fod yn anodd iawn. Ac fe wnes i fynd yn sâl yn y diwedd. Ac roeddwn i'n arfer mynd am dro o gwmpas yr ynys hon bob dydd oherwydd ei bod yn ynys mor fach. Gallech ei gerdded bob dydd. Ac roedd yn bentref pysgota Mwslemaidd bach. Ac yr oedd y wraig hon a arferai sefyll y tu allan i'w thŷ bob tro y cerddwn heibio, a byddai'n fy ngweld ac yn gwenu arnaf. A hi oedd yr unig bwynt cyswllt dynol-i-ddyn a gefais yn ystod y cyfnod hwnnw.

A phan es i’n sâl, a minnau’n sownd yn fy shack bach yn sâl iawn, iawn—roeddwn i’n ofni bod gen i falaria, roeddwn i mor sâl—daeth hi a dod o hyd i mi. Roedd hi wedi bod yn cadw llygad arna i, a wnes i ddim cadw fy amserlen. Fel arfer cerddais o gwmpas yr ynys gyda'r wawr ac yn y cyfnos. A phan na welodd hi fi, hi a ddaeth a dod o hyd i mi. A phan welodd hi mor glaf oeddwn, hi a ddug fwyd i mi. Ac rwy’n meddwl—nid wyf erioed wedi anghofio’r fenyw hon. A'r hyn dwi'n meddwl wnes i ddysgu oddi wrthi oedd rhoi sylw i'r hyn sy'n digwydd yn eich cymuned. Dyna mae'n ei olygu i ymgysylltu'n ddwfn â'r lle rydych chi'n byw ynddo. Fel y byddwch yn gweld pan fydd rhywun mewn trafferth. Ac mae yna ffyrdd y gallwch chi gyrraedd pobl yn hytrach nag i ffwrdd oddi wrthynt. A gallwch chi wneud hynny. Rwy'n gwybod ein bod yn siarad yn aml yn y gymdeithas hon am ba mor ofnadwy yw cyfryngau cymdeithasol a'r Rhyngrwyd, ond yn cael eu defnyddio'n iawn, a all, hefyd, ddod yn arf allgymorth, yn ffordd o gnocio ar ddrws rhywun.

Llsgr. TIPPETT: Ie, rydyn ni'n cael ei wneud fel rydyn ni eisiau iddo fod. Mae'n ni.

Llsgr. GILBERT: Ni'n cael gwneud—dim ond ni. A gosododd hi naws go iawn i mi o sut i beidio â chael eich claddu cymaint yn eich problemau eich hun neu yn eich gwrthdyniadau eich hun fel nad ydych chi'n gallu gweld beth sy'n iawn o'ch blaen a phwy sydd reit o'ch blaen.

Llsgr. TIPPETT: Mm-hmm. Mae hefyd mewn gwirionedd yn enghraifft wych o sut pan fyddwn ni'n camu y tu allan i'n hunain—rwyf yn golygu, roedd honno'n weithred greadigol, iawn? Roedd yn weithred o chwilfrydedd.

Llsgr. GILBERT: Wel, mae'n oherwydd bod y bydysawd yn chwilio am gydweithwyr oherwydd nid yw creu wedi gorffen. Nid yw'n rhywbeth a ddigwyddodd mewn saith diwrnod ac a ddaeth i ben. Mae'n stori barhaus yr ydym yn rhan ohoni. Ac mae'n ffordd llawer mwy diddorol i fod yn rhan o'r stori honno i weithio ar y cyd, ac mewn partneriaeth, ac mewn chwilfrydedd cyfeillgar â hi na chael eich dychryn yn ei chylch. Hynny yw, edrychwch, mae bywyd yn berthynas beryglus iawn.

A'r hyn a allai fod yn fwy diddorol a brawychus na'r realiti hwn am fodolaeth ddynol, sef y gall unrhyw beth ddigwydd yn llythrennol i unrhyw un ar unrhyw adeg yn llythrennol. [ chwerthin ] Ac y mae byw yn yr ymwybyddiaeth o hynny heb fod angen ei foddi, na'i ddiflasu, na'i fygu, na'i wadu yn ffordd eithaf cyffrous i fyw. Ac yna gallwch chi ddechrau cymryd rhan cymaint â phosibl yn y ffordd y mae'r stori honno'n datblygu.

Llsgr. TIPPETT: Dydw i ddim eisiau gorffen siarad â chi heb nodi eironi llwybr eich gyrfa a'ch persona a'ch llwyddiant fel awdur. Roedd yn ddiddorol iawn i mi. Doeddwn i ddim wir yn deall cymaint yr oeddech chi wedi ysgrifennu llawer am ddynion ac am ddynion mewn gwirionedd, ac wedi bod yn newyddiadurwr, a bod—nid wyf yn gwybod, beth ydyw? Fe ddywedoch chi unwaith eich bod chi fel yr unig ferch yn yr ystafell lawer. [ chwerthin ]

Llsgr. GILBERT: Mm-hmm.

Llsgr. TIPPETT: Ac felly nid dyna yw trywydd, rwy'n meddwl, yr hyn y byddai pobl yn ei ddisgwyl gan y person hwn sydd yn y pen draw yn ysgrifennu Bwyta, Gweddïwch, Cariad . Ac yn eironig, mae hwnnw'n brosiect mor hynod lwyddiannus. Ond dywedasoch unwaith nad oedd wedi dianc o'ch sylw, pan wnaethoch ysgrifennu am daith emosiynol dyn, iddynt roi'r enwebiad Gwobr Llyfr Cenedlaethol i chi.

Ond pan wnaethoch chi ysgrifennu am daith emosiynol menyw, fe wnaethon nhw “eich siglo chi i mewn i'r dwnjwn â golau cywion.” Ac rwy'n synhwyro eich bod chi—mae hyn wedi bod yn rhan o'ch math o dwf ac adlewyrchiad allan o hyn. Ac rwy'n ymgodymu â hyn hefyd gyda fy ngwaith, fel math o wthio'n ôl yn erbyn y syniad bod rhywbeth ansylweddol ynglŷn â siarad am y pethau hyn. A - ie. Felly byddwn wrth fy modd yn eich tynnu allan ychydig ar hynny.

Llsgr. GILBERT: Ie. Wel, treuliais fy 20au yn ysgrifennu am ddynion i ddynion. Ac roeddwn i eisiau. Ac roedd yn adlewyrchiad mawr o ble roeddwn i yn fy mywyd ar y pryd. Roedd gen i ddiddordeb mawr mewn gwrywdod, a dwi'n meddwl mai'r rheswm yr oeddwn i yw oherwydd fy mod i eisiau bod yn foi. A’r rheswm roeddwn i eisiau bod yn foi—a dydw i ddim yn golygu’n llythrennol ac yn sicr mae honno’n sefyllfa ddifrifol iawn pan mae rhywun wedi’i eni yng nghorff menyw ac eisiau bod yn ddyn. Nid dyna beth rwy'n siarad amdano. Yr hyn rwy'n siarad amdano yw fy mod eisiau byw fel y mae dynion yn byw. A'r rheswm am hynny oedd oherwydd ei fod yn well. Ac fe wnes i dyfu i fyny yn gwylio'r hyn y tyfodd llawer ohonom i fyny yn ei wylio, sef dynion a oedd â llawer iawn o ryddid a menywod a oedd yn eu dilyn o gwmpas ac yn gofalu amdanynt ac yn gofalu am eu holl angen. A phan edrychais ar y ddau fodel yna, roedd un ohonyn nhw'n ymddangos yn llawer gwell na'r llall. [ chwerthin ] Yn amlwg iawn.

Ac felly yr wyf newydd daflu fy hun i fydoedd dynion. Roeddwn i'n gweithio mewn bariau. Gweithiais ar ransh yn Wyoming am amser hir. Deuthum yn llenor i GQ , ac Esquire , a Spin , bydoedd dynion yn fawr iawn.

Llsgr. TIPPETT: Mae hynny'n iawn.

Llsgr. GILBERT: Yr wyf yn golygu, yr wyf yn taflu fy hun, nid yn unig i mewn i fydoedd dynion, ond i mewn i fydoedd dynion lle maent yn treulio eu bywyd yn astudio beth yw gwrywdod hefyd, iawn? Ac wrth archwilio'r cwestiwn hwnnw dro ar ôl tro, beth mae'n ei olygu i fod yn ddyn. Roedd gen i gymaint o ddiddordeb yn hynny ag yr oedden nhw. Ac roeddwn i'n teimlo'n gyfforddus yn y bydoedd hynny. Ac rwy'n golygu, fe wnes i hyd yn oed stori ar gyfer GQ unwaith lle gwnes i wisgo i fyny fel dyn am wythnos, a byw fel dyn yn Efrog Newydd, a theimlo sut deimlad oedd hynny, a oedd yn ddiddorol, ni wnes i fwynhau oherwydd roeddwn i'n teimlo'n gyfyngedig iawn yn y rhyw hwnnw ar ôl i mi fod ynddo. [ chwerthin ]

Roedd yn llawer gwell gennyf fod yn fenyw ymhlith dynion, na bod yn fath o ddyn ffug ymhlith dynion. Ond yr hyn a ddigwyddodd, rwy'n meddwl, gyda Bwyta, Gweddïwch, Cariad yw ei bod yn amser yn fy mywyd pan ddes i allan o'r cwpwrdd fel menyw. Ac roedd angen i mi wneud hynny oherwydd roedd y cwestiynau roeddwn i'n mynd i'r afael â nhw yn gwestiynau menywod i raddau helaeth. Ac yn sicr mae yna gwestiynau ysbrydol cyffredinol yr oeddwn i'n mynd i'r afael â nhw, ond y prif un roeddwn i'n mynd i'r afael ag ef a'r hyn a ddaeth â fy mhriodas i ben oedd y cwestiwn a ddylwn ddod yn fam ai peidio. Ac yn sicr dyna'r math o gwestiwn benywaidd eithaf. Beth mae'n ei olygu os ydw i'n fenyw heb blant? Beth mae'n ei olygu os byddaf yn dilyn llwybr gwahanol? Ydw i'n dal yn fenyw? Mae'r rhain i gyd, mewn ffordd, yn gwestiynau rhyw.

Ac arweiniodd hynny fi i ysgrifennu Bwyta, Gweddïwch, Cariad . Ac er y gallwn ddweud yn awr, “Duw, roedd hynny'n gymaint o lwyddiant masnachol, mae'n ymddangos mor amlwg nawr.” [ chwerthin ] Ar y pryd, roeddwn yn cymryd risg fawr iawn oherwydd rhoddais y gorau i fy swydd wych yn GQ , a chymerais lais gwahanol iawn ymlaen. A pha glod bynnag oedd gen i yn y byd, neu sut bynnag roeddwn i'n cael fy adnabod, doeddwn i ddim yn cael fy adnabod fel menyw a fyddai'n ysgrifennu llyfr fel yna. Felly roedd yn teimlo'n beryglus iawn i'w wneud, ond hefyd nid oedd gennyf ddewis mewn gwirionedd. Ac rwy'n meddwl, yn y diwedd, mai dyna sy'n dod i lawr. Ac yna, wrth gwrs, fe ges i deip-ddarlledwr fel ysgrifennwr wedi'i oleuo gan gyw. A minnau—blwyddyn sero oedd honno. Fel yn sydyn, diflannodd fy holl hanes, ac fe wnes i ymddangos fel y person hwnnw. Ac rydw i wedi aros fel y person hwnnw.

Ni waeth beth a wnaf o'r pwynt hwn ymlaen, fi fydd y fenyw o hyd a ysgrifennodd Eat, Pray, Love , sy'n iawn gyda mi. Ond dwi'n mynd i barhau i sgwennu'r llyfrau dwi'n cael fy ngalw i'w sgwennu. Rydw i'n mynd i barhau i siarad am y cwestiynau sy'n tanio ac yn goleuo fy modolaeth o fewn fy hun ac yn y byd. Rydw i'n mynd i barhau i wasanaethu'r gymuned sydd wedi ymgasglu o'm cwmpas.

[ cerddoriaeth: “Spring Rain” gan Lullatone ]

Llsgr. TIPPETT: Krista Tippett ydw i, a dyma On Being . Heddiw, yn archwilio creadigrwydd a chwilfrydedd gyda'r awdur Elizabeth Gilbert.

[ cerddoriaeth: “Spring Rain” gan Lullatone ]

Llsgr. TIPPETT: Rwy'n teimlo mai un o'r paradocsau yn eich bywyd ac yn yr ysbryd a'r presenoldeb rydych chi'n dod â nhw i'r byd yw eich bod chi'n fforiwr, rydych chi'n deithiwr, rydych chi'n deithiwr enwog, ac yn archwiliwr enwog, rwy'n meddwl, yn llythrennol a hefyd o ran eich bywyd fel awdur. Rwyf hefyd yn eich profi—o bell—ond yn eich profi fel rhywun sydd mor gwbl gartrefol ynoch eich hun, yn afieithus iawn gartref. Ac rydych chi wedi sôn, yn y blynyddoedd gwyllt hynny ar ôl llwyddiant Bwyta, Gweddïwch, Cariad , bod dod o hyd i'ch ffordd adref, dod o hyd i'ch ffordd yn ôl adref, bod hynny'n rhywbeth yr oeddech chi'n ei ddeall yn rhywbeth roedd yn rhaid i chi ei wneud.

Dydw i ddim yn gwybod. Rwyf am enwi hynny, ac mae'n debyg fy mod yn chwilfrydig os yw hynny'n ffordd—neu sut arall y byddech am siarad amdano, trwy hyn i gyd yr ydych wedi'i fyw a'i greu, a hefyd yr holl bethau yr ydych yn eu clywed ac yn eu codi yn y byd yn awr wrth ichi symud drwyddo, fel y person hwn mewn sgwrs â'n diwylliant, beth ydych chi'n ei ddysgu nad oeddech yn ei wybod o'r blaen am yr hyn y mae'n ei olygu i fod yn ddynol?

Llsgr. GILBERT: Rwy'n meddwl - dyma beth rydw i'n ei ddysgu, a dyma beth rydw i'n ei weld, a dyma beth rydw i'n canolbwyntio arno yn ddiweddar ac efallai hyd yn oed yn meddwl ysgrifennu amdano. Rwy'n teimlo bod popeth yr ydym ei eisiau yr ochr arall i'r afon dywyll hon o hunan-gasineb sydd mor gyffredin yn ein hunain ac yn ein diwylliant. Mae stori am y Dalai Lama pan ddaeth i’r Gorllewin am y tro cyntaf a rhywun yn y gynulleidfa wedi codi eu llaw a dweud, “Beth wyt ti’n feddwl am hunan-gasineb?”

Daeth yr holl fath o gynhadledd i ben am ychydig tra bu'n rhaid iddo gael cwpl o gyfieithwyr i eistedd yno a cheisio esbonio iddo sut y gellid dysgu bod dynol i gasáu ei hun. Ac yr oedd felly—meddai newydd—mae yna’r math hwn o drawsgrifiad o’i sgwrs yn y foment honno ohono’n dweud, “Mae hyn yn peri pryder mawr.” Ti'n gwybod? [ chwerthin ]

A dwi'n gweld hunan-gasineb ym mhob man dwi'n edrych mewn cymaint o wahanol ffurfiau. Ac mae felly—mae'n torri fy nghalon. A dwi hefyd yn gwybod hunan-gasineb oherwydd fy mod wedi bod ynddo. Mae unrhyw un sydd wedi bod mewn iselder yn gwybod beth yw hunan-gasineb. Mewn sawl ffordd, iselder yw - y diffiniad gorau ohono yw dicter wedi'i droi i mewn. Felly, mae'r frwydr hon yn digwydd ynoch chi lle rydych chi'n dod yn wrthwynebydd i chi'ch hun ac yn elyn i chi'ch hun. A'r hyn a drawsnewidiodd fy mywyd am y daith honno a gymerais gyda Bwyta, Gweddïwch, Cariad oedd y pedwar mis hynny a dreuliais yn India lle bu'n rhaid i mi fod ar fy mhen fy hun gyda mi fy hun, ac fe wnaethom wir gytundeb heddwch. A phan ddywedaf fy hun, dylwn ddweud fy hun. Achos dydyn ni ddim yn hunan, rydyn ni'n hunain.

Ac o un i un, fe es i o gwmpas fy hun i gyd ac fe ysgwydon ni ddwylo a gwneud heddwch â'n gilydd a dweud, “Dydyn ni ddim yn mynd i weithredu yn erbyn ein gilydd bellach. Mae'n rhaid i hyn fod yn gymdogaeth well i fyw ynddi. [ chwerthin ] Mae'n rhaid i ni roi'r arfau i lawr. Mae'n rhaid i ni roi'r hen gwynion i lawr. Mae'n rhaid i ni roi'r gorau i'r perffeithrwydd. Mae'n rhaid i ni roi'r gorau i'r farn ofnadwy o wneud y fath bethau drwg. sef, Liz, sy’n gorfod cario’r rhyfel hwn o gwmpas o’i mewn.” Ac felly, deuthum i ffwrdd o'r daith honno ar ôl bod yn gyfaill - a'r gair “cyfeillgar” - rwy'n dal i'w ddefnyddio yn hyn mewn sgwrs. Ac rwy'n ei ddefnyddio'n fawr.

Llsgr. TIPPETT: Mae'n hyfryd, mae'n hyfryd.

Llsgr. GILBERT: Mae'n air bendigedig, iawn?

Llsgr. TIPPETT: Mae'n air tyner arall fel “chwilfrydedd.”

Llsgr. GILBERT: Yr wyf yn meddwl bod cyfeillgarwch yn ffordd well o feddwl am y peth. Allwch chi fod ychydig yn ffrind gwell i chi'ch hun? A fyddech chi byth yn caniatáu i ffrind siarad amdanynt eu hunain fel y gwnewch yn eich eiliadau mewnol? Ac felly dyna newidiodd popeth. A hyd yn oed yn y gwallgofrwydd ar ôl Bwyta, Gweddïwch, Cariad wedi digwydd, dwi'n meddwl mai rhan o'r rheswm na es i ar goll yn hynny oedd oherwydd y cyfeillgarwch roeddwn i wedi'i feithrin gyda'r person hwn ydw i. Ac roedd cario'r person hwnnw o gwmpas mewn ffordd gyfeillgar yn gwneud y blynyddoedd hynny'n haws nag y gallent fod. Ac felly weithiau bydd pobl yn dweud wrthyf, "O Dduw, mae'n rhaid bod eich bywyd mor wallgof. Mae'n rhaid bod eich bywyd wedi bod mor wallgof ar ôl Bwyta, Gweddïwch, Cariad ." Ac yn onest, fy meddwl yw, “Na, roedd y gwallgofrwydd o'r blaen.” Y gwallgofrwydd oedd yr hyn na welsoch chi, beth oedd yn digwydd rhwng fy nghlustiau. Dyna oedd y gwallgofrwydd.

A phan fydd hynny wedi mynd, yna gall popeth arall sy'n digwydd gael ei farchogaeth, ac weithiau—fel y byddai Jack Gilbert yn ei ddweud—ei fwynhau. Weithiau gallwch chi hyd yn oed fentro ymhyfrydu ynddo. Ond yr ysbryd hwnnw o lawenydd ystyfnig a chwilfrydedd cyfeillgar sydd wrth wraidd “ahimsa” hefyd, yn fy marn i? Eich bod yn ffrind nid yn unig i'r byd, ond i chi'ch hun. Ac yno, fe allwch chi ddod o hyd i'ch ffordd adref, rydw i'n meddwl, ym mhob amgylchiad bron. Rwy'n gobeithio. [ chwerthin ] Achos dydw i ddim yn gwybod unrhyw ffordd arall. A dyna'r gorau sydd gen i.

Llsgr. TIPPETT: Rwyf wedi byw sbel ar y pwynt hwn hefyd, ac nid wyf yn credu fy mod wedi hunan-gasineb, ac nid wyf yn siŵr—mae'n anodd uniaethu â hynny er y byddwn yn diffinio rhywfaint o fy hunan iau yn llwyr yn y ffordd honno. Ond yr wyf i—ar yr un pryd, mae gennych y llinell hon am—ac mae hyn, unwaith eto, yn ymwneud ag ymgorffori creadigrwydd, byw'n greadigol, fel hyn y gallwn symud drwy'r byd.

Ac rydych chi'n dweud fel math o “ddod at y pwynt lle gallwch chi benderfynu bod y gwaith eisiau cael ei wneud a'i fod eisiau cael ei wneud trwoch chi.” A byddaf yn dweud hyd yn oed fel rhywun sy'n teimlo fy mod wedi gwneud llawer o waith ar gyfeillio fy hun, ond mae hwnnw'n dal i fod yn ddatganiad anodd i'w hawlio ar fy rhan ac rwy'n meddwl i lawer o bobl. Mae'n ddyhead i allu teimlo felly, i ymddiried yn hynny.

Llsgr. GILBERT: Yr hyn sy'n fy nghael i drwy'r 90 y cant hynny ohono fod yn rhan ddiflas o greadigrwydd heb ei droi'n angst mwyach - a dywedaf “mwyach” oherwydd roeddwn i'n arfer ei wneud - yw'r ffydd honno y mae'r gwaith eisiau ei wneud, ac mae am gael ei wneud trwof fi. Ac felly pan nad yw'n dod, ac nid yw'n gweithio, ac nid yw'n bod yn dda, ac rwy'n sownd mewn problem o amgylch y creadigrwydd, mae'n newid pwysig iawn yn fy mywyd dros y blynyddoedd i beidio â meddwl fy mod yn cael fy nghosbi neu fy mod yn methu, ond i feddwl mai'r peth hwn, mae'r dirgelwch hwn sydd eisiau cymundeb â mi yn ceisio fy helpu.

Ac nid yw wedi fy ngadael. Mae gerllaw. Ac mae eisiau—daeth i mi am reswm. Dyna beth rydw i bob amser yn ei feddwl pan fyddaf yn gweithio ar brosiect ac nid yw'n gweithio. Rwy'n meddwl - byddaf yn siarad â'r syniad ac yn dweud, "Fe ddaethoch ataf am reswm." Ond yn y cyfamser, byddaf yn dod at fy nesg bob dydd gyda'r ffydd eich bod chi hefyd wrth fy nesg bob dydd.

A bod y ddau ohonom, y bod dynol hwn sy'n llafurio a'r dirgelwch hwn sy'n cyflwyno ei hun i mi ym mha bynnag iaith y gall, pa bynnag arwyddion, a chliwiau, ac awgrymiadau, ac ysbrydoliaeth, a'r ymdeimlad o obsesiwn, a'r holl ffyrdd y daw ysbrydoliaeth i ni, y mae am i mi fod gydag ef. A rhywsut, os ydw i'n amyneddgar, ac mae'n gyson, bydd y ddau ohonom, y syniad a fi, yn darganfod sut i wneud rhywbeth yn y byd. A thrwy'r broses honno, byddaf yn dod yn fersiwn ddyfnach a mwy gwir o fy hun. Ac felly, ni waeth sut y mae'r canlyniad yn troi, bydd wedi bod yn werth gwneud dim ond er mwyn y cymundeb â'r dirgelwch a'r syniad. Ac ni allaf feddwl am ffordd well o fyw na dal ati i wneud hynny.

[ cerddoriaeth: “The Stars In Spring” gan Epic45 ]

Llsgr. TIPPETT: Mae Elizabeth Gilbert yn awdur saith llyfr, gan gynnwys Eat, Pray, Love , y nofel The Signature of All Things , ac yn fwyaf diweddar, Big Magic: Creative Living Beyond Fear .

[ cerddoriaeth: “The Stars In Spring” gan Epic45 ]

Llsgr. TIPPETT: Yn onbeing.org, gallwch gofrestru ar gyfer e-bost wythnosol gennym ni, Llythyr gan Loring Park. Yn eich mewnflwch bob bore Sadwrn—mae’n rhestr farddonol, wedi’i churadu o’r goreuon o’r hyn yr ydym yn ei ddarllen a’i gyhoeddi, gan gynnwys ysgrifau gan ein colofnwyr. Dewch o hyd i hwn a llawer mwy yn onbeing.org.

[ cerddoriaeth: “The Stars In Spring” gan Epic45 ]

STAFF: On Being mae Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker, Selena Carlson, Dupe Oyebolu, ac Ariana Nedelman.

Llsgr. TIPPETT: Crëwyd On Being yn American Public Media. Ein partneriaid ariannu yw:

Sefydliad Ford, yn gweithio gyda gweledigaethwyr ar reng flaen newid cymdeithasol ledled y byd yn fordfoundation.org.

Sefydliad Fetzer, yn helpu i adeiladu sylfaen ysbrydol ar gyfer byd cariadus. Dewch o hyd iddynt yn fetzer.org.

Sefydliad Kalliopeia, yn gweithio i greu dyfodol lle mae gwerthoedd ysbrydol cyffredinol yn sail i’r ffordd yr ydym yn gofalu am ein cartref cyffredin.

Sefydliad Henry Luce, i gefnogi Diwinyddiaeth Gyhoeddus Reimagined.

A Sefydliad Gweilch y Pysgod, sy'n gatalydd ar gyfer bywydau grymus, iach a chyflawn.