Muhammad Yunus: Svet Treh ničel

Svet brez revščine, brezposelnosti ali okoljskega opustošenja se zdi kot utopične sanje. Ampak ni nujno, da je. Nobelov nagrajenec za mir Muhammad Yunus v svoji novi knjigi deli svojo vizijo prijaznejšega in nežnejšega planeta. Začne se s prepoznavanjem tega, kar opisuje kot inherentno krutost kapitalizma, potrebo po vrednotenju sposobnosti vsakega človeka in razumevanjem, da mora biti reševanje okolja skupno prizadevanje.

Yunus, ki je prejel Nobelovo nagrado za svoje delo na področju mikrofinanciranja , nas spodbuja, da na svet ne gledamo skozi lečo dobička, ampak družbenega vpliva. O svoji knjigi A World of Three Zeroes: The New Economics of Zero Poverty, Zero Unemployment and Zero Net Carbon Emissions je spregovoril v oddaji Knowledge@Wharton, ki se predvaja na Wharton Business Radio na kanalu 111 SiriusXM .

Knowledge@Wharton: Vaše življenjsko delo je bilo iskanje načinov, kako rešiti ljudi iz revščine. Ali verjamete, da obstaja pot do čim večje odprave revščine po vsem svetu?

Muhammad Yunus: Da, res. Revščina ne prihaja od samih revnih ljudi; revščina je vsiljena od zunaj. To je nekaj, kar imamo v gospodarskem sistemu, kar ustvarja revščino. Če premaknete te težave, sistem, ni razloga, da bi bil kdo revež.

Dajem primer bonsaj drevesa. Če vzameš najboljše seme z najvišjega drevesa v gozdu in ga daš v cvetlični lonec, da zraste, zraste le 2 čevlje ali 3 čevlje visoko in je videti ljubko. To je replika visokega drevesa. Sprašujete se, kaj je narobe s tem. Zakaj ne zraste tako visoko kot drugi? Razlog, da ne raste, je, ker mu nismo dali osnove, na kateri bi lahko rasel [večje]. Podarili smo ji samo cvetlični lonec. Revni ljudje so ljudje bonsajev. Nič ni narobe s semeni. Preprosto, družba jim nikoli ni dala osnove, na kateri bi zrasli tako visoko kot vsi drugi.

Eden od težav, ki sem jih imel vse življenje, je, da jih bančni sistem ne doseže. Ves čas sem govoril, da je financiranje neke vrste ekonomski kisik za ljudi. Če ljudem ne daste tega kisika, ljudje zbolijo, oslabijo, postanejo nefunkcionalni. V trenutku, ko jih povežete z ekonomskim kisikom, finančnim objektom, potem se nenadoma prebudijo, nenadoma začnejo delati, nenadoma postanejo podjetni. To je vse, kar manjka. Skoraj polovica svetovnega prebivalstva ni povezana s sistemom financiranja.

Knowledge@Wharton: Kako začnete graditi ta sistem?

Yunus: Ustvarili smo banko za revne, imenovano Grameen Bank ali Vaška banka. Delamo z revnimi v Bangladešu. Po vsem svetu je postal znan kot mikrokredit. Danes ima banka Grameen v Bangladešu več kot 9 milijonov posojilojemalcev, med njimi je 97 % žensk.

Ta ideja se je razširila po vsem svetu, tudi v ZDA. Obstaja organizacija Grameen America, ki posoja denar izjemno revnim ljudem v mestih Združenih držav. V New Yorku je sedem podružnic Grameen America, skupno pa imajo 20 podružnic po vseh Združenih državah, vključno z Bostonom, Houstonom, Omaho in mnogimi drugimi.

Skoraj 100.000 posojilojemalcev trenutno prejema posojila v višini približno 1 milijarde USD, ki jih vrnejo skoraj 100 %. Vendar smo morali ustvariti ta ločen del [mikrokredita]. To je tisto, kar hočem povedati – banke nočejo priti ven. Moramo se lotiti tega in celotnega problema koncentracije bogastva, na katerega se osredotočam v knjigi.

Vse bogastvo sveta, vse bogastvo narodov je koncentrirano v vse manj rokah. Danes ima osem ljudi na svetu več bogastva kot spodnjih 50 % ljudi. Jutri jih bo manj kot osem, dan zatem pa še vedno manj in kmalu bomo imeli enega lastnika 99% bogastva celega sveta, ker postaja vse hitreje.

Celoten stroj, ki mu pravite kapitalistični sistem, srka bogastvo z dna in ga prenaša na vrh. To je zelo nevaren sistem. Zavedati se moramo. Rekel sem, da je to tiktakajoča tempirana bomba in moramo obrniti proces, spremeniti proces.

Knowledge@Wharton: Mnogi Američani menijo, da koncentracija bogastva in porazdelitev revščine nista svetovni problem. Pravite, da je.

Yunus: To je globalni problem. To se zgodi v vsakem mestu, vsaki državi, vsaki državi. Sistem je tako zgrajen.

Knowledge@Wharton: Kar zadeva emisije ogljika, ali ste razočarani nad nekaterimi okoljskimi odločitvami predsednika Trumpa, zlasti z umikom iz Pariškega sporazuma?

Yunus: Ni samo razočaranje, zelo sramotno je, da lahko Združene države tako ukrepajo. Potrebovala so leta, da je ves svet mobiliziral občutek, da moramo zaščititi ta planet, ker smo na zelo nevarni poti. Kmalu bomo prišli do točke brez vrnitve. Tudi če poskušamo, ne moremo razveljaviti stvari, ki smo jih naredili. Ampak še vedno imamo možnost. Od vsepovsod smo prišli v Pariz, da bi podpisali vse svetovne voditelje, vse narode. In nenadoma se vlada Združenih držav od tega umakne. To je najbolj šokantna stvar, ki se lahko zgodi.

Na srečo župani in guvernerji pravijo: "Ne, še vedno smo na poti. To bomo počeli še naprej." Upam, da bodo Združene države ponovno razmislile o tem in še naprej postale vodja celotnega gibanja za zaustavitev globalnega segrevanja.

Knowledge@Wharton: Ali je presenetljivo, da je Kitajska prevzela vodilno vlogo pri tem?

Yunus: Ja, neverjetno je. Predpostavka je bila, da bosta Kitajska in Indija rekli (Zahodu): "No, končali ste svoj gospodarski razvoj, zato zdaj govorite o globalnem segrevanju. Moramo iti skozi to, ker nimamo druge možnosti. Ko bomo dosegli vašo raven, bomo o tem razmislili."

Realnost je popolnoma drugačna. Danes prednjačita Kitajska in Indija. Rekli so: "Odločitve sprejemamo sami, ne zaradi pritiska sveta. To počnemo, ker čutimo, da moramo zaščititi planet z lastnimi dejanji."

Knowledge@Wharton: Pogovorimo se o vaših pogledih na ničelno brezposelnost. V Združenih državah večina ljudi verjame, da smo trenutno polno zaposleni, vendar imamo še vedno 4- do 5-odstotno brezposelnost. Še vedno je veliko ljudi, ki so obrobno vezani na delovno silo. Zdi se, da je to izraz, ki vam sploh ni všeč.

Yunus: Tako je. Smo ljudje in nismo rojeni na tem planetu, da bi delali za nekoga drugega. So neodvisna oseba. So podjetne osebe. To je naša zgodovina. To je v našem DNK.

Ko smo bili v jamah, nismo drug drugemu pošiljali prošenj za delo. Nismo pošiljali prošenj za delo iz jame št. 5 v jamo št. 10. Šli smo naprej in opravili stvari. Po tem smo bili znani. Mi smo naklonjeni. Rešujemo probleme. Toda nekako so prišli kapitalistični sistemi in rekli so: "Ne, delati moraš za nekoga drugega. To je edini način, da lahko preživiš."

Pravim, da je to popolnoma napačna ideja. Moramo se vrniti k svojemu podjetništvu [koreninam]. Vsi smo podjetniki. Celoten problem brezposelnosti je nastal zaradi koncepta zaposlitve. Če ne bi imeli pojma zaposlitve, nimate problema brezposelnosti, saj je vsak lahko podjetnik. To počnemo v Bangladešu. Nagovarjamo vse mlade iz družin Grameen. Rečemo, ustvarite poslovno idejo in investirali bomo v vaš posel. Smo naložbeni sklad za socialna podjetja, tako da lahko dobite katero koli poslovno idejo. Vlagamo v vas, vi pa bodite uspešni in vračajte denar, ki vam ga damo. Nočemo služiti denarja od vas. Ves dobiček pripada vam, tako da greste naprej. Na tisoče in tisoče mladih prihaja vsak mesec in vsak mesec še naprej vlagamo vanje.

Vsaka družina, vsaka šola bo mlade učila, da imajo med odraščanjem dve možnosti. Lahko ste iskalec zaposlitve ali podjetnik, zato se pripravite, v katero smer želite iti. Danes ni možnosti. Vsem govorijo, da morajo dobiti najboljše ocene in dobiti najboljšo službo na svetu, kot da bi bile službe usoda človeka. To je omalovaževanje človeških bitij. Človeška bitja niso rojena, da bi na koncu vse življenje delala za nekoga drugega.

Knowledge@Wharton: Ali vidite, da število podjetij z družbenim učinkom narašča po svetu?

Yunus: To vidim vsak dan, vsak trenutek, ker imajo ljudje res tak občutek v sebi. To je moja teza o tem, kar sem promoviral v knjigi. Kapitalistični sistem temelji na interpretaciji, da ljudi vodijo lastni interesi, kar pomeni sebičnost. To je absolutno napačna interpretacija človeka. Pravo človeško bitje ni samo sebičnost. Pravi človek je sebičnost in nesebičnost hkrati.

Obe strani podvojite, ne glede na moč, ki jo želite vložiti v vsako stran. To je odvisno od tvoje vzgoje, šolanja in tako naprej. Vendar imate dve možnosti in lahko storite obe. Lahko ustvarite posel, da zaslužite denar zase – to je sebičnost – in lahko ustvarite posel, da rešite težave, osrečite druge ljudi na svetu, zaščitite svet. To je nesebičnost in to je posel, ki ga ustvarjamo in se imenuje socialni posel.

Socialno podjetje je podjetje brez dividend [namenjeno] reševanju človeških problemov. Popolnoma odpravimo idejo ustvarjanja osebnega dobička v socialnem podjetništvu. Popolnoma se posvetimo reševanju problemov. Zdaj, ko ideja o socialnem podjetništvu raste, mladi prihajajo s poslovnimi idejami, velika podjetja prihajajo zraven, da ustvarijo socialna podjetja. Zelo sem vesel tega. Upajmo, da bodo šole, kot je Wharton, poučevale socialno podjetništvo kot ločen predmet in dajale tudi socialne MBA mladim ljudem, ki se bodo pripravljali na vodenje socialnih podjetij, vodenje socialnih podjetij, ustvarjanje socialnih podjetij.

Knowledge@Wharton: Zakaj socialnih podjetij nismo videli pred 50 leti?

Yunus: Ni nam treba kriviti sebe, ker tega nismo videli pred 50 leti, moramo pa kriviti sebe, zakaj tega ne vidimo zdaj. Zakaj odlašamo? Poglejte problem zdravstvene oskrbe. Zdravstveno oskrbo bi lahko izvajala podjetja, da bi zaslužila denar, ustvarila dobiček. Postalo je dražje, bolj zapleteno, bolj politično, ker hočejo zaslužiti.

Zdravstvena oskrba bi lahko postala dobrodelna ustanova, v kateri vlada nudi brezplačno zdravstveno oskrbo vsem. Mnoge države to počnejo. Zdravstvena oskrba pa je lahko socialna podjetja – podjetja, ki rešujejo probleme, ne da bi služila denar kakršnim koli lastnikom, da se lahko preživljajo. Za nikogar ni davčne omejitve. Želijo zagotoviti, da bo vsak dan cenejše in cenejše, namesto da bi postajalo vsak dan dražje. Lahko ga preizkusimo v eni državi, v enem okrožju, karkoli želite. To je mogoče, ko vzamete očala z dolarskimi znaki v očeh.

Vidite vse [in gre] za dolarje, kako zaslužiti dolarje. Zakaj za nekaj časa ne snamete očal z znakom za dolar z oči in si nadenete oči socialnega podjetja? Nenadoma vidite veliko priložnosti za ljudi, da pridejo do kreativnih idej, da rešijo probleme ljudi. Če pripeljemo vso svojo kreativno energijo celega sveta, bodo vsi ti problemi, ki jih vidimo vsak dan, izginili.

Knowledge@Wharton: Skoraj se zdi, kot da smo na prelomni točki, ko bomo videli, da se bo več podjetij odločilo, v katero smer želijo iti.

Yunus: Da, tako je. Obstaja pritisk na podjetja, naj bodo pozorna na socialne vzroke. Tega se postopoma malo zavedajo. To je dober znak. Vendar pravim, da ne glede na to, ali gre za megapodjetje, globalno podjetje, lokalno podjetje, malo podjetje, srednje [veliko] podjetje — lahko vsako od njih ustvari majhno podjetje družbenega podjetja poleg svojega običajnega podjetja. To ni omejeno samo na to, da bo to naredil en moški in pazil na to. To lahko naredi vsak izmed nas in povabi vse k ustvarjalni dejavnosti. Ko se bodo velika in srednja podjetja začela zanimati, bo nenadoma prihajalo toliko idej. Danes smo to popolnoma izključili iz našega uma, kot da je vse, kar moramo početi v življenju, to, da služimo denar. To je popolnoma napačna smer.

Knowledge@Wharton: Veliko tega bo odvisno od podjetnosti in miselnosti ljudi. Delati morajo postopne korake in graditi na tem.

Yunus: Vsekakor, to je celotna ideja. Kot sem že omenil, se bodo družine pogovarjale z mladimi, šole pa jih bodo naučile dveh možnosti biti podjetnik ali iskalec zaposlitve. In ko postanete podjetnik, imate dve možnosti. Lahko vodite podjetje, da zaslužite denar zase, ali pa vodite podjetje, da rešite težave ljudi. In lahko oboje. Lahko imate podjetje, ki služi denar, in lahko imate družbeno podjetje zase, in počutite se dobro, da počnete nekaj, kar vpliva na življenja toliko ljudi okoli vas.