ক্রিস্টা টিপেট, হোস্ট: এলিজাবেথ গিলবার্টের নাম তার অসাধারণভাবে

[ সঙ্গীত: লুলাটোনের "স্প্রাউটস ইন দ্য ক্র্যাকস ইন দ্য কংক্রিট" ]

এমএস টিপেট: আপনি আমাদের ওয়েবসাইট, onbeing.org এর মাধ্যমে এলিজাবেথ গিলবার্টের সাথে এই কথোপকথনটি আবার শুনতে এবং শেয়ার করতে পারেন।

আমি ক্রিস্টা টিপেট। অন বিইং এক মুহূর্তের মধ্যেই শেষ হয়ে যাবে।

[ সঙ্গীত: লুলাটোনের "স্প্রাউটস ইন দ্য ক্র্যাকস ইন দ্য কংক্রিট" ]

এমএস টিপেট: আমি ক্রিস্টা টিপেট, এবং এটি অন বিইং । আজ, আমি লেখক এলিজাবেথ গিলবার্টের সাথে সৃজনশীলতার প্রকৃতি নিয়ে কথা বলছি। তিনি বলেন, জীবনে যেমন শিল্প, তেমনি ভয়ের চেয়ে কৌতূহলকে বেছে নেওয়ার সাথে এর সম্পর্ক কম, আবেগের সাথে এর সম্পর্ক বেশি।

এমএস টিপেট: এই সংস্কৃতিতে এক ধরণের মহৎ অপরাধবোধও থাকতে পারে। আর আমরা যারা ভাগ্যবান, তোমাদের মতো বই কিনতে এবং পড়তে পেরে, নিজেদের ভেতরের সম্পদ বের করে আনার কথা বলছি, আর আমি এক মিনিট আগে বলছিলাম যে আমরাও কীভাবে খুব মনোযোগী হই, এবং আমাদের দিকে যে বার্তা আসছে তা পৃথিবীর নির্মম চুল্লির উপর খুব মনোযোগী। এই প্রশ্নের উত্তরে তুমি কীভাবে বলবে - তুমি যে সৃজনশীলতার কথা বলছো, এটা কি সুবিধাভোগী মানুষদের জন্য বিলাসিতা?

এমএস গিলবার্ট: না। এটি একটি ভাগ করা মানবিক উত্তরাধিকার কারণ এর প্রমাণ হল - আবারও, আসুন আমরা আমাদের পূর্বপুরুষদের দিকে তাকাই। এবং আমি আপনাকে এবং আমাকে এখনই আমাদের প্রপিতামহদের কথা মনে করতে বলছি। এবং তারা কৃষক এবং শ্রমিক ছিলেন, এবং তবুও, তারা সৌন্দর্য তৈরি করেছিলেন। তারা এটি তৈরি করেছিলেন কারণ এটি তাদের আনন্দ এনেছিল। তারা যে সম্প্রদায়গুলিতে বাস করত সেখানে তারা এটিকে মুদ্রা হিসাবে তৈরি করেছিল। তারা এমন কিছু করার আনন্দের জন্য এটি তৈরি করেছিলেন যা এটি হওয়ার চেয়েও ভালো।

তাহলে আমার দাদী, যিনি সুন্দর ছেঁড়া গালিচা এবং লেপ তৈরি করতেন - সেগুলো যতটা সুন্দর তার চেয়েও বেশি সুন্দর। আর তোমাদের ইতিহাসও সেইসব মানুষ দিয়ে ভরা। আর আমি বলব যে পৃথিবীর সবচেয়ে সুন্দর এবং আকর্ষণীয় জিনিসগুলির বেশিরভাগই এমন লোকদের দ্বারা তৈরি যাদের যথেষ্ট সময় ছিল না, পর্যাপ্ত সম্পদ ছিল না, সম্ভবত কোন শিক্ষাও ছিল না।

এটি এমন কিছু যা মানুষেরই অন্তর্গত, যারা মানুষের আচরণের জন্য তৈরি করা হয়েছে এমনভাবে আচরণ করে। আপনার ইন্দ্রিয়, কৌতূহল, উপকরণ এবং যা কিছু হাতের কাছে আছে তা ব্যবহার করে আপনার পরিবেশ পরিবর্তন করুন এবং যা প্রয়োজন তার চেয়েও সুন্দর কিছু তৈরি করুন। আমরাই সেই মানুষ।

এমএস টিপেট: হ্যাঁ। এটা ভাবা সত্যিই আকর্ষণীয় যে - আমরা যেভাবে শিল্প ও সৃজনশীলতাকে বিলাসিতা হিসেবে উড়িয়ে দিয়েছি, তাতে আমরা নিজেদেরকে ছোট করে ফেলেছি।

এমএস গিলবার্ট: ওহ, ঈশ্বর। অনেক দিক দিয়ে, হ্যাঁ। নিঃসন্দেহে।

এমএস টিপেট: আমি বলতে চাইছি, আমারও মনে হয় আপনি এই সংযোগটি খুব বেশি প্রকাশ্যে করেন না, কিন্তু আমার মনে হয় সৃজনশীল জীবনযাপন এবং বর্ধিত অস্তিত্বের ধারণা, সৃজনশীলতাকে আমাদের জনজীবনের পাশাপাশি ব্যক্তিগত জীবনের জন্য একটি গুণ হিসেবে বিবেচনা করা, বর্তমানে খুবই অনুরণিত হচ্ছে, বিশেষ করে যখন আপনি এটিকে ভয়ের চেয়ে সাহস দ্বারা পরিচালিত জীবন হিসাবে সংজ্ঞায়িত করেন এবং এর থেকে কী উদ্ভূত হয়। এবং আপনি বলেন, "আমি এমন একটি সমাজে বাস করতে চাই যারা একে অপরকে ভয় পাওয়ার চেয়ে একে অপরের সম্পর্কে কৌতূহলী এবং উদ্বিগ্ন।" তাই এই ধরণের অনুসন্ধানের গুণটিকে, কৌতূহলের সেই কোমল বন্ধুকে এমন কিছু হিসাবে গ্রহণ করা যা আমরা বেঁচে থাকতে পারি, আমাদের জন্য সম্মিলিতভাবে ভালো হবে, তাই না?

এমএস গিলবার্ট: অবশ্যই। এটা একটা জনসেবা। [ হাসি ]

এমএস টিপেট: এটা তো পাবলিক - হ্যাঁ। তাই না?

এমএস গিলবার্ট: আচ্ছা, আমি বলতে চাইছি, আমি মনে করি এটা খুবই স্পষ্ট বিষয়। ভীত মানুষরা ভয়ানক সিদ্ধান্ত নেয়। সন্ত্রাস এবং ভয় আপনাকে দায়িত্বজ্ঞানহীন করে তোলে। তারা আপনাকে খুব স্পষ্টভাবে চিন্তা করতে বাধ্য করে না, তাই না? এবং তারা আপনাকে সেই ভয়াবহ অনুভূতি থেকে মুক্তি পেতে প্রায় যেকোনো কিছু করতে ইচ্ছুক করে তোলে। এবং আমরা ব্যক্তিগত স্তরে লোকেদের এটি করতে দেখেছি, এবং আমরা সংস্কৃতিগুলিকেও এটি করতে দেখেছি। এবং আমরা রাজনীতিবিদদের দেখেছি যারা স্বল্পমেয়াদী ক্ষমতা বা কখনও কখনও দীর্ঘমেয়াদী ক্ষমতা পেতে সন্ত্রাস এবং ভয়কে কাজে লাগানোর উপায় খুঁজে বের করে। কারণ আপনি যদি অন্যদের ভয়ের লাগাম ধরে রাখতে পারেন তা বের করতে পারেন, তবে আপনি কিছু সময়ের জন্য তাদের নিয়ন্ত্রণ করতে পারেন। এবং তাই এর দ্বারা নিয়ন্ত্রিত না হওয়ার সবচেয়ে শক্তিশালী উপায়গুলির মধ্যে একটি হল ভয় পাওয়ার চেয়ে বেশি কৌতূহলী থাকা। আমি মনে করি সম্প্রদায়ের যে কোনও সময় যখন কেউ তাদের মাথা ধরে রাখে, আমি মনে করি এটি তাদের চারপাশের সকলের জন্যই লাভজনক। আমি মনে করি সবকিছুই সংক্রামক। আমাদের ভয় সংক্রামক, কিন্তু আমাদের সাহসও। আর আমাদের সাহস অন্যদের আরও সাহসী হতে, তাদের ঘর থেকে বেরিয়ে আসতে, তাদের খোলস থেকে বেরিয়ে আসতে এবং তাদের ভয় থেকে বেরিয়ে আসতে সক্ষম করে।

এমএস টিপেট: আমার মনে হয় এই লেখাটিতে আপনি ২০০২ সালে ইন্দোনেশিয়ায় থাকার গল্প বলছিলেন। আর — তাহলে আপনি কখন "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" বইটি প্রকাশ করেছিলেন? সেটা কি ২০০৬ সালে?

এমএস গিলবার্ট: হ্যাঁ। তাহলে, সেই প্রবন্ধে আমি যে ভ্রমণের কথা বলছিলাম তা আসলে আমার "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" ভ্রমণ ছিল না। সেটা ছিল...

এমএস টিপেট: তাহলে সেই আরেকটা সময় ছিল যখন তোমার জীবনটা একটা পড়ে থাকা পাইয়ের মতো লাগছিল? সবকিছু টুকরো টুকরো হয়ে মেঝেতে পড়ে ছিল?

এমএস গিলবার্ট: [ হেসে ] হ্যাঁ।

এমএস টিপেট: [ হেসে ] তুমি কি একাধিকবার খেয়েছ?

এমএস গিলবার্ট: আসলে, আমি বলব যে এটি ছিল আমার জীবনের মাঝামাঝি সময় যা দেখতে একটা ফেলে দেওয়া পাইয়ের মতো ছিল, এবং খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা ছিল সেই জীবনের শেষ। তাই আমি যে সময়টার কথা বলছিলাম তা ছিল অনেকটাই - "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা " -তে আমি যা আলোচনা করেছিলাম তার মধ্যে আমি এখনও সবচেয়ে খারাপ সময়ের মধ্যে ছিলাম। ঠিক তখনই ওই পাইয়ের কেন্দ্রবিন্দুতে ছিল। আমি বলব যে এটি ছিল আমার জীবনের সবচেয়ে খারাপ সময়।

এমএস টিপেট: ঠিক আছে। খারাপ বিবাহবিচ্ছেদ, বাড়ি হারানো, স্বামী হারানো, টাকা হারানো, বন্ধু হারানো, ঘুম হারানো, নিজেকে হারানো। আর তারপর এই অপরিচিত, এই মহিলাটি তোমাকে কিছুটা সান্ত্বনা দেয় এবং তোমাকে আবার জীবিত করে তোলে। আর তুমি বলেছিলে — আর আমার মনে হয় তুমি অনেক অভিজ্ঞতার সম্মুখীন হয়েছো, কারণ তুমি নিজেকে সেখানে রেখেছো। [ হাসি ]

অভাবী হতে, অদ্ভুত জায়গায় একা থাকতে। কিন্তু আমি এটা খুব ভালোবাসি। আমি এটা পড়তে চাই। তুমি বলেছিলে, "আমি এমন এক পৃথিবীতে বাস করতে চাই যেখানে অভিযাত্রী এবং উদার আত্মারা ভরে থাকবে, বরং যারা স্বেচ্ছায় তাদের নিজস্ব দুর্গের বন্দী হয়ে পড়েছে। আমি এমন এক পৃথিবীতে বাস করতে চাই যেখানে মানুষ জীবনের পথে একে অপরের মুখের দিকে তাকিয়ে জিজ্ঞাসা করে, 'আমার বন্ধু, তুমি কে, আর আমরা কীভাবে একে অপরের সেবা করতে পারি?'"

এমএস গিলবার্ট: হ্যাঁ, সেই মহিলাটি অসাধারণ ছিলেন। আমি গিয়েছিলাম - আমার একটা বোকা ধারণা ছিল, দেখা গেল যে আমার আসলে যা দরকার তা হল একা থাকা এবং যতটা সম্ভব পৃথিবীর সকলের থেকে দূরে থাকা। আর আমি ইন্দোনেশিয়ার লম্বক উপকূলের এই দ্বীপে গিয়েছিলাম এবং সমুদ্র সৈকতে প্রতিদিন ১০ ডলার করে একটি খড়ের তৈরি কুটির ভাড়া করেছিলাম, এবং আমি ১০ দিনের জন্য কথা না বলার সিদ্ধান্ত নিয়েছিলাম। আমি যদি আমার মতো অবস্থায় থাকি তবে আমি তা করার পরামর্শ দিচ্ছি না। [ হাসি ]

আমার সম্ভবত যা প্রয়োজন ছিল তা হলো সমাজের আশেপাশে থাকা, এবং হয়তো কিছু থেরাপিস্ট। এমন বিপদে পড়লে নিজেকে একটু ম্যাগনিফাইং লেন্স দেওয়া খুব কঠিন হতে পারে। আর আমি অসুস্থ হয়ে পড়তাম। আর আমি প্রতিদিন এই দ্বীপে ঘুরে বেড়াতাম কারণ এটি ছিল এত ছোট দ্বীপ। প্রতিদিন হেঁটে যাওয়া যেত। আর এটি ছিল একটি ছোট্ট মুসলিম জেলেদের গ্রাম। আর সেখানে একজন মহিলা ছিলেন যিনি প্রতিবার যখনই আমি হেঁটে যেতাম তখনই তার বাড়ির বাইরে দাঁড়িয়ে থাকতেন, আর তিনি আমাকে দেখতেন এবং আমার দিকে তাকিয়ে হাসতেন। আর সেই সময়ে তিনিই ছিলেন একমাত্র মানুষ থেকে মানুষে যোগাযোগের মাধ্যম যা আমার ছিল।

আর যখন আমি অসুস্থ হয়ে পড়ি, আর আমি আমার ছোট্ট কুঁড়েঘরে আটকে থাকি, খুব, খুব অসুস্থ - আমি ভয় পেতাম যে আমার ম্যালেরিয়া হয়েছে, আমি খুব অসুস্থ ছিলাম - সে এসে আমাকে খুঁজে পেয়ে যায়। সে আমার উপর নজর রাখত, আর আমি আমার সময়সূচী মেনে চলি না। আমি সাধারণত ভোরবেলা আর সন্ধ্যাবেলা দ্বীপে ঘুরে বেড়াতাম। আর যখন সে আমাকে দেখতে পেত না, তখন সে এসে আমাকে খুঁজে পেত। আর যখন সে দেখত আমি কতটা অসুস্থ, তখন সে আমার জন্য খাবার এনে দিত। আর আমার মনে হয় - আমি কখনো এই মহিলাকে ভুলিনি। আর আমার মনে হয় আমি তার কাছ থেকে যা শিখেছি তা হলো তোমার সম্প্রদায়ে কী ঘটছে তার প্রতি মনোযোগ দাও। তুমি যেখানে বাস করো সেই জায়গার সাথে গভীরভাবে জড়িত থাকার অর্থ এটাই। যাতে কেউ যখন সমস্যায় পড়ে তখন তুমি দেখতে পাবে। আর এমন কিছু উপায় আছে যার মাধ্যমে তুমি মানুষের কাছ থেকে দূরে থাকার পরিবর্তে তাদের কাছে পৌঁছাতে পারো। আর তুমি তা করতে পারো। আমি জানি এই সমাজে আমরা প্রায়ই কথা বলি যে সোশ্যাল মিডিয়া এবং ইন্টারনেট কতটা ভয়াবহ, কিন্তু সঠিকভাবে ব্যবহার করলে, এটিও যোগাযোগের হাতিয়ার হয়ে উঠতে পারে, কারো দরজায় কড়া নাড়ার একটি উপায়।

এমএস টিপেট: হ্যাঁ, আমরা যা চাই তা আমাদের করতে হবে। এটা আমরাই।

এমএস গিলবার্ট: আমাদেরকেই করতে হবে - এটা শুধু আমাদের। আর তিনি আমাকে একটা বাস্তব সুর দিয়েছেন যে কীভাবে নিজের সমস্যা বা নিজের বিক্ষেপের মধ্যে এতটা ডুবে থাকা যাবে না যে তুমি দেখতে পাবে না যে তোমার সামনে কী ঠিক আছে এবং তোমার সামনে কে ঠিক আছে।

এমএস টিপেট: হুম। এটা আসলে একটা চমৎকার উদাহরণ যে আমরা যখন নিজেদের বাইরে পা রাখি - মানে, সেটা একটা সৃজনশীল কাজ ছিল, তাই না? এটা ছিল কৌতূহলের কাজ।

এমএস গিলবার্ট: আচ্ছা, এর কারণ হল মহাবিশ্ব সহযোগীদের খুঁজছে কারণ সৃষ্টি এখনও শেষ হয়নি। এটি এমন কিছু নয় যা সাত দিনে ঘটেছিল এবং শেষ হয়ে গেছে। এটি একটি চলমান গল্প যার আমরা অংশ। এবং এটি সেই গল্পের অংশ হওয়ার জন্য সহযোগিতা, অংশীদারিত্ব এবং বন্ধুত্বপূর্ণ কৌতূহলের সাথে কাজ করা অনেক বেশি আকর্ষণীয় উপায়, এটি নিয়ে ভীত হওয়ার চেয়ে। আমি বলতে চাইছি, দেখুন, জীবন একটি খুব ঝুঁকিপূর্ণ ব্যাপার।

আর মানুষের অস্তিত্বের এই বাস্তবতার চেয়ে আকর্ষণীয় এবং ভয়াবহ আর কী হতে পারে, অর্থাৎ আক্ষরিক অর্থেই যেকোনো মুহূর্তে যে কারো সাথেই যেকোনো কিছু ঘটতে পারে। [ হাসি ] এবং এটিকে ডুবিয়ে না দিয়ে, নিস্তেজ করে না দিয়ে, শ্বাসরোধ করে না ফেলে, অথবা অস্বীকার না করেই এই সচেতনতার মধ্যে বেঁচে থাকা বেঁচে থাকার একটি বেশ রোমাঞ্চকর উপায়। এবং তারপরে আপনি সেই গল্পটি কীভাবে উন্মোচিত হয় তাতে যতটা সম্ভব অংশগ্রহণ শুরু করতে পারেন।

এমএস টিপেট: আপনার ক্যারিয়ারের বিড়ম্বনা, লেখক হিসেবে আপনার ব্যক্তিত্ব এবং সাফল্যের বিড়ম্বনা না করে আমি আপনার সাথে কথা শেষ করতে চাই না। এটা আমার কাছে কিছুটা আকর্ষণীয় ছিল। আমি সত্যিই বুঝতে পারিনি যে আপনি পুরুষদের সম্পর্কে এবং পুরুষদের জন্য কতটা লিখেছেন, এবং একজন সাংবাদিক ছিলেন, এবং ছিলেন - আমি জানি না, এটি কী? আপনি একবার বলেছিলেন যে আপনি ঘরের একমাত্র মেয়ের মতো। [ হাসি ]

এমএস গিলবার্ট: হুম।

এমএস টিপেট: আর তাই, আমার মনে হয়, মানুষ এই ব্যক্তির কাছ থেকে কী আশা করবে, যিনি অবশেষে "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" লেখেন, তার গতিপথ আসলে তা নয়। আর বিদ্রূপাত্মকভাবে, এটি একটি অসাধারণ সফল প্রকল্প। কিন্তু আপনি একবার বলেছিলেন যে এটি আপনার নজর এড়াতে পারেনি যে যখন আপনি একজন মানুষের আবেগময় যাত্রা সম্পর্কে লিখেছিলেন, তখন তারা আপনাকে জাতীয় বই পুরষ্কারের মনোনয়ন দিয়েছিল।

কিন্তু যখন তুমি একজন নারীর আবেগঘন যাত্রা সম্পর্কে লিখেছিলে, তখন তারা "তোমাকে কুক্কুট-আলোকিত অন্ধকূপে ঠেলে দিয়েছিল।" আর আমি বুঝতে পারছি যে তুমি - এটা তোমার এই ধরণের বিকাশ এবং প্রতিফলনের অংশ। আর আমার কাজের সাথেও আমি এর সাথে লড়াই করি, যেন এই ধারণার বিরুদ্ধে লড়াই করি যে এই বিষয়গুলি নিয়ে কথা বলার মধ্যে কিছু গুরুত্বহীনতা আছে। আর - হ্যাঁ। তাই আমি তোমাকে এই বিষয়ে কিছুটা তুলে ধরতে চাই।

এমএস গিলবার্ট: হ্যাঁ। আচ্ছা, আমি আমার ২০ বছর ধরে পুরুষদের জন্য পুরুষদের নিয়ে লেখালেখি করেছি। আর আমি চেয়েছিলাম। আর এটা ছিল সেই সময় আমার জীবনের অবস্থানের প্রতিফলন। আমি সত্যিই পুরুষত্বের প্রতি আগ্রহী ছিলাম, আর আমার মনে হয় আমি পুরুষ হতে চেয়েছিলাম বলেই। আর আমি পুরুষ হতে চেয়েছিলাম — আর আমি আক্ষরিক অর্থে বলছি না এবং নিশ্চিতভাবেই এটা খুব গুরুতর পরিস্থিতি যখন কেউ নারীর শরীরে জন্মগ্রহণ করে এবং পুরুষ হতে চায়। আমি সেটা বলছি না। আমি যে বিষয়টির কথা বলছি তা হলো আমি পুরুষদের মতো জীবনযাপন করতে চেয়েছিলাম। আর এর কারণ ছিল এটা আরও ভালো ছিল। আর আমি বড় হয়েছি আমাদের অনেকেই যা দেখে বড় হয়েছি তা দেখে, অর্থাৎ পুরুষদের প্রচুর স্বাধীনতা ছিল এবং নারীরা তাদের অনুসরণ করত, তাদের যত্ন নিত এবং তাদের প্রতিটি চাহিদা পূরণ করত। আর যখন আমি ওই দুটি মডেলের দিকে তাকালাম, তখন তাদের একজন অন্যজনের চেয়ে অনেক ভালো মনে হচ্ছিল। [ হাসি ] খুব স্পষ্টভাবে।

আর তাই আমি নিজেকে পুরুষদের জগতে ডুবিয়ে দিলাম। আমি বারে কাজ করেছি। আমি দীর্ঘদিন ধরে ওয়াইমিংয়ের একটি খামারে কাজ করেছি। আমি GQ , Esquire , এবং Spin , বিশেষ করে পুরুষদের জগতের লেখক হয়েছি।

এমএস টিপেট: ঠিক বলেছেন।

এমএস গিলবার্ট: মানে, আমি নিজেকে শুধু পুরুষদের জগতেই নয়, বরং পুরুষদের জগতেও নিয়ে পড়েছিলাম যেখানে তারা তাদের জীবন কাটিয়েছে পুরুষত্ব কী তা নিয়ে, তাই না? আর বারবার সেই প্রশ্নটা পরীক্ষা করে দেখছিলাম, পুরুষ হওয়ার অর্থ কী। আমিও তাদের মতোই এতে আগ্রহী ছিলাম। আর আমি সেই জগতে স্বাচ্ছন্দ্য বোধ করতাম। আর মানে, আমি একবার জিকিউ-এর জন্য একটি গল্পও লিখেছিলাম যেখানে আমি এক সপ্তাহ পুরুষের পোশাক পরেছিলাম, এবং নিউ ইয়র্কে একজন পুরুষের মতো জীবনযাপন করেছিলাম, এবং অনুভব করেছিলাম যে কেমন অনুভূতি হচ্ছিল, যা মজার ব্যাপার, আমি উপভোগ করিনি কারণ আমি যখন সেখানে ছিলাম তখন সেই লিঙ্গের ক্ষেত্রে খুব সীমাবদ্ধ বোধ করতাম। [ হাসি ]

পুরুষদের মধ্যে একজন নারী হওয়া আমার বেশি পছন্দ, পুরুষদের মধ্যে এক ধরণের নকল পুরুষ হওয়ার চেয়ে। কিন্তু আমার মনে হয়, " খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" -এর ক্ষেত্রে আমার জীবনের এমন একটা সময় এসেছিল যখন আমি একজন নারী হিসেবে আমার গোপন রহস্য থেকে বেরিয়ে এসেছিলাম। আর আমার এটা করা উচিত ছিল কারণ আমি যে প্রশ্নগুলোর সাথে লড়াই করছিলাম সেগুলো মূলত নারীদের প্রশ্ন। আর অবশ্যই এমন সার্বজনীন আধ্যাত্মিক প্রশ্ন আছে যার সাথে আমি লড়াই করছিলাম, কিন্তু প্রধান যে প্রশ্নটির সাথে আমি লড়াই করছিলাম এবং আমার বিবাহের সমাপ্তি ঘটলো তা হলো মা হবো কিনা। আর অবশ্যই এটাই নারীদের চূড়ান্ত প্রশ্ন। যদি আমি এমন একজন নারী হই যার সন্তান না থাকে তাহলে এর অর্থ কী? যদি আমি ভিন্ন পথ বেছে নিই তাহলে এর অর্থ কী? আমি কি এখনও একজন নারী? এগুলো সবই এক অর্থে লিঙ্গভিত্তিক প্রশ্ন।

আর সেটাই আমাকে "Eat, Pray, Love" লিখতে পরিচালিত করেছিল। আর যদিও এখন আমরা বলতে পারি, "ঈশ্বর, এটা এত বাণিজ্যিক সাফল্য ছিল, কিন্তু এখন এটা স্পষ্ট মনে হচ্ছে।" [ হাসি ] সেই সময়, আমি খুব বড় ঝুঁকি নিচ্ছিলাম কারণ আমি GQ- তে আমার দুর্দান্ত চাকরি ছেড়ে দিয়েছিলাম, এবং আমি একেবারেই ভিন্নভাবে কথা বলেছিলাম। আর পৃথিবীতে আমার যত প্রশংসাই থাকুক না কেন, অথবা আমি যতই পরিচিত হই না কেন, আমি এমন একজন মহিলা হিসেবে পরিচিত ছিলাম না যে এরকম বই লিখবে। তাই এটা করা খুব ঝুঁকিপূর্ণ মনে হয়েছিল, কিন্তু আমার আসলে কোন বিকল্প ছিল না। এবং আমার মনে হয়, শেষ পর্যন্ত, এটিই ঘটে। এবং তারপর, অবশ্যই, আমি একজন চিক লিট লেখক হিসেবে টাইপকাস্ট হয়ে গেলাম। এবং আমি - সেটা ছিল শূন্য বছর। হঠাৎ করেই, আমার পুরো ইতিহাস অদৃশ্য হয়ে গেল, এবং আমি সেই ব্যক্তি হিসেবেই হাজির হয়ে গেলাম। এবং আমি সেই ব্যক্তি হিসেবেই রয়ে গেলাম।

এখন থেকে আমি যাই করি না কেন, আমি সবসময় সেই মহিলা হিসেবেই থাকব যিনি "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" বইটি লিখেছেন, যা আমার জন্য ভালো। কিন্তু আমি যেসব বই লেখার জন্য আমাকে ডাকা হয়েছে সেগুলো লিখতে থাকব। আমি সেই প্রশ্নগুলি নিয়ে কথা বলতে থাকব যা আমার নিজের ভেতরে এবং পৃথিবীতে আমার অস্তিত্বকে আলোকিত করে। আমি আমার চারপাশে জড়ো হওয়া সম্প্রদায়ের সেবা করে যাব।

[ সঙ্গীত: লুলাটোনের "বসন্ত বৃষ্টি" ]

এমএস টিপেট: আমি ক্রিস্টা টিপেট, আর এটা অন বিইং । আজ, লেখিকা এলিজাবেথ গিলবার্টের সাথে সৃজনশীলতা এবং কৌতূহল অন্বেষণ করছি।

[ সঙ্গীত: লুলাটোনের "বসন্ত বৃষ্টি" ]

এমএস টিপেট: আপনার জীবনের এবং পৃথিবীতে আপনার উপস্থিতির একটি বৈপরীত্য আমার মনে হয়, আপনি একজন অভিযাত্রী, আপনি একজন ভ্রমণকারী, আপনি একজন বিখ্যাত ভ্রমণকারী, এবং একজন বিখ্যাত অভিযাত্রী, আমার মনে হয়, আক্ষরিক অর্থেই এবং একজন লেখক হিসেবে আপনার জীবনের দিক থেকেও। আমি আপনাকে দূর থেকেও অনুভব করি - কিন্তু আপনাকে এমন একজন হিসেবে অনুভব করি যিনি সম্পূর্ণরূপে নিজের মধ্যে, খুব উচ্ছ্বসিতভাবে ঘরে বসে আছেন। এবং আপনি "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" এর সাফল্যের পরের সেই বন্য বছরগুলিতে, আপনার বাড়ির পথ খুঁজে বের করার, আপনার বাড়ি ফিরে যাওয়ার পথ খুঁজে পাওয়ার কথা বলেছেন, এটি এমন কিছু ছিল যা আপনি বুঝতে পেরেছিলেন যে আপনাকে করতে হবে।

আমি জানি না। আমি শুধু এর নাম বলতে চাই, এবং আমার মনে হয় আমি কৌতূহলী যে এটি কি একটি উপায় - অথবা আপনি কীভাবে কথা বলতে চাইবেন, এই সমস্ত কিছুর মধ্য দিয়ে যা আপনি বেঁচে আছেন এবং তৈরি করেছেন, এবং আপনি এখন পৃথিবীতে যা শুনছেন এবং সংগ্রহ করছেন, যখন আপনি এটির মধ্য দিয়ে যাচ্ছেন, এই ব্যক্তিটি আমাদের সংস্কৃতির সাথে কথোপকথনে, মানুষ হওয়ার অর্থ কী তা সম্পর্কে আপনি আগে কী জানতেন না?

এমএস গিলবার্ট: আমার মনে হয় — আমি যা শিখছি, এবং যা দেখছি, এবং যা আমি সম্প্রতি মনোযোগ দিচ্ছি এবং হয়তো লেখার কথাও ভাবছি। আমার মনে হয় আমরা যা চাই তা হল আত্ম-ঘৃণার এই অন্ধকার নদীর ওপারে যা আমাদের নিজেদের এবং আমাদের সংস্কৃতিতে এতটাই প্রচলিত। দালাই লামা সম্পর্কে একটি গল্প আছে যে তিনি যখন প্রথম পশ্চিমে এসেছিলেন এবং দর্শকদের মধ্যে কেউ একজন হাত তুলে বলেছিলেন, "আত্ম-ঘৃণা সম্পর্কে আপনার কী মনে হয়?"

পুরো ধরণের সম্মেলনটি কিছুক্ষণের জন্য শেষ হয়েছিল, যখন তাকে সেখানে কয়েকজন অনুবাদককে বসিয়ে ব্যাখ্যা করতে হয়েছিল যে কীভাবে একজন মানুষকে নিজেকে ঘৃণা করতে শেখানো যেতে পারে। এবং তিনি তাই ছিলেন - তিনি কেবল বললেন - সেই মুহূর্তে তার কথোপকথনের এই ধরণের প্রতিলিপি রয়েছে যেখানে তিনি বলছেন, "এটি খুবই উদ্বেগজনক।" জানেন? [ হাসি ]

আর আমি যেখানেই দেখি, সেখানেই নানান রূপে আত্ম-বিদ্বেষ দেখতে পাই। আর এটা তাই - এটা আমার হৃদয় ভেঙে দেয়। আর আমি আত্ম-বিদ্বেষও জানি কারণ আমিও এতে ভুগছি। যারা বিষণ্ণতায় ভুগছেন তারা জানেন আত্ম-বিদ্বেষ কী। অনেক দিক থেকে, বিষণ্ণতা হল - এর সর্বোত্তম সংজ্ঞা হল রাগ ভেতরের দিকে ঝুঁকে পড়া। সুতরাং, আপনার ভেতরে এই যুদ্ধ চলছে যেখানে আপনি নিজের প্রতিদ্বন্দ্বী এবং নিজের শত্রু হয়ে ওঠেন। এবং "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" নিয়ে যে যাত্রাটি আমি নিয়েছিলাম, তা আমার জীবনকে বদলে দিয়েছে, সেই চার মাস ছিল যখন আমি ভারতে কাটিয়েছিলাম যেখানে আমাকে নিজের সাথে একা থাকতে হয়েছিল, এবং আমরা সত্যিই একটি শান্তি চুক্তি করেছি। এবং যখন আমি নিজেকে বলি, তখন আমার নিজের কথা বলা উচিত। কারণ আমরা আত্ম নই, আমরা আত্ম।

এবং একে একে, আমি সত্যিই আমার সকলের সাথে ঘুরে বেড়ালাম এবং আমরা করমর্দন করলাম এবং একে অপরের সাথে শান্তি স্থাপন করলাম এবং বললাম, "আমরা আর একে অপরের বিরুদ্ধে কাজ করব না। এটি বসবাসের জন্য একটি ভাল পাড়া হওয়া উচিত। [ হাসি ] আমাদের অস্ত্র ত্যাগ করতে হবে। আমাদের পুরানো অভিযোগ ত্যাগ করতে হবে। আমাদের পরিপূর্ণতাবাদ ত্যাগ করতে হবে। আমাদের বিচার ত্যাগ করতে হবে। আমাদের এই জিনিসগুলি ত্যাগ করতে হবে কারণ আমরা এই দরিদ্র সত্তা, লিজের, যার এই যুদ্ধ তার ভিতরে বহন করতে হবে, এত বড় ক্ষতি করছি।" এবং তাই, আমি সত্যিই সেই ভ্রমণ থেকে বেরিয়ে এসেছি বন্ধুত্বের সাথে - এবং "বন্ধুত্বপূর্ণ" শব্দটি - আমি এই কথোপকথনে এটি ব্যবহার করতে থাকি। এবং আমি এটি প্রচুর ব্যবহার করি।

এমএস টিপেট: এটা অসাধারণ, অসাধারণ।

এমএস গিলবার্ট: এটা একটা দারুন শব্দ, তাই না?

এমএস টিপেট: এটি "কৌতূহল" এর মতো আরেকটি মৃদু শব্দ।

এমএস গিলবার্ট: আমার মনে হয় বন্ধুত্বপূর্ণ ভাবনা চিন্তা করার একটা ভালো উপায়। তুমি কি নিজের সাথে একটু ভালো বন্ধু হতে পারো? তুমি কি কখনো তোমার ভেতরের মুহূর্তগুলোতে তোমার বন্ধুকে নিজের সম্পর্কে কথা বলার সুযোগ দেবে? আর তাই সবকিছু বদলে গেছে। এমনকি "খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা" ঘটনার পরের পাগলামির মধ্যেও, আমি মনে করি যে আমি এতে হারিয়ে যাইনি তার একটি কারণ ছিল এই ব্যক্তির সাথে আমার বন্ধুত্ব গড়ে তোলা। এবং সেই ব্যক্তিকে বন্ধুত্বপূর্ণভাবে ঘুরিয়ে নিয়ে যাওয়া সেই বছরগুলিকে আগের চেয়ে সহজ করে তুলেছিল। এবং তাই কখনও কখনও লোকেরা আমাকে বলবে, "ঈশ্বর, তোমার জীবন নিশ্চয়ই অনেক পাগলাটে। " খাও, প্রার্থনা করো, ভালোবাসা " এর পরে তোমার জীবন নিশ্চয়ই অনেক পাগলাটে ছিল।" আর সত্যি বলতে, আমার ভাবনা হল, "না, পাগলাটে আগেও ছিল।" পাগলাটে ভাবটা ছিল যা তুমি দেখতে পাওনি, আমার কানের মধ্যে যা ঘটছিল। এটাই ছিল পাগলামি।

আর যখন সেটা চলে যায়, তখন অন্য যা কিছু ঘটে তা একরকম ভারগ্রস্ত হতে পারে, এবং কখনও কখনও - যেমন জ্যাক গিলবার্ট বলতেন - উপভোগ করা যায়। কখনও কখনও আপনি এতে আনন্দ করার ঝুঁকিও নিতে পারেন। কিন্তু আমার মনে হয় "অহিংসা"-র ভিত্তি হলো একগুঁয়ে আনন্দ এবং বন্ধুত্বপূর্ণ কৌতূহল, তাই না? যে আপনি কেবল বিশ্বেরই নয়, বরং নিজেরও একজন বন্ধু। এবং সেখানে, আপনি প্রায় সকল পরিস্থিতিতেই আপনার বাড়ির পথ খুঁজে পেতে পারেন। আমি আশা করি। [ হাসি ] কারণ আমি অন্য কোন উপায় জানি না। এবং এটাই আমার কাছে সেরা।

এমএস টিপেট: আমিও এই মুহূর্তে বেশ কিছুদিন বেঁচে আছি, এবং আমার মনে হয় না আমার আত্ম-বিদ্বেষ আছে, এবং আমি নিশ্চিত নই - যদিও আমি আমার কিছু তরুণ সত্ত্বাকে সেইভাবে সংজ্ঞায়িত করব, তবুও এর সাথে নিজেকে চিহ্নিত করা কঠিন। কিন্তু আমি - একই সাথে, আপনার এই কথাটি - এবং এটি আবারও, সৃজনশীলতা, সৃজনশীল জীবনযাপনকে উৎসাহিত করার বিষয়ে, যাতে আমরা বিশ্বের মধ্য দিয়ে চলতে পারি।

আর তুমি বলছো, "এমন একটা পর্যায়ে এসে পৌঁছেছো যেখানে তুমি সিদ্ধান্ত নিতে পারো যে কাজটি করা উচিত এবং তোমার মাধ্যমেই করা উচিত।" আর আমি শুধু এটুকুই বলবো যে, এমনকি যদি কেউ মনে করে যে আমি নিজেকে বন্ধুত্ব করার জন্য অনেক কাজ করেছি, কিন্তু এটা এখনও আমার জন্য এবং অনেক মানুষের জন্য দাবি করা কঠিন। এভাবে অনুভব করতে পারা, বিশ্বাস করা একটা আকাঙ্ক্ষা।

এমএস গিলবার্ট: সৃজনশীলতার ৯০ শতাংশ একঘেয়ে অংশ হওয়ার পরও আমি আর উদ্বেগে পরিণত হই না - এবং আমি বলি "আর" কারণ আমি আগে এটি করতাম - এই বিশ্বাসই আমাকে সাহায্য করে যে কাজটি তৈরি হতে চায়, এবং এটি আমার মাধ্যমে তৈরি হতে চায়। এবং তাই যখন এটি আসছে না, এবং এটি কাজ করছে না, এবং এটি ভাল হচ্ছে না, এবং আমি সৃজনশীলতার চারপাশে একটি সমস্যায় আটকে আছি, তখন বছরের পর বছর ধরে আমার জীবনে এটি একটি অত্যন্ত গুরুত্বপূর্ণ পরিবর্তন যে আমি মনে করি না যে আমি শাস্তি পাচ্ছি বা আমি ব্যর্থ হচ্ছি, বরং মনে করি যে এই জিনিসটি, এই রহস্য যা আমার সাথে যোগাযোগ চায় তা আমাকে সাহায্য করার চেষ্টা করছে।

আর এটা আমাকে ত্যাগ করেনি। এটা কাছেই আছে। আর এটা চায় — এটা আমার কাছে একটা কারণে এসেছে। যখন আমি কোনো প্রকল্পে কাজ করি এবং সেটা কাজ না করে, তখন আমি সবসময় এটাই ভাবি। আমার মনে হয় — আমি ধারণাটির সাথে কথা বলব এবং বলব, “তুমি আমার কাছে একটা কারণে এসেছো।” কিন্তু এর মধ্যে, আমি প্রতিদিন আমার ডেস্কে আসব এই বিশ্বাস নিয়ে যে তুমিও প্রতিদিন আমার ডেস্কে আছো।

আর আমরা দুজন, এই মানুষটি যে পরিশ্রম করছে এবং এই রহস্য যে নিজেকে আমার কাছে যে ভাষায় উপস্থাপন করছে, যে কোনও সংকেত, ইঙ্গিত, ইঙ্গিত, অনুপ্রেরণা, আবেগের অনুভূতি, এবং অনুপ্রেরণা আমাদের কাছে যে কোনও উপায়ে আসে, যে এটি চায় আমি যেন এর সাথে থাকি। এবং কোনওভাবে, যদি আমি ধৈর্য ধরি, এবং এটি স্থির থাকে, তাহলে আমরা দুজন, ধারণা এবং আমি, কীভাবে পৃথিবীতে কিছু তৈরি করতে হয় তা খুঁজে বের করব। এবং সেই প্রক্রিয়ার মাধ্যমে, আমি নিজের আরও গভীর এবং সত্য সংস্করণে পরিণত হব। এবং তাই, ফলাফল যাই ঘটুক না কেন, রহস্য এবং ধারণার সাথে যোগাযোগের জন্য এটি করা মূল্যবান হত। এবং আমি কেবল এটি চালিয়ে যাওয়ার চেয়ে বেঁচে থাকার আর কোনও ভাল উপায় ভাবতে পারি না।

[ সঙ্গীত: Epic45 এর "The Stars In Spring" ]

এমএস টিপেট: এলিজাবেথ গিলবার্ট সাতটি বইয়ের লেখক, যার মধ্যে রয়েছে "ইট, প্রে, লাভ" , " দ্য সিগনেচার অফ অল থিংস" উপন্যাস এবং সম্প্রতি "বিগ ম্যাজিক: ক্রিয়েটিভ লিভিং বিয়ন্ড ফিয়ার" ।

[ সঙ্গীত: Epic45 এর "The Stars In Spring" ]

এমএস টিপেট: onbeing.org-এ, আপনি আমাদের সাপ্তাহিক ইমেলের জন্য সাইন আপ করতে পারেন, লোরিং পার্ক থেকে একটি চিঠি। প্রতি শনিবার সকালে আপনার ইনবক্সে — এটি আমাদের পড়া এবং প্রকাশ করা সেরা লেখাগুলির একটি কাব্যিক, সংকলিত তালিকা, যার মধ্যে আমাদের কলামিস্টদের লেখাও অন্তর্ভুক্ত। onbeing.org-এ এটি এবং আরও অনেক কিছু খুঁজুন।

[ সঙ্গীত: Epic45 এর "The Stars In Spring" ]

কর্মী: অন বিইং-এ আছেন ট্রেন্ট গিলিস, ক্রিস হিগল, লিলি পার্সি, মারিয়া হেলগেসন, মাইয়া ট্যারেল, অ্যানি পার্সনস, মারি সাম্বিলে, আসিল জাহরান, বেথানি ক্লোয়েকার, সেলেনা কার্লসন, ডুপে ওয়েবোলু এবং আরিয়ানা নেডেলম্যান।

এমএস টিপেট: অন বিইং আমেরিকান পাবলিক মিডিয়াতে তৈরি হয়েছিল। আমাদের তহবিল অংশীদাররা হলেন:

ফোর্ড ফাউন্ডেশন, fordfoundation.org-এ বিশ্বব্যাপী সামাজিক পরিবর্তনের সম্মুখভাগে দূরদর্শীদের সাথে কাজ করছে।

ফেটজার ইনস্টিটিউট, একটি প্রেমময় বিশ্বের জন্য একটি আধ্যাত্মিক ভিত্তি তৈরি করতে সাহায্য করছে। fetzer.org এ তাদের খুঁজুন।

ক্যালিওপিয়া ফাউন্ডেশন, এমন একটি ভবিষ্যত তৈরির জন্য কাজ করছে যেখানে সার্বজনীন আধ্যাত্মিক মূল্যবোধ আমাদের সাধারণ বাড়ির যত্ন নেওয়ার ভিত্তি তৈরি করবে।

হেনরি লুস ফাউন্ডেশন, পাবলিক থিওলজি রিইমাজিন্ডের সমর্থনে।

এবং অস্প্রে ফাউন্ডেশন, ক্ষমতায়িত, সুস্থ এবং পরিপূর্ণ জীবনের জন্য একটি অনুঘটক।