محمد يونس: عالم الأصفار الثلاثة

يبدو عالم خالٍ من الفقر والبطالة والدمار البيئي حلمًا طوباويًا. لكن ليس بالضرورة أن يكون كذلك. في كتابه الجديد، يشارك محمد يونس، الحائز على جائزة نوبل للسلام، رؤيته لكوكب أكثر لطفًا ولطفًا. تبدأ رؤيته بإدراك ما يصفه بالقسوة المتأصلة في الرأسمالية، وضرورة تقدير قدرات كل إنسان، وإدراك أن إنقاذ البيئة يجب أن يكون جهدًا جماعيًا.

يونس، الحائز على جائزة نوبل عن عمله في مجال التمويل الأصغر ، يشجعنا على رؤية العالم ليس من منظور الربح، بل من منظور التأثير الاجتماعي. وقد تحدث عن كتابه " عالم الأصفار الثلاثة: الاقتصاد الجديد لصفر فقر، وصفر بطالة، وصفر انبعاثات كربونية صافية " في برنامج "المعرفة في وارتون"، الذي يُبث على إذاعة وارتون للأعمال على قناة SiriusXM رقم 111 .

المعرفة في وارتون: لقد كان بحثك طوال حياتك عن سبل انتشال الناس من براثن الفقر. هل تعتقد أن هناك سبيلًا للقضاء على الفقر قدر الإمكان حول العالم؟

محمد يونس: نعم، بالتأكيد. الفقر لا يأتي من الفقراء أنفسهم، بل يُفرض من الخارج. إنه جزء من نظامنا الاقتصادي، وهو ما يُولّد الفقر. إذا عالجنا هذه المشاكل، أي النظام، فلن يكون هناك سببٌ لفقر أي شخص.

أعطي مثالاً بشجرة بونساي. إذا أخذتَ أفضل بذرة من أطول شجرة في الغابة ووضعتها في أصيص زهور لتنمو، فإنها تنمو بارتفاع قدمين أو ثلاثة أقدام فقط، وتبدو جميلة. إنها نسخة طبق الأصل من الشجرة الطويلة. قد تتساءل ما العيب فيها؟ لماذا لا تنمو بطول الشجرة الأخرى؟ السبب في عدم نموها هو أننا لم نوفر لها الأساس الذي يجعلها تنمو بشكل أكبر. لقد خصصنا لها أصيص زهور فقط. الفقراء هم أهل بونساي. لا عيب في البذور. ببساطة، لم يوفر لهم المجتمع الأساس الذي يجعلهم ينمون بطول الآخرين.

إحدى الصعوبات التي واجهتها طوال حياتي هي عدم وصول النظام المصرفي إليهم. لطالما رددتُ أن التمويل بمثابة الأكسجين الاقتصادي للناس. إذا لم تُمنح هذا الأكسجين للناس، فسيمرضون، ويضعفون، ويعجزون عن العمل. ما إن تُوصلهم بالأوكسجين الاقتصادي، أي بالتسهيلات المالية، حتى يستيقظوا فجأة، ويبدأوا العمل، ويبدأوا بريادة الأعمال. هذا هو جوهر المشكلة. ما يقرب من نصف سكان العالم لا يتواصلون مع النظام المالي.

Knowledge@Wharton: كيف تبدأ في بناء هذا النظام؟

يونس: أنشأنا بنكًا للفقراء يُدعى بنك غرامين، أو بنك القرية. نعمل مع الفقراء في بنغلاديش، وأصبح يُعرف عالميًا باسم "التمويل الأصغر". اليوم، يخدم بنك غرامين أكثر من 9 ملايين مقترض في بنغلاديش، 97% منهم نساء.

انتشرت هذه الفكرة في جميع أنحاء العالم، بما في ذلك الولايات المتحدة. هناك منظمة تُدعى "غرامين أمريكا"، تُقرض الأموال للفقراء في مدن الولايات المتحدة. لغرامين أمريكا سبعة فروع في مدينة نيويورك، ويبلغ إجمالي فروعها 20 فرعًا في جميع أنحاء الولايات المتحدة، بما في ذلك بوسطن، وهيوستن، وأوماها، وغيرها الكثير.

يحصل ما يقرب من 100 ألف مقترض على قروض بقيمة مليار دولار تقريبًا حاليًا، ويسددون ما يقارب 100% من قروضهم. لكن كان علينا إنشاء قسم منفصل [للقروض الصغيرة]. هذه هي النقطة التي أشير إليها - البنوك لا ترغب في التدخل. علينا معالجة هذا الأمر ومعالجة مشكلة تركيز الثروة برمتها، والتي أركز عليها في كتابي.

كل ثروات العالم، كل ثروات الأمم، متركزة في أيدي عدد أقل فأقل. اليوم، يمتلك ثمانية أشخاص في العالم ثروةً تفوق ما يمتلكه أفقر 50% من سكان العالم. غدًا، ستكون هذه الثروة أقل من ثمانية، وبعد غد ستكون أقل، وقريبًا سنجد شخصًا واحدًا يمتلك 99% من ثروة العالم بأسره، لأن هذه الثروة تتزايد بوتيرة أسرع.

إن الآلة بأكملها، التي تُسمونها النظام الرأسمالي، تسحب الثروة من أسفلها وتنقلها إلى أعلى. إنه نظامٌ خطيرٌ للغاية. علينا أن نكون على دراية. قلتُ إن هذا بمثابة قنبلة موقوتة، وعلينا عكس هذه العملية، وتغييرها.

Knowledge@Wharton: لا يعتبر العديد من الأمريكيين تركيز الثروة وتوزيع الفقر مشكلة عالمية. أنت تقول إنها كذلك.

يونس: إنها مشكلة عالمية. تحدث في كل مدينة، وكل مقاطعة، وكل ولاية، وكل دولة. هذا هو النظام المُصمم.

Knowledge@Wharton: فيما يتعلق بالانبعاثات الكربونية، هل تشعر بخيبة أمل تجاه بعض القرارات البيئية التي اتخذها الرئيس ترامب، وخاصة الانسحاب من اتفاقية باريس؟

يونس: ليس الأمر مخيبًا للآمال فحسب، بل إنه لأمرٌ مُخزٍ للغاية أن تُقدم الولايات المتحدة على خطوةٍ كهذه. لقد استغرق العالم أجمع سنواتٍ ليُعيد إحياء الشعور بضرورة حماية هذا الكوكب، لأننا نسير على طريقٍ بالغ الخطورة. سنصل قريبًا إلى نقطة اللاعودة. حتى لو حاولنا، فلن نتمكن من التراجع عما فعلناه. لكن لا تزال لدينا فرصة. لقد جئنا من كل مكان إلى باريس لنُطالب جميع قادة العالم وجميع الدول بالتوقيع. وفجأةً، تنسحب حكومة الولايات المتحدة من ذلك. هذا هو أكثر شيءٍ مُثير للصدمة يُمكن أن يحدث.

لحسن الحظ، يقول رؤساء البلديات والمحافظون: "لا، ما زلنا على الطريق الصحيح. وسنواصل ذلك". آمل أن تعيد الولايات المتحدة النظر في ذلك وأن تستمر في قيادة حركة وقف الاحتباس الحراري.

Knowledge@Wharton: هل من المدهش أن تتولى الصين دور القيادة في هذا الأمر؟

يونس: أجل، إنه لأمرٌ مُذهل. كان الافتراض أن الصين والهند ستقولان (للغرب): "حسنًا، لقد أنجزتم تنميتكم الاقتصادية، والآن تتحدثون عن الاحتباس الحراري. علينا أن نتجاوز ذلك لأنه لا بديل لدينا. بعد أن نصل إلى مستواكم، سنُفكّر في الأمر".

الواقع مختلف تمامًا. اليوم، تقود الصين والهند هذا الطريق. قالتا: "نحن نتخذ قراراتنا بأنفسنا، وليس بسبب ضغط العالم. نفعل ذلك لأننا نشعر أن علينا حماية كوكبنا من خلال أفعالنا الخاصة".

Knowledge@Wharton: لنتحدث عن وجهة نظرك بشأن انعدام البطالة. في الولايات المتحدة، يعتقد معظم الناس أننا نتمتع بمستوى توظيف كامل حاليًا، ومع ذلك لا تزال نسبة البطالة تتراوح بين 4% و5%. لا يزال هناك الكثير من الأشخاص الذين يرتبطون ارتباطًا هامشيًا بالقوى العاملة. يبدو أنك لا تحبذ هذا المصطلح إطلاقًا.

يونس: هذا صحيح. نحن بشر، ولم نولد على هذا الكوكب لنعمل لدى أحد. نحن أشخاص مستقلون، مغامرون. هذا تاريخنا، هذا في جيناتنا.

عندما كنا في الكهوف، لم نكن نرسل طلبات عمل لبعضنا البعض. لم نكن نرسل طلبات عمل من الكهف رقم 5 إلى الكهف رقم 10. كنا نمضي قدمًا وننجز الأمور. هذا ما عُرفنا به. نحن طموحون. نحن نحل المشاكل. ولكن بطريقة ما، جاءت الأنظمة الرأسمالية وقالت: "لا، عليك العمل لدى شخص آخر. هذه هي الطريقة الوحيدة لكسب عيشك".

أقول إن هذه فكرة خاطئة تمامًا. علينا العودة إلى جذور ريادة الأعمال. جميعنا رواد أعمال. مشكلة البطالة برمتها نشأت بسبب مفهوم التوظيف. لو لم يكن لدينا مفهوم التوظيف، لما كانت هناك مشكلة بطالة، لأن كل شخص قادر على أن يكون رائد أعمال. هذا ما نفعله في بنغلاديش. نخاطب جميع الشباب من عائلات غرامين. نقول لهم: ابتكروا فكرة مشروع، وسنستثمر في مشروعكم. نحن صندوق استثمار اجتماعي للأعمال، لذا يمكنكم طرح أي فكرة مشروع. نستثمر فيكم، وتحققون النجاح وتردون لنا المال الذي نمنحه لكم. لا نريد أن نربح منكم، بل أنتم من يملك الربح، لذا يمكنكم المضي قدمًا. آلاف وآلاف الشباب يأتون كل شهر، ونحن نستثمر فيهم كل شهر.

كل عائلة وكل مدرسة تُعلّم الشباب أن أمامهم خيارين في نشأتهم. إما أن تكون باحثًا عن عمل أو رائد أعمال، فجهّز نفسك لأي طريق تريد سلوكه. اليوم، لا يوجد خيار. يُقال للجميع إن عليهم الحصول على أعلى الدرجات وأفضل وظيفة في العالم، كما لو أن الوظائف قدر الإنسان. هذا استخفاف بالبشر. لم يُخلق البشر ليقضوا حياتهم كلها في العمل لدى شخص آخر.

Knowledge@Wharton: هل ترى أن عدد الشركات ذات التأثير الاجتماعي يتزايد في جميع أنحاء العالم؟

يونس: أراه كل يوم، كل لحظة، لأن الناس يشعرون به حقًا. هذه هي فرضيتي لما روجت له في الكتاب. يقوم النظام الرأسمالي على تفسير مفاده أن البشر مدفوعون بالمصلحة الذاتية، أي الأنانية. هذا تفسير خاطئ تمامًا للإنسان. الإنسان الحقيقي لا يقتصر على الأنانية، بل هو أنانية ونكران للذات في آن واحد.

أنت تُضاعف كلا الجانبين، أيًا كانت القوة التي ترغب في وضعها في كل جانب. هذا يعتمد على تربيتك ودراستك وما إلى ذلك. لكن لديك خياران، ويمكنك القيام بكليهما. يمكنك إنشاء مشروع تجاري لكسب المال لنفسك - وهذه أنانية - ويمكنك إنشاء مشروع تجاري لحل المشكلات، وإسعاد الآخرين في العالم، وحماية العالم. هذا هو الإيثار، وهذا هو العمل الذي نبتكره ونسميه العمل الاجتماعي.

الأعمال الاجتماعية شركة غير ربحية، تهدف إلى حل المشكلات الإنسانية. نلغي تمامًا فكرة الربح الشخصي في الأعمال الاجتماعية، ونكرس أنفسنا لحل المشكلات. مع نمو فكرة الأعمال الاجتماعية، يتقدم الشباب بأفكار تجارية، وتنشأ شركات كبيرة لإنشاء أعمال اجتماعية إلى جانبها. أنا سعيد جدًا بذلك. نأمل أن تُدرّس جامعات مثل وارتون إدارة الأعمال الاجتماعية كمادة مستقلة، وأن تمنح أيضًا شهادات ماجستير إدارة الأعمال الاجتماعية للشباب الذين يستعدون لتشغيل وإدارة الأعمال الاجتماعية وإنشاء أعمال اجتماعية.

المعرفة في وارتون: لماذا لم نشهد وجود شركات اجتماعية قبل خمسين عامًا؟

يونس: لا يجب أن نلوم أنفسنا على عدم رؤيتنا للوضع قبل خمسين عامًا، ولكن يجب أن نلوم أنفسنا على عدم رؤيتنا له الآن. لماذا نؤجل؟ انظروا إلى مشكلة الرعاية الصحية. كان بإمكان الشركات تقديم الرعاية الصحية لكسب المال وتحقيق الربح. لقد أصبحت أكثر تكلفةً وتعقيدًا، وأكثر تأثرًا بالسياسة لأنهم يريدون الربح.

يمكن أن تصبح الرعاية الصحية مؤسسة خيرية، حيث تقدم الحكومة الرعاية الصحية مجانًا للجميع. وهذا ما تفعله دول عديدة. أو يمكن أن تصبح الرعاية الصحية شركات اجتماعية - شركات تحل المشاكل، ولا تجني المال لأصحابها، حتى يتمكنوا من إعالة أنفسهم. لا يوجد عائق ضريبي على أي شخص. إنهم يريدون التأكد من أن الرعاية الصحية تصبح أرخص فأرخص يومًا بعد يوم، بدلًا من أن تزداد غلاءً يومًا بعد يوم. يمكننا تجربة ذلك في ولاية واحدة، في مقاطعة واحدة، أو أيًا كان ما تريد فعله. هذا ممكن بمجرد خلع نظارتك التي تحمل علامة الدولار في عينيك.

ترى كل شيء، والأمر يدور حول الدولارات، وكيفية جني الأموال. لماذا لا تتخلى عن نظارة الدولار مؤقتًا وتضع نظارة الأعمال الاجتماعية؟ فجأة، ترى فرصًا كثيرة للناس لابتكار أفكار إبداعية، ولحل مشاكل الناس. إذا سخّرنا كل طاقاتنا الإبداعية من العالم أجمع، فستختفي كل هذه المشاكل التي نراها يوميًا.

Knowledge@Wharton: يبدو الأمر كما لو أننا وصلنا إلى نقطة تحول حيث سنرى المزيد من الشركات تقرر الاتجاه الذي تريد الذهاب إليه.

يونس: أجل، هذا صحيح. هناك ضغط على الشركات للاهتمام بالقضايا الاجتماعية. إنهم يدركون ذلك تدريجيًا. وهذه علامة جيدة. لكنني أقول إنه سواءً كانت شركة عملاقة، أو عالمية، أو محلية، أو صغيرة، أو متوسطة الحجم، فإن كل واحدة منها قادرة على إنشاء مشروع اجتماعي صغير إلى جانب مشروعها التقليدي. هذا لا يقتصر على شخص واحد فقط، بل يمكن لكل واحد منا القيام بذلك وتشجيع جميع الأنشطة الإبداعية. بمجرد أن تهتم الشركات الكبيرة والمتوسطة، ستتدفق فجأةً أفكارٌ كثيرة. اليوم، حجبنا الفكرة تمامًا عن أذهاننا، كما لو أن كل ما علينا فعله في حياتنا هو جني المال. هذا اتجاه خاطئ تمامًا.

المعرفة في وارتون: يعتمد الكثير من ذلك على ريادة الأعمال وعقلية الأفراد. عليهم اتخاذ خطوات تدريجية والبناء عليها.

يونس: بالتأكيد، هذه هي الفكرة. كما ذكرتُ، ستناقش العائلات الشباب، وستُعلّمهم المدارس خيارَي أن يكونوا رواد أعمال أو باحثين عن عمل. وعندما تصبح رائد أعمال، لديك خياران: يمكنك إدارة مشروع لكسب المال لنفسك، أو يمكنك إدارة مشروع لحل مشاكل الناس. ويمكنك القيام بكليهما. يمكنك امتلاك مشروع مربح لنفسك، ويمكنك امتلاك مشروع اجتماعي لنفسك، وستشعر بالرضا لأنك تقوم بشيء يُؤثر إيجابًا على حياة الكثير من الناس من حولك.