Muhammad Yunus: Um Mundo De Três Zeros

Um mundo sem pobreza, desemprego ou devastação ambiental parece um sonho utópico. Mas não precisa ser. Em seu novo livro, o ganhador do Prêmio Nobel da Paz, Muhammad Yunus, compartilha sua visão de um planeta mais gentil e amável. Tudo começa com o reconhecimento do que ele descreve como a crueldade inerente ao capitalismo, a necessidade de valorizar as habilidades de cada ser humano e a compreensão de que salvar o meio ambiente deve ser um esforço coletivo.

Yunus, ganhador do Prêmio Nobel por seu trabalho em microfinanças , nos incentiva a enxergar o mundo não pela ótica do lucro, mas sim pela do impacto social. Ele falou sobre seu livro, " Um Mundo de Três Zeros: A Nova Economia da Pobreza Zero, do Desemprego Zero e das Emissões Líquidas de Carbono Zero ", no programa Knowledge@Wharton, transmitido pela Wharton Business Radio no canal 111 da SiriusXM .

Knowledge@Wharton: O trabalho da sua vida tem sido buscar maneiras de tirar as pessoas da pobreza. Você acredita que existe um caminho para eliminar a pobreza o máximo possível em todo o mundo?

Muhammad Yunus: Sim, de fato. A pobreza não vem dos próprios pobres; a pobreza é imposta de fora. É algo que temos no sistema econômico, que cria a pobreza. Se você resolver esses problemas, o sistema, não há razão para que alguém seja pobre.

Vou dar o exemplo de uma árvore bonsai. Se você pegar a melhor semente da árvore mais alta da floresta e colocá-la num vaso para crescer, ela crescerá apenas 60 ou 90 centímetros de altura e ficará bonitinha. É uma réplica da árvore alta. Você se pergunta o que há de errado com ela. Por que não cresce tanto quanto a outra? A razão pela qual não cresce é porque não lhe demos a base para crescer [mais]. Demos a ela apenas um vaso. Pessoas pobres são pessoas que cultivam bonsai. Não há nada de errado com as sementes. Simplesmente, a sociedade nunca lhes deu a base para crescerem tanto quanto as outras.

Uma dificuldade que enfrentei a vida toda é que o sistema bancário não está ao alcance das pessoas. Sempre disse que o financiamento é como o oxigênio econômico para as pessoas. Se você não fornece esse oxigênio, as pessoas adoecem, ficam fracas, se tornam incapacitadas. No momento em que você as conecta com o oxigênio econômico, com a facilidade financeira, de repente elas despertam, de repente começam a trabalhar, de repente se tornam empreendedoras. É exatamente isso que está faltando. Quase metade da população mundial não tem acesso ao sistema financeiro.

Knowledge@Wharton: Como começar a construir esse sistema?

Yunus: Criamos um banco para os pobres chamado Grameen Bank, ou Banco da Aldeia. Trabalhamos com pessoas pobres em Bangladesh. Ficou conhecido mundialmente como microcrédito. Hoje, o Grameen Bank tem mais de 9 milhões de clientes em Bangladesh, e 97% deles são mulheres.

Essa ideia se espalhou pelo mundo todo, inclusive pelos Estados Unidos. Existe uma organização chamada Grameen America, que empresta dinheiro para pessoas extremamente pobres nas cidades americanas. Há sete filiais da Grameen America na cidade de Nova York e um total de 20 filiais em todos os Estados Unidos, incluindo Boston, Houston, Omaha e muitas outras cidades.

Atualmente, quase 100 mil mutuários recebem empréstimos de cerca de US$ 1 bilhão e pagam quase 100% do valor. Mas tivemos que criar essa modalidade separada [de microcrédito]. Esse é o ponto que estou tentando destacar: os bancos não querem se envolver. Precisamos abordar essa questão e todo o problema da concentração de riqueza, que eu abordo no livro.

Toda a riqueza do mundo, toda a riqueza das nações, está concentrada em cada vez menos mãos. Hoje, oito pessoas no mundo detêm mais riqueza do que os 50% mais pobres da população. Amanhã, serão menos de oito, e depois de amanhã serão ainda menos, e em breve teremos uma única pessoa detendo 99% da riqueza mundial, porque esse processo está acontecendo cada vez mais rápido.

Toda essa máquina, que vocês chamam de sistema capitalista, está sugando a riqueza da base e a repassando para o topo. Esse é um sistema muito perigoso. Precisamos estar atentos. Eu disse que isso é uma bomba-relógio, e precisamos reverter o processo, mudar o processo.

Knowledge@Wharton: Muitos americanos não consideram a concentração de riqueza e a distribuição da pobreza um problema global. Você está dizendo que é.

Yunus: É um problema global. Acontece em todas as cidades, todos os condados, todos os estados, todas as nações. O sistema foi construído dessa forma.

Knowledge@Wharton: No que diz respeito às emissões de carbono, você está desapontado com algumas das decisões ambientais tomadas pelo presidente Trump, especialmente com a saída do Acordo de Paris?

Yunus: Não é apenas decepcionante, é vergonhoso que os Estados Unidos possam tomar uma atitude dessas. Levou anos para o mundo inteiro se mobilizar e sentir a necessidade de proteger este planeta, pois estamos em uma trajetória extremamente perigosa. Em breve, chegaremos a um ponto sem volta. Mesmo que tentemos, não conseguiremos desfazer o que já fizemos. Mas ainda temos uma chance. Viemos de todos os cantos do mundo até Paris para conseguir que todos os líderes mundiais, todas as nações, assinassem o acordo. E, de repente, o governo dos Estados Unidos se retira. Isso é a coisa mais chocante que poderia acontecer.

Felizmente, prefeitos e governadores estão dizendo: “Não, ainda estamos no caminho certo. Continuaremos assim.” Espero que os Estados Unidos reconsiderem isso e continuem a liderar o movimento para deter o aquecimento global.

Knowledge@Wharton: É surpreendente que a China tenha assumido a liderança nesse aspecto?

Yunus: Sim, é incrível. A suposição era que a China e a Índia diriam (ao Ocidente): “Bem, vocês já concluíram seu desenvolvimento econômico, então agora estão falando sobre aquecimento global. Temos que passar por isso porque não temos alternativa. Depois que atingirmos o nível de vocês, aí sim consideraremos essa questão.”

A realidade é completamente diferente. Hoje, a China e a Índia estão na vanguarda. Elas afirmaram: “Tomamos decisões por conta própria, não por pressão internacional. Fazemos isso porque sentimos que precisamos proteger o planeta com nossas próprias ações.”

Knowledge@Wharton: Vamos falar sobre sua opinião a respeito do desemprego zero. Nos Estados Unidos, a maioria das pessoas acredita que estamos em pleno emprego agora, mas ainda temos uma taxa de desemprego entre 4% e 5%. Ainda há muitas pessoas que estão marginalmente vinculadas ao mercado de trabalho. Parece que esse é um termo do qual você não gosta muito.

Yunus: É verdade. Somos seres humanos e não nascemos neste planeta para trabalhar para outra pessoa. Somos pessoas independentes. Somos pessoas empreendedoras. Essa é a nossa história. Está no nosso DNA.

Quando estávamos nas cavernas, não enviávamos currículos uns aos outros. Não enviávamos currículos da caverna número 5 para a caverna número 10. Simplesmente íamos em frente e fazíamos as coisas acontecerem. Era por isso que éramos conhecidos. Éramos proativos. Éramos solucionadores de problemas. Mas, de alguma forma, o sistema capitalista chegou e disse: “Não, vocês têm que trabalhar para os outros. Essa é a única maneira de ganhar a vida.”

Eu digo que essa é uma ideia completamente errada. Precisamos voltar às nossas raízes empreendedoras. Todos nós somos empreendedores. O problema do desemprego surgiu justamente por causa do conceito de emprego. Se não tivéssemos o conceito de emprego, não haveria desemprego, porque todos poderiam ser empreendedores. É isso que fazemos em Bangladesh. Abordamos todos os jovens das famílias Grameen. Dizemos: apresentem uma ideia de negócio e nós investiremos nela. Somos um fundo de investimento social para negócios, então vocês podem vir com qualquer ideia de negócio. Investimos em vocês, vocês têm sucesso e devolvem o dinheiro que lhes damos. Não queremos lucrar com vocês. Todo o lucro pertence a vocês, para que possam seguir em frente. Milhares e milhares de jovens vêm todos os meses, e continuamos investindo neles mensalmente.

Toda família, toda escola ensina aos jovens que eles têm duas opções ao crescerem: procurar emprego ou empreender. Portanto, preparem-se para o caminho que desejam seguir. Hoje em dia, não há essa opção. Todos são instruídos a tirar as melhores notas e conseguir o melhor emprego do mundo, como se o trabalho fosse o destino de um ser humano. Isso é menosprezar os seres humanos. Ninguém nasce para passar a vida inteira trabalhando para os outros.

Knowledge@Wharton: Você acha que o número de empresas com impacto social está aumentando em todo o mundo?

Yunus: Vejo isso todos os dias, a cada instante, porque as pessoas realmente têm esse sentimento dentro de si. Essa é a minha tese, a que defendi no livro. O sistema capitalista se baseia na interpretação de que os seres humanos são movidos pelo interesse próprio, ou seja, pelo egoísmo. Essa é uma interpretação completamente equivocada do ser humano. Um ser humano de verdade não se resume ao egoísmo. Um ser humano de verdade é egoísmo e altruísmo ao mesmo tempo.

Você investe em ambos os lados, dedicando a força que desejar a cada um. Isso depende da sua criação, da sua educação e assim por diante. Mas você tem duas opções e pode seguir ambas. Você pode criar um negócio para ganhar dinheiro para si mesmo — isso é egoísmo — e pode criar um negócio para resolver problemas, fazer outras pessoas felizes no mundo, proteger o planeta. Isso é altruísmo, e esse é o tipo de negócio que criamos, chamado negócio social.

Negócios sociais são empresas sem fins lucrativos, com o objetivo de resolver problemas humanos. Eliminamos completamente a ideia de lucro pessoal em negócios sociais. Dedicamo-nos integralmente à resolução de problemas. Agora que o conceito de negócios sociais está crescendo, jovens estão apresentando ideias de negócios e grandes empresas estão criando negócios sociais em conjunto. Estou muito feliz com isso. Espero que escolas como Wharton passem a ensinar negócios sociais como disciplina específica e também ofereçam MBAs em negócios sociais para jovens que estarão se preparando para operar, gerenciar e criar negócios sociais.

Knowledge@Wharton: Por que não vimos negócios sociais há 50 anos?

Yunus: Não precisamos nos culpar por não termos percebido isso há 50 anos, mas sim por não estarmos percebendo agora. Por que estamos adiando? Veja o problema da saúde. A saúde poderia ser administrada por empresas para gerar lucro. Tornou-se mais cara, mais complicada e mais politizada porque elas querem ganhar dinheiro.

A saúde poderia se tornar uma instituição de caridade, onde o governo oferece assistência médica gratuita para todos. Muitos países já fazem isso. Ou a saúde poderia ser transformada em negócios sociais — negócios que resolvem problemas, sem gerar lucro para os proprietários, para que possam se sustentar. Não haveria tributação para ninguém. O objetivo é garantir que os custos se tornem cada vez menores, em vez de aumentarem a cada dia. Podemos testar isso em um estado, em um município, onde você quiser. Isso só será possível se você deixar de lado a visão limitada pelo dinheiro.

Você vê tudo girando em torno de dinheiro, de como ganhar dinheiro. Por que você não tira os óculos do cifrão dos seus olhos por um instante e coloca os olhos do negócio social? De repente, você enxerga um mundo de oportunidades para que as pessoas tenham ideias criativas e resolvam os problemas das pessoas. Se unirmos toda a energia criativa do mundo, todos esses problemas que vemos diariamente desaparecerão.

Knowledge@Wharton: Parece que estamos num ponto de virada em que veremos mais empresas decidindo qual direção querem seguir.

Yunus: Sim, é verdade. Existe uma pressão sobre as empresas para que prestem atenção às causas sociais. Elas estão gradualmente se conscientizando um pouco sobre isso. É um bom sinal. Mas o que estou dizendo é que, sejam megaempresas, empresas globais, empresas locais, pequenas empresas ou empresas de médio porte, todas podem criar um pequeno negócio social paralelo ao seu negócio convencional. Isso não se limita a uma única pessoa que o faz e fica supervisionando. Cada um de nós pode fazer isso e incentivar toda a criatividade. Assim que as grandes e médias empresas se interessarem, de repente, muitas ideias começarão a surgir. Hoje, bloqueamos completamente essa possibilidade, como se tudo o que tivéssemos que fazer na vida fosse ganhar dinheiro. Esse é o caminho totalmente errado.

Knowledge@Wharton: Muito disso dependerá do espírito empreendedor e da mentalidade das pessoas. Elas precisam dar passos incrementais e construir a partir daí.

Yunus: Exatamente, essa é a ideia principal. Como mencionei, as famílias conversarão com os jovens, e as escolas ensinarão a eles as duas opções: ser um empreendedor ou procurar um emprego. E quando você se torna um empreendedor, você tem duas opções. Você pode administrar um negócio para ganhar dinheiro para si mesmo ou pode administrar um negócio para resolver os problemas das pessoas. E você pode fazer os dois. Você pode ter um negócio lucrativo para si mesmo e um negócio social para si mesmo, e se sentir bem por estar fazendo algo que impacta a vida de tantas pessoas ao seu redor.