મુહમ્મદ યુનુસ: ત્રણ શૂન્યની દુનિયા

ગરીબી, બેરોજગારી કે પર્યાવરણીય વિનાશ વિનાનું વિશ્વ એક કાલ્પનિક સ્વપ્ન જેવું લાગે છે. પરંતુ એવું હોવું જરૂરી નથી. નોબેલ શાંતિ પુરસ્કાર વિજેતા મુહમ્મદ યુનુસ તેમના નવા પુસ્તકમાં એક દયાળુ, સૌમ્ય ગ્રહ માટેનું પોતાનું વિઝન શેર કરે છે. તે મૂડીવાદની સહજ ક્રૂરતા, દરેક માનવીની ક્ષમતાઓનું મૂલ્ય રાખવાની જરૂરિયાત અને પર્યાવરણ બચાવવા એ સામૂહિક પ્રયાસ હોવો જોઈએ તે સમજવાથી શરૂ થાય છે.

માઇક્રોફાઇનાન્સમાં તેમના કાર્ય માટે નોબેલ જીતનાર યુનુસ આપણને વિશ્વને નફાના દ્રષ્ટિકોણથી નહીં, પરંતુ સામાજિક પ્રભાવના દ્રષ્ટિકોણથી જોવા માટે પ્રોત્સાહિત કરે છે. તેમણે તેમના પુસ્તક, "અ વર્લ્ડ ઓફ થ્રી ઝીરોઝ: ધ ન્યૂ ઇકોનોમિક્સ ઓફ ઝીરો પોવર્ટી, ઝીરો બેરોજગારી અને ઝીરો નેટ કાર્બન એમિશન્સ" વિશે નોલેજ@વોર્ટન શોમાં વાત કરી, જે વ્હોર્ટન બિઝનેસ રેડિયો પર સિરિયસએક્સએમ ચેનલ 111 પર પ્રસારિત થાય છે.

Knowledge@Wharton: તમારા જીવનનું કાર્ય લોકોને ગરીબીમાંથી બહાર કાઢવાના રસ્તાઓ શોધવાનું રહ્યું છે. શું તમે માનો છો કે વિશ્વભરમાંથી ગરીબી શક્ય તેટલી દૂર કરવાનો કોઈ રસ્તો છે?

મુહમ્મદ યુનુસ: હા, ખરેખર. ગરીબી ગરીબ લોકોમાંથી આવતી નથી; ગરીબી બહારથી લાદવામાં આવે છે. તે એવી વસ્તુ છે જે આપણી આર્થિક વ્યવસ્થામાં છે, જે ગરીબીનું કારણ બને છે. જો તમે તે સમસ્યાઓ, સિસ્ટમ, ખસેડો છો, તો કોઈ પણ વ્યક્તિ ગરીબ રહેવાનું કોઈ કારણ નથી.

હું બોંસાઈ વૃક્ષનું ઉદાહરણ આપું છું. જો તમે જંગલના સૌથી ઊંચા વૃક્ષમાંથી શ્રેષ્ઠ બીજ લો અને તેને ફૂલદાનીમાં ઉગાડવા માટે મૂકો, તો તે ફક્ત 2 ફૂટ કે 3 ફૂટ ઊંચો ઉગે છે, અને તે સુંદર લાગે છે. તે ઊંચા વૃક્ષની પ્રતિકૃતિ છે. તમને આશ્ચર્ય થશે કે તેમાં શું ખોટું છે. તે બીજા વૃક્ષ જેટલું ઊંચું કેમ નથી વધતું? તે ન વધવાનું કારણ એ છે કે આપણે તેને [મોટા] વધવા માટેનો આધાર આપ્યો નથી. આપણે તેને ફક્ત ફૂલદાની આપી છે. ગરીબ લોકો બોંસાઈ લોકો છે. બીજમાં કંઈ ખોટું નથી. બસ, સમાજે તેમને ક્યારેય બીજા બધા જેટલા ઊંચા વધવા માટેનો આધાર આપ્યો નથી.

મારા આખા જીવનમાં એક સંઘર્ષ એ હતો કે બેંકિંગ સિસ્ટમ તેમના સુધી પહોંચતી નથી. હું કહેતો રહ્યો કે ધિરાણ એ લોકો માટે એક પ્રકારનો આર્થિક ઓક્સિજન છે. જો તમે લોકોને આ ઓક્સિજન નહીં આપો, તો લોકો બીમાર પડે છે, લોકો નબળા પડી જાય છે, લોકો કામ ન કરે તેવું બની જાય છે. જે ક્ષણે તમે તેમને આર્થિક ઓક્સિજન, નાણાકીય સુવિધા સાથે જોડો છો, તે ક્ષણે તેઓ અચાનક જાગી જાય છે, અચાનક તેઓ કામ કરવાનું શરૂ કરે છે, અચાનક તેઓ સાહસિક બની જાય છે. આ જ ખૂટે છે. સમગ્ર વિશ્વની લગભગ અડધી વસ્તી ધિરાણ વ્યવસ્થા સાથે જોડાયેલી નથી.

Knowledge@Wharton: તમે તે સિસ્ટમ કેવી રીતે બનાવવાનું શરૂ કરો છો?

યુનુસ: અમે ગરીબ લોકો માટે ગ્રામીણ બેંક અથવા ગ્રામીણ બેંક નામની એક બેંક બનાવી છે. અમે બાંગ્લાદેશમાં ગરીબ લોકો સાથે કામ કરીએ છીએ. તે વૈશ્વિક સ્તરે માઇક્રોક્રેડિટ તરીકે જાણીતી બની. આજે, ગ્રામીણ બેંકના બાંગ્લાદેશમાં 9 મિલિયનથી વધુ દેવાદારો છે, અને તેમાંથી 97% મહિલાઓ છે.

આ વિચાર સમગ્ર વિશ્વમાં ફેલાયો છે, જેમાં યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સનો પણ સમાવેશ થાય છે. ગ્રામીણ અમેરિકા નામની એક સંસ્થા છે, જે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સના શહેરોમાં અત્યંત ગરીબ લોકોને નાણાં ઉછીના આપે છે. ન્યુ યોર્ક શહેરમાં ગ્રામીણ અમેરિકાની સાત શાખાઓ છે, અને બોસ્ટન, હ્યુસ્ટન, ઓમાહા અને અન્ય ઘણી શાખાઓ સહિત સમગ્ર યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સમાં તેમની કુલ 20 શાખાઓ છે.

લગભગ ૧૦૦,૦૦૦ ઉધાર લેનારાઓને હાલમાં લગભગ ૧ અબજ ડોલરની લોન આપવામાં આવી છે, અને તેઓ લગભગ ૧૦૦% રકમ ચૂકવે છે. પરંતુ આપણે આ અલગ [માઇક્રોક્રેડિટ] ભાગ બનાવવો પડ્યો. હું આ મુદ્દો ઉઠાવી રહ્યો છું - બેંકો બહાર આવવા માંગતી નથી. આપણે તે અને સંપત્તિના કેન્દ્રીકરણની સમગ્ર સમસ્યાને સંબોધવાની જરૂર છે, જેના પર હું પુસ્તકમાં ધ્યાન કેન્દ્રિત કરું છું.

દુનિયાની બધી સંપત્તિ, રાષ્ટ્રોની બધી સંપત્તિ, ઓછા ને ઓછા હાથમાં કેન્દ્રિત થઈ રહી છે. આજે, દુનિયાના આઠ લોકો પાસે સૌથી નીચલા ૫૦% લોકો કરતા વધુ સંપત્તિ છે. કાલે, તે આઠ કરતા ઓછી હશે, અને તે પછીના દિવસે તે હજુ પણ ઓછી હશે, અને ટૂંક સમયમાં આપણી પાસે એક વ્યક્તિ હશે જે આખી દુનિયાની ૯૯% સંપત્તિનો માલિક હશે કારણ કે તે ઝડપથી અને ઝડપથી વધી રહી છે.

આખું મશીન, જેને તમે મૂડીવાદી વ્યવસ્થા કહો છો, તે નીચેથી સંપત્તિ ચૂસી રહ્યું છે અને તેને ઉપર તરફ લઈ જઈ રહ્યું છે. આ ખૂબ જ ખતરનાક વ્યવસ્થા છે. આપણે જાગૃત રહેવું પડશે. મેં કહ્યું હતું કે આ એક ટિક ટિક ટાઇમ બોમ્બ છે, અને આપણે પ્રક્રિયાને ઉલટાવી દેવી પડશે, પ્રક્રિયા બદલવી પડશે.

Knowledge@Wharton: ઘણા અમેરિકનો સંપત્તિના કેન્દ્રીકરણ અને ગરીબીના વિતરણને વૈશ્વિક સમસ્યા માનતા નથી. તમે કહી રહ્યા છો કે તે છે.

યુનુસ: આ એક વૈશ્વિક સમસ્યા છે. તે દરેક શહેરમાં, દરેક કાઉન્ટીમાં, દરેક રાજ્યમાં, દરેક રાષ્ટ્રમાં થાય છે. આ સિસ્ટમ એ રીતે બનાવવામાં આવી છે.

Knowledge@Wharton: જ્યાં સુધી કાર્બન ઉત્સર્જનની વાત છે, શું તમે રાષ્ટ્રપતિ ટ્રમ્પ દ્વારા લેવામાં આવેલા કેટલાક પર્યાવરણીય નિર્ણયોથી નિરાશ છો, ખાસ કરીને પેરિસ કરારમાંથી બહાર નીકળવાના કારણે?

યુનુસ: એ ફક્ત નિરાશાજનક જ નથી, પણ ખૂબ જ શરમજનક છે કે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ આવું પગલું ભરી શકે છે. આખી દુનિયાને એવી લાગણી ફેલાવવામાં વર્ષો લાગ્યા કે આપણે આ ગ્રહનું રક્ષણ કરવું પડશે કારણ કે આપણે સૌથી ખતરનાક માર્ગ પર છીએ. આપણે ટૂંક સમયમાં પાછા ન ફરવાના બિંદુ પર આવી જઈશું. જો આપણે પ્રયાસ કરીએ તો પણ, આપણે જે કર્યું છે તેને પૂર્વવત્ કરી શકતા નથી. પરંતુ આપણી પાસે હજુ પણ એક તક છે. આપણે દુનિયાના બધા નેતાઓ, બધા રાષ્ટ્રોને સહી કરાવવા માટે દરેક જગ્યાએથી પેરિસ સુધી આવ્યા હતા. અને અચાનક યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ સરકાર તેમાંથી પાછી ખેંચી લે છે. આ સૌથી આઘાતજનક બાબત છે જે બની શકે છે.

સદભાગ્યે, મેયર અને ગવર્નરો કહી રહ્યા છે કે, "ના, અમે હજુ પણ માર્ગ પર છીએ. અમે તે કરવાનું ચાલુ રાખીશું." મને આશા છે કે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ તેના પર પુનર્વિચાર કરશે અને ગ્લોબલ વોર્મિંગને રોકવાની સમગ્ર ચળવળનું નેતા બનવાનું ચાલુ રાખશે.

Knowledge@Wharton: શું એ આશ્ચર્યજનક છે કે ચીને આમાં નેતૃત્વની ભૂમિકા ભજવી છે?

યુનુસ: હા, તે અદ્ભુત છે. ધારણા એવી હતી કે ચીન અને ભારત (પશ્ચિમને) કહેશે, "સારું, તમે તમારો આર્થિક વિકાસ પૂર્ણ કર્યો છે, તેથી તમે હવે ગ્લોબલ વોર્મિંગ વિશે વાત કરી રહ્યા છો. આપણે તેમાંથી પસાર થવું પડશે કારણ કે આપણી પાસે કોઈ વિકલ્પ નથી. તમારા સ્તરે પહોંચ્યા પછી, અમે તેના પર વિચાર કરીશું."

વાસ્તવિકતા સંપૂર્ણપણે અલગ છે. આજે, ચીન અને ભારત આગળ વધી રહ્યા છે. તેમણે કહ્યું, "આપણે આપણા પોતાના નિર્ણયો લઈ રહ્યા છીએ, દુનિયાના દબાણને કારણે નહીં. આપણે એવું એટલા માટે કરીએ છીએ કારણ કે આપણને લાગે છે કે આપણે આપણા પોતાના કાર્યથી ગ્રહનું રક્ષણ કરવું પડશે."

Knowledge@Wharton: ચાલો શૂન્ય બેરોજગારી અંગે તમારા મંતવ્યો વિશે વાત કરીએ. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સમાં, મોટાભાગના લોકો માને છે કે આપણે હાલમાં પૂર્ણ રોજગાર પર છીએ, છતાં આપણી પાસે હજુ પણ 4% થી 5% બેરોજગારી છે. હજુ પણ ઘણા લોકો એવા છે જે કાર્યબળ સાથે નજીવા રીતે જોડાયેલા છે. એવું લાગે છે કે આ એક એવો શબ્દ છે જે તમને બિલકુલ ગમતો નથી.

યુનુસ: સાચું. આપણે માણસો છીએ, અને આપણે આ ગ્રહ પર બીજા કોઈ માટે કામ કરવા માટે જન્મ્યા નથી. તેઓ એક સ્વતંત્ર વ્યક્તિ છે. તેઓ એક સાહસિક વ્યક્તિ છે. આ આપણો ઇતિહાસ છે. આ આપણા ડીએનએમાં છે.

જ્યારે અમે ગુફાઓમાં હતા, ત્યારે અમે એકબીજાને નોકરીની અરજીઓ મોકલતા નહોતા. અમે ગુફા નંબર 5 થી ગુફા નંબર 10 સુધી નોકરીની અરજીઓ મોકલતા નહોતા. અમે આગળ વધ્યા અને કામ પૂરું કર્યું. અમે આ માટે જાણીતા હતા. અમે ખૂબ જ મહેનતુ છીએ. અમે સમસ્યાનું નિરાકરણ લાવનારા છીએ. પરંતુ કોઈક રીતે મૂડીવાદી વ્યવસ્થા આવી અને તેઓએ કહ્યું, "ના, તમારે બીજા કોઈ માટે કામ કરવું પડશે. આ એકમાત્ર રસ્તો છે જેનાથી તમે જીવનનિર્વાહ કરી શકો છો."

હું કહું છું કે આ બિલકુલ ખોટો વિચાર છે. આપણે આપણા ઉદ્યોગસાહસિકતા [મૂળ] તરફ પાછા જવું પડશે. આપણે બધા ઉદ્યોગસાહસિક છીએ. બેરોજગારીની આખી સમસ્યા રોજગારના ખ્યાલને કારણે આવી. જો આપણી પાસે રોજગારનો ખ્યાલ ન હોત, તો તમને બેરોજગારીની સમસ્યા નથી કારણ કે દરેક વ્યક્તિ ઉદ્યોગસાહસિક બની શકે છે. બાંગ્લાદેશમાં આપણે આવું જ કરીએ છીએ. અમે ગ્રામીણ પરિવારોના બધા યુવાનોને સંબોધીએ છીએ. અમે કહીએ છીએ કે, એક વ્યવસાયિક વિચાર લાવો અને અમે તમારા વ્યવસાયમાં રોકાણ કરીશું. અમે એક સામાજિક વ્યવસાય રોકાણ ભંડોળ છીએ જેથી તમે કોઈપણ વ્યવસાયિક વિચાર લાવી શકો. અમે તમારામાં રોકાણ કરીએ છીએ, અને તમે સફળ થાઓ અને અમે તમને જે પૈસા આપીએ છીએ તે પરત કરીએ છીએ. અમે તમારી પાસેથી પૈસા કમાવવા માંગતા નથી. બધો નફો તમારો છે જેથી તમે આગળ વધો. દર મહિને હજારો યુવાનો આવતા રહે છે, અને અમે દર મહિને તેમાં રોકાણ કરતા રહીએ છીએ.

દરેક પરિવાર, દરેક શાળા યુવાનોને શીખવશે કે મોટા થતાં તેમની પાસે બે વિકલ્પો છે. તમે નોકરી શોધનાર અથવા ઉદ્યોગસાહસિક બની શકો છો, તેથી તમે કયા રસ્તે જવા માંગો છો તે તૈયાર કરો. આજે, કોઈ વિકલ્પ નથી. દરેક વ્યક્તિને કહેવામાં આવે છે કે તેમણે શ્રેષ્ઠ ગ્રેડ મેળવવા અને વિશ્વની શ્રેષ્ઠ નોકરી મેળવવાની છે, જાણે નોકરીઓ માનવીનું ભાગ્ય હોય. તે માનવીને નીચું બતાવવા જેવું છે. માનવીનો જન્મ પોતાનું આખું જીવન બીજા કોઈ માટે કામ કરવામાં વિતાવવા માટે થયો નથી.

Knowledge@Wharton: શું તમે વિશ્વભરમાં સામાજિક અસર ધરાવતા વ્યવસાયોની સંખ્યામાં વધારો જોઈ શકો છો?

યુનુસ: હું દરરોજ, દરેક ક્ષણે તે જોઉં છું, કારણ કે લોકોની અંદર ખરેખર તે લાગણી હોય છે. આ પુસ્તકમાં મેં જે પ્રોત્સાહન આપ્યું છે તેનો મારો થીસીસ છે. મૂડીવાદી વ્યવસ્થા એક અર્થઘટન પર આધારિત છે કે મનુષ્ય સ્વાર્થથી ચાલે છે, જેનો અર્થ સ્વાર્થ છે. તે માનવીનું ખોટું અર્થઘટન છે. એક વાસ્તવિક માનવી ફક્ત સ્વાર્થ વિશે જ નથી. એક વાસ્તવિક માનવી એક જ સમયે સ્વાર્થ અને નિઃસ્વાર્થતા છે.

તમે બંને બાજુઓને બમણી કરો, દરેક બાજુમાં તમે ગમે તેટલી તાકાત લગાવવા માંગો છો. તે તમારા ઉછેર, તમારા શિક્ષણ વગેરે પર નિર્ભર છે. પરંતુ તમારી પાસે બે વિકલ્પો છે, અને તમે બંને કરી શકો છો. તમે તમારા માટે પૈસા કમાવવા માટે વ્યવસાય બનાવી શકો છો - તે સ્વાર્થ છે - અને તમે સમસ્યાઓ હલ કરવા, વિશ્વમાં અન્ય લોકોને ખુશ કરવા, વિશ્વનું રક્ષણ કરવા માટે વ્યવસાય બનાવી શકો છો. તે નિઃસ્વાર્થતા છે, અને તે એક વ્યવસાય છે જે આપણે બનાવીએ છીએ જેને સામાજિક વ્યવસાય કહેવાય છે.

સોશિયલ બિઝનેસ એ એક બિન-ડિવિડન્ડ કંપની છે જે માનવ સમસ્યાઓ હલ કરવા માટે છે. અમે સોશિયલ બિઝનેસમાં વ્યક્તિગત નફો કમાવવાના વિચારને સંપૂર્ણપણે દૂર કરીએ છીએ. અમે સમસ્યાઓ ઉકેલવા માટે પોતાને સંપૂર્ણપણે સમર્પિત કરીએ છીએ. હવે જ્યારે સોશિયલ બિઝનેસનો વિચાર વધી રહ્યો છે, ત્યારે યુવાનો બિઝનેસના વિચારો લઈને આવી રહ્યા છે, મોટા બિઝનેસ પણ તેની સાથે સોશિયલ બિઝનેસ બનાવવા માટે આવી રહ્યા છે. હું તેનાથી ખૂબ ખુશ છું. આશા રાખું છું કે, વોર્ટન જેવી શાળાઓ સોશિયલ બિઝનેસને એક અલગ વિષય તરીકે શીખવશે અને એવા યુવાનોને સોશિયલ MBA પણ આપશે જેઓ સોશિયલ બિઝનેસ ચલાવવા, સોશિયલ બિઝનેસનું સંચાલન કરવા, સોશિયલ બિઝનેસ બનાવવા માટે તૈયારી કરશે.

Knowledge@Wharton: ૫૦ વર્ષ પહેલાં આપણે સામાજિક વ્યવસાયો કેમ જોયા નહીં?

યુનુસ: ૫૦ વર્ષ પહેલાં આપણે તેને ન જોયા માટે પોતાને દોષ આપવાની જરૂર નથી, પરંતુ આપણે પોતાને દોષ આપવો જોઈએ કે આપણે તેને હવે કેમ નથી જોઈ રહ્યા. આપણે શા માટે વિલંબ કરી રહ્યા છીએ? આરોગ્ય સંભાળની સમસ્યા જુઓ. વ્યવસાયો દ્વારા પૈસા કમાવવા, નફો કમાવવા માટે આરોગ્ય સંભાળ કરી શકાય છે. તે વધુ ખર્ચાળ, વધુ જટિલ, વધુ રાજકીય બની ગયું છે કારણ કે તેઓ પૈસા કમાવવા માંગે છે.

આરોગ્ય સંભાળ એક એવી ચેરિટી બની શકે છે જ્યાં સરકાર દરેકને મફતમાં આરોગ્ય સંભાળ આપે છે. ઘણા દેશો આવું કરે છે. અથવા આરોગ્ય સંભાળ સામાજિક વ્યવસાયો હોઈ શકે છે - એવા વ્યવસાયો જે સમસ્યાઓનું નિરાકરણ લાવે છે, કોઈ માલિક માટે પૈસા કમાતા નથી, જેથી તેઓ પોતાનું ગુજરાન ચલાવી શકે. કોઈ પર કોઈ કર પ્રતિબંધ નથી. તેઓ ખાતરી કરવા માંગે છે કે તે દરરોજ વધુને વધુ ખર્ચાળ બનવાને બદલે, દરરોજ સસ્તું અને સસ્તું બને. અમે તેને એક રાજ્યમાં, એક કાઉન્ટીમાં, તમે જે પણ કરવા માંગો છો તે અજમાવી શકીએ છીએ. જ્યારે તમે તમારી આંખોમાં ડોલરના ચિહ્નોવાળા ચશ્મા કાઢો છો ત્યારે આ શક્ય છે.

તમે બધું જ જુઓ છો [અને તે] ડોલર વિશે છે, ડોલર કેવી રીતે કમાવવા. તમે થોડા સમય માટે તમારી આંખો પરથી ડોલરના ચિહ્નવાળા ચશ્મા કેમ નથી ઉતારતા અને સામાજિક વ્યવસાયની આંખોમાં કેમ નથી મૂકતા? અચાનક, તમને લોકો માટે સર્જનાત્મક વિચારો લાવવાની, લોકોની સમસ્યાઓ હલ કરવાની ઘણી તકો દેખાય છે. જો આપણે આખી દુનિયાની આપણી બધી સર્જનાત્મક ઉર્જા લાવીએ, તો આ બધી સમસ્યાઓ જે આપણે દરરોજ જોઈએ છીએ તે અદૃશ્ય થઈ જશે.

Knowledge@Wharton: એવું લાગે છે કે આપણે એક એવા તબક્કે છીએ જ્યાં વધુ કંપનીઓ નક્કી કરશે કે તેઓ કઈ દિશામાં જવા માંગે છે.

યુનુસ: હા, એ સાચું છે. વ્યવસાયો પર સામાજિક બાબતો પર ધ્યાન આપવાનું દબાણ છે. તેઓ ધીમે ધીમે તેના વિશે થોડા સભાન થઈ રહ્યા છે. આ એક સારો સંકેત છે. પણ હું કહી રહ્યો છું કે ભલે તે મેગા-બિઝનેસ હોય, વૈશ્વિક વ્યવસાય હોય, સ્થાનિક વ્યવસાય હોય, નાનો વ્યવસાય હોય, મધ્યમ [કદનો] વ્યવસાય હોય - તેમાંથી દરેક તેમના પરંપરાગત વ્યવસાયની સાથે સામાજિક વ્યવસાયનો એક નાનો વ્યવસાય બનાવી શકે છે. આ ફક્ત એક વ્યક્તિ કરશે અને તેનું ધ્યાન રાખશે તેના સુધી મર્યાદિત નથી. આપણામાંથી દરેક તે કરી શકે છે અને બધી સર્જનાત્મક પ્રવૃત્તિને આમંત્રણ આપી શકે છે. એકવાર મોટા વ્યવસાયો અને મધ્યમ વ્યવસાયો રસ લેશે, અચાનક ઘણા બધા વિચારો આવતા રહેશે. આજે, આપણે તેને આપણા મગજમાંથી સંપૂર્ણપણે દૂર કરી દીધું છે, જાણે કે આપણે આપણા જીવનમાં ફક્ત પૈસા કમાવવાનું છે. તે સંપૂર્ણપણે ખોટી દિશા છે.

Knowledge@Wharton: તેમાંથી ઘણું બધું લોકોની ઉદ્યોગસાહસિકતા અને માનસિકતા પર આધાર રાખે છે. તેમણે ક્રમિક પગલાં ભરવા પડશે અને તેના પર નિર્માણ કરવું પડશે.

યુનુસ: બિલકુલ, આ આખો વિચાર છે. જેમ મેં કહ્યું, પરિવારો યુવાનો સાથે ચર્ચા કરશે, અને શાળાઓ તેમને ઉદ્યોગસાહસિક બનવાના બે વિકલ્પો શીખવશે અથવા નોકરી શોધનાર. અને જ્યારે તમે ઉદ્યોગસાહસિક બનો છો, ત્યારે તમારી પાસે બે વિકલ્પો હોય છે. તમે તમારા માટે પૈસા કમાવવા માટે વ્યવસાય ચલાવી શકો છો, અથવા તમે લોકોની સમસ્યાઓ હલ કરવા માટે વ્યવસાય ચલાવી શકો છો. અને તમે બંને કરી શકો છો. તમે તમારા માટે પૈસા કમાવવાનો વ્યવસાય કરી શકો છો, અને તમે તમારા માટે સામાજિક વ્યવસાય કરી શકો છો, અને તમને સારું લાગે છે કે તમે કંઈક એવું કરી રહ્યા છો જે તમારી આસપાસના ઘણા લોકોના જીવનને સ્પર્શે છે.