Muhammad Yunus: Svet Troch núl

Svet bez chudoby, nezamestnanosti či devastácie životného prostredia sa javí ako utopický sen. Ale nemusí byť. Nositeľ Nobelovej ceny za mier Muhammad Yunus vo svojej novej knihe zdieľa svoju víziu láskavejšej a nežnejšej planéty. Začína to uznaním toho, čo opisuje ako krutosť, ktorá je prirodzená ku kapitalizmu, potrebou oceniť schopnosti každého človeka a pochopením, že záchrana životného prostredia musí byť kolektívnym úsilím.

Yunus, ktorý získal Nobelovu cenu za prácu v oblasti mikrofinancovania , nás povzbudzuje, aby sme sa na svet pozerali nie cez optiku zisku, ale sociálneho vplyvu. O svojej knihe Svet troch núl: Nová ekonomika nulovej chudoby, nulovej nezamestnanosti a nulových čistých emisií uhlíka hovoril v relácii Knowledge@Wharton, ktorá sa vysiela vo Wharton Business Radio na kanáli SiriusXM 111 .

Knowledge@Wharton: Vašou celoživotnou prácou je hľadanie spôsobov, ako ľudí dostať z chudoby. Veríte, že existuje cesta k čo najväčšiemu odstráneniu chudoby na celom svete?

Muhammad Yunus: Áno, skutočne. Chudoba nepochádza od samotných chudobných ľudí; chudoba je vnucovaná zvonku. Je to niečo, čo máme v ekonomickom systéme, čo vytvára chudobu. Ak presuniete tieto problémy, systém, nie je dôvod, prečo by mal byť niekto chudobný.

Uvediem príklad bonsajového stromu. Ak vezmete to najlepšie semienko z najvyššieho stromu v lese a vložíte ho do kvetináča, aby vyrástlo, vyrastie len do výšky 2 alebo 3 stôp a vyzerá roztomilo. Je to replika vysokého stromu. Pýtate sa, čo je na tom zlé. Prečo nerastie tak vysoko ako ten druhý? Dôvod, prečo nerastie, je ten, že sme mu nedali základ, na ktorom by mohol rásť [väčší]. Dali sme tomu len kvetináč. Chudobní ľudia sú bonsajisti. Na semienkach nie je nič zlé. Jednoducho, spoločnosť im nikdy nedala základ, na ktorom by mohli rásť tak vysoko ako všetci ostatní.

Jeden problém, ktorý som mal celý život, je, že bankový systém ich neoslovuje. Stále som hovoril, že financovanie je pre ľudí akýmsi ekonomickým kyslíkom. Ak ľuďom nedodáte tento kyslík, ľudia ochorejú, slabnú, ľudia sú nefunkční. Vo chvíli, keď ich spojíte s ekonomickým kyslíkom, finančným zariadením, zrazu sa prebudia, zrazu začnú pracovať, zrazu sa stanú podnikavými. To je všetko, čo chýba. Takmer polovica populácie celého sveta nie je napojená na systém financovania.

Knowledge@Wharton: Ako začnete budovať tento systém?

Yunus: Vytvorili sme banku pre chudobných ľudí s názvom Grameen Bank alebo Village Bank. Pracujeme s chudobnými ľuďmi v Bangladéši. Vo svete sa stal známym ako mikroúver. Dnes má Grameen Bank v Bangladéši viac ako 9 miliónov dlžníkov a 97 % z nich sú ženy.

Táto myšlienka sa rozšírila po celom svete, vrátane Spojených štátov. Existuje organizácia s názvom Grameen America, ktorá požičiava peniaze extrémne chudobným ľuďom v mestách Spojených štátov. V New Yorku je sedem pobočiek Grameen America a celkovo 20 pobočiek po celých Spojených štátoch, vrátane Bostonu, Houstonu, Omahy a mnohých ďalších.

Takmer 100 000 dlžníkov práve teraz dostáva pôžičky vo výške približne 1 miliardy USD a splácajú takmer 100 %. Museli sme však vytvoriť tento samostatný [mikroúverový] kus. To je pointa, o ktorej hovorím – banky nechcú vyjsť von. Musíme sa zaoberať tým a celým problémom koncentrácie bohatstva, na ktorý sa v knihe zameriavam.

Všetko bohatstvo sveta, všetko bohatstvo národov sa sústreďuje v čoraz menšom počte rúk. Dnes osem ľudí na svete vlastní viac bohatstva ako spodných 50 % ľudí. Zajtra to bude menej ako osem a deň nato to bude stále menej a čoskoro budeme mať jedného človeka, ktorý bude vlastniť 99 % bohatstva celého sveta, pretože je to stále rýchlejšie a rýchlejšie.

Celý stroj, ktorý nazývate kapitalistickým systémom, vysáva bohatstvo zdola a posúva ho nahor. To je veľmi nebezpečný systém. Musíme si uvedomiť. Povedal som, že toto je časovaná bomba a musíme tento proces zvrátiť, zmeniť ho.

Knowledge@Wharton: Mnoho Američanov nepovažuje koncentráciu bohatstva a rozdelenie chudoby za globálny problém. Hovoríte, že áno.

Yunus: Je to globálny problém. Deje sa to v každom meste, v každom kraji, v každom štáte, v každom národe. Systém je tak postavený.

Knowledge@Wharton: Pokiaľ ide o emisie uhlíka, ste sklamaný niektorými environmentálnymi rozhodnutiami prezidenta Trumpa, najmä odstúpením od Parížskej dohody?

Yunus: Nie je to len sklamaním, je to veľmi hanebné, že Spojené štáty môžu podniknúť takéto kroky. Trvalo roky, kým celý svet zmobilizoval pocit, že túto planétu musíme chrániť, pretože sme na najnebezpečnejšej ceste. Čoskoro prídeme do bodu, odkiaľ niet návratu. Aj keď sa snažíme, nemôžeme vrátiť veci, ktoré sme urobili. Ale stále máme šancu. Prišli sme odvšadiaľ do Paríža, aby sme podpísali všetkých svetových lídrov, všetky národy. A zrazu od toho vláda Spojených štátov ustúpi. To je tá najšokujúcejšia vec, ktorá sa môže stať.

Našťastie starostovia a guvernéri hovoria: "Nie, stále sme na ceste. Budeme v tom pokračovať." Dúfam, že to Spojené štáty prehodnotia a budú naďalej lídrom celého hnutia za zastavenie globálneho otepľovania.

Knowledge@Wharton: Je prekvapujúce, že Čína v tomto prevzala vedúcu úlohu?

Yunus: Áno, je to úžasné. Predpoklad bol, že Čína a India povedia (Západu): "Dobre, dokončili ste svoj ekonomický rozvoj, takže teraz hovoríte o globálnom otepľovaní. Musíme si tým prejsť, pretože nemáme inú alternatívu. Keď dosiahneme vašu úroveň, zvážime to."

Realita je úplne iná. Dnes vedú Čína a India. Povedali: "Rozhodujeme sa sami, nie kvôli tlaku sveta. Robíme to, pretože cítime, že musíme chrániť planétu vlastným konaním."

Knowledge@Wharton: Poďme sa porozprávať o vašich názoroch na nulovú nezamestnanosť. V Spojených štátoch väčšina ľudí verí, že práve teraz máme plnú zamestnanosť, no stále máme 4 až 5 % nezamestnanosť. Stále existuje veľa ľudí, ktorí sú okrajovo pripútaní k pracovnej sile. Zdá sa, že je to termín, ktorý nemáte vôbec v láske.

Yunus: Presne tak. Sme ľudské bytosti a nenarodili sme sa na tejto planéte, aby sme pracovali pre niekoho iného. Sú nezávislou osobou. Sú to podnikaví ľudia. To je naša história. To je v našej DNA.

Keď sme boli v jaskyniach, neposielali sme si žiadosti o prácu. Neposielali sme žiadosti o prácu z jaskyne č. 5 do jaskyne č. 10. Išli sme do toho a veci sme dokončili. To je to, čím sme boli známi. Sme nadšenci. Sme riešitelia problémov. Ale nejako prišli kapitalistické systémy a povedali: "Nie, musíte pracovať pre niekoho iného. Len tak si môžete zarobiť na živobytie."

Hovorím, že je to úplne nesprávny nápad. Musíme sa vrátiť ku koreňom nášho podnikania. Všetci sme podnikatelia. Celý problém nezamestnanosti vznikol kvôli konceptu zamestnanosti. Ak by sme nemali koncept zamestnanosti, nemáte problém nezamestnanosti, pretože každý môže byť podnikateľom. To je to, čo robíme v Bangladéši. Oslovujeme všetkých mladých ľudí z rodín Grameen. Hovoríme, príďte s nápadom na podnikanie a investujeme do vášho podnikania. Sme investičný fond sociálneho podnikania, takže môžete prísť s akýmkoľvek podnikateľským nápadom. Investujeme do vás a vy budete úspešní a vrátite peniaze, ktoré vám dávame. Nechceme na vás zarábať. Všetok zisk patrí vám, aby ste mohli ísť ďalej. Každý mesiac prichádzajú tisíce a tisíce mladých ľudí a my do nich každý mesiac naďalej investujeme.

Každá rodina, každá škola bude učiť mladých ľudí, že keď vyrastú, majú dve možnosti. Môžete byť uchádzačom o zamestnanie alebo podnikateľom, takže sa pripravte, akým smerom sa chcete vydať. Dnes neexistuje žiadna možnosť. Každému sa hovorí, že musí dostať najlepšie známky a najlepšiu prácu na svete, ako keby práca bola osudom ľudskej bytosti. To je podceňovanie ľudských bytostí. Ľudské bytosti sa nenarodili preto, aby skončili celý svoj život prácou pre niekoho iného.

Knowledge@Wharton: Vidíte, že na celom svete rastie počet podnikov so sociálnym vplyvom?

Yunus: Vidím to každý deň, každú chvíľu, pretože ľudia v sebe skutočne majú ten pocit. Toto je moja téza toho, čo som v knihe propagoval. Kapitalistický systém je založený na interpretácii, že ľudské bytosti sú poháňané vlastným záujmom, teda sebectvom. To je absolútne nesprávna interpretácia ľudskej bytosti. Skutočná ľudská bytosť nie je len o sebectve. Skutočná ľudská bytosť je sebectvo a nezištnosť zároveň.

Zdvojnásobíte obe strany bez ohľadu na silu, ktorú chcete vložiť do každej strany. To je na tvojej výchove, škole a podobne. Ale máte dve možnosti a môžete urobiť obe. Môžete vytvoriť podnikanie, aby ste si zarobili peniaze – to je sebectvo – a môžete vytvoriť podnikanie, aby ste riešili problémy, robili iných ľudí šťastnými vo svete, chránili svet. To je nezištnosť, a to je biznis, ktorý vytvárame, nazývaný sociálny biznis.

Sociálne podnikanie je nedividendová spoločnosť [určená] na riešenie ľudských problémov. Úplne eliminujeme myšlienku osobného zisku v sociálnom biznise. Úplne sa venujeme riešeniu problémov. Teraz, keď sa myšlienka sociálneho podnikania rozrastá, mladí ľudia prichádzajú s podnikateľskými nápadmi, veľké podniky prichádzajú, aby popri tom vytvorili sociálne podniky. Veľmi ma to teší. Dúfajme, že školy ako Wharton budú vyučovať sociálne podnikanie ako samostatný predmet a tiež udeľujú sociálne MBA mladým ľuďom, ktorí sa budú pripravovať na prevádzkovanie sociálnych podnikov, riadenie sociálneho podnikania, vytváranie sociálnych podnikov.

Knowledge@Wharton: Prečo sme sociálne podniky nevideli pred 50 rokmi?

Yunus: Nemusíme si vyčítať, že sme to nevideli pred 50 rokmi, ale musíme si vyčítať, prečo to nevidíme teraz. Prečo sa zdržiavame? Pozrite sa na problém zdravotnej starostlivosti. Zdravotnú starostlivosť by mohli robiť podniky, aby zarobili peniaze, dosiahli zisk. Stalo sa to drahšie, komplikovanejšie, politickejšie, pretože chcú zarobiť peniaze.

Zdravotná starostlivosť by sa mohla stať charitou, kde vláda poskytuje zdravotnú starostlivosť zadarmo pre každého. Mnoho krajín to robí. Alebo zdravotná starostlivosť môže byť sociálnymi podnikmi – podnikmi, ktoré riešia problémy a nezarábajú peniaze žiadnym vlastníkom, aby sa dokázali udržať. Na nikoho neexistuje žiadna daňová hranica. Chcú sa uistiť, že to bude každým dňom lacnejšie a lacnejšie, namiesto toho, aby bolo každým dňom drahšie. Môžeme to vyskúšať v jednom štáte, v jednom kraji, čokoľvek chcete. To je možné, keď si vyberiete okuliare so znakmi dolára v očiach.

Vidíte všetko [a je to] o dolároch, ako zarobiť doláre. Prečo si na chvíľu nezložíte z očí okuliare so znakom dolára a nenasadíte si oči sociálneho biznisu? Zrazu vidíte veľa príležitostí pre ľudí prísť s kreatívnymi nápadmi, riešiť problémy ľudí. Ak vnesieme všetku svoju tvorivú energiu do celého sveta, všetky tieto problémy, ktoré vidíme každý deň, zmiznú.

Knowledge@Wharton: Skoro sa zdá, že sme v bode zlomu, kedy uvidíme, ako sa viac spoločností rozhodne, ktorým smerom sa chcú vydať.

Yunus: Áno, je to tak. Na podniky je vyvíjaný tlak, aby venovali pozornosť sociálnym príčinám. Postupne si to trochu uvedomujú. To je dobré znamenie. Ale ja hovorím, že či už ide o megapodnik, globálny podnik, miestny podnik, malý podnik, stredný [veľký] podnik – každý z nich môže popri svojom konvenčnom podnikaní vytvoriť malý podnik sociálneho podnikania. Nie je to obmedzené len na to, urobí to jeden chlap a bude na to dohliadať. Každý z nás to môže urobiť a prizvať všetky tvorivé aktivity. Keď sa začnú zaujímať veľké a stredné podniky, zrazu bude prichádzať toľko nápadov. Dnes sme to úplne zablokovali z našej mysle, ako keby všetko, čo musíme v našich životoch urobiť, bolo zarábať peniaze. To je úplne nesprávny smer.

Knowledge@Wharton: Veľa z toho bude závisieť od podnikania a myslenia ľudí. Musia robiť postupné kroky a stavať na nich.

Yunus: Absolútne, to je celá myšlienka. Ako som už spomenul, rodiny budú diskutovať s mladými ľuďmi a školy ich naučia dve možnosti: byť podnikateľom alebo uchádzačom o zamestnanie. A keď sa stanete podnikateľom, máte dve možnosti. Môžete podnikať, aby ste si zarobili, alebo podnikať, aby ste riešili problémy ľudí. A môžete urobiť oboje. Môžete mať pre seba zarábajúci biznis a pre seba môžete mať sociálny biznis a máte dobrý pocit, že robíte niečo, čo sa dotýka životov toľkých ľudí okolo vás.