Muhammad Yunus: Un Mondo a Tre Zeri

Un mondo senza povertà, disoccupazione o devastazione ambientale sembra un sogno utopico. Ma non deve esserlo per forza. Nel suo nuovo libro, il premio Nobel per la pace Muhammad Yunus condivide la sua visione di un pianeta più gentile e amorevole. Il libro parte dal riconoscimento di quella che lui stesso definisce la crudeltà intrinseca del capitalismo, dalla necessità di valorizzare le capacità di ogni essere umano e dalla consapevolezza che la salvaguardia dell'ambiente deve essere uno sforzo collettivo.

Yunus, vincitore del Nobel per il suo lavoro nella microfinanza , ci incoraggia a vedere il mondo non attraverso la lente del profitto, ma dell'impatto sociale. Ha parlato del suo libro, " Un mondo a tre zeri: la nuova economia della povertà zero, della disoccupazione zero e delle emissioni nette di carbonio zero " nel programma Knowledge@Wharton, in onda su Wharton Business Radio sul canale 111 di SiriusXM .

Knowledge@Wharton: Il lavoro della sua vita è stato cercare modi per far uscire le persone dalla povertà. Crede che ci sia un percorso per eliminare la povertà il più possibile in tutto il mondo?

Muhammad Yunus: Sì, certo. La povertà non viene dai poveri stessi; la povertà è imposta dall'esterno. È qualcosa che abbiamo nel sistema economico, che crea povertà. Se si spostano questi problemi, il sistema, non c'è motivo per cui qualcuno debba essere povero.

Faccio l'esempio di un bonsai. Se prendi il seme migliore dall'albero più alto della foresta e lo metti in un vaso per farlo crescere, crescerà solo 60 o 90 cm di altezza, e ha un aspetto grazioso. È una replica dell'albero alto. Ti chiedi cosa c'è che non va. Perché non cresce alto come l'altro? Il motivo per cui non cresce è perché non gli abbiamo dato la base su cui crescere [più alto]. Gli abbiamo dato solo un vaso. I poveri sono persone da bonsai. Non c'è niente di sbagliato nei semi. Semplicemente, la società non ha mai dato loro la base su cui crescere alti come tutti gli altri.

Una lotta che ho dovuto affrontare per tutta la vita è stata la mancanza di un sistema bancario che li aiutasse. Continuavo a dire che la finanza è una sorta di ossigeno economico per le persone. Se non si dà questo ossigeno alle persone, si ammalano, si indeboliscono, perdono la capacità di funzionare. Nel momento in cui si connette loro l'ossigeno economico, il sistema finanziario, all'improvviso si svegliano, all'improvviso iniziano a lavorare, all'improvviso diventano intraprendenti. È questo che manca. Quasi metà della popolazione mondiale non è collegata al sistema finanziario.

Knowledge@Wharton: Come si inizia a sviluppare questo sistema?

Yunus: Abbiamo creato una banca per i poveri chiamata Grameen Bank, o Banca del Villaggio. Lavoriamo con i poveri del Bangladesh. È diventata nota a livello globale come microcredito. Oggi, la Grameen Bank ha oltre 9 milioni di debitori in Bangladesh, il 97% dei quali sono donne.

Questa idea si è diffusa in tutto il mondo, compresi gli Stati Uniti. Esiste un'organizzazione chiamata Grameen America, che presta denaro alle persone estremamente povere nelle città degli Stati Uniti. Ci sono sette filiali di Grameen America a New York City, per un totale di 20 filiali in tutti gli Stati Uniti, tra cui Boston, Houston, Omaha e molte altre.

Quasi 100.000 debitori ricevono attualmente prestiti per circa 1 miliardo di dollari, e li rimborsano quasi al 100%. Ma abbiamo dovuto creare questa sezione separata [del microcredito]. È questo il punto che voglio sottolineare: le banche non vogliono uscire allo scoperto. Dobbiamo affrontare questo e l'intero problema della concentrazione della ricchezza, su cui mi concentro nel libro.

Tutta la ricchezza del mondo, tutta la ricchezza delle nazioni, è concentrata in sempre meno mani. Oggi, otto persone al mondo possiedono più ricchezza del 50% più povero della popolazione. Domani saranno meno di otto, e dopodomani saranno ancora meno, e presto avremo una sola persona proprietaria del 99% della ricchezza mondiale, perché la situazione sta diventando sempre più rapida.

L'intera macchina, che voi chiamate sistema capitalista, sta succhiando la ricchezza dal basso e la passa verso l'alto. È un sistema molto pericoloso. Dobbiamo esserne consapevoli. Ho detto che questa è una bomba a orologeria e che dobbiamo invertire il processo, cambiarlo.

Knowledge@Wharton: Molti americani non considerano la concentrazione della ricchezza e la distribuzione della povertà un problema globale. Lei sta dicendo che lo è.

Yunus: È un problema globale. Accade in ogni città, in ogni contea, in ogni stato, in ogni nazione. Il sistema è costruito in questo modo.

Knowledge@Wharton: Per quanto riguarda le emissioni di carbonio, sei deluso da alcune decisioni ambientali prese dal presidente Trump, in particolare con il ritiro dall'accordo di Parigi?

Yunus: Non è solo deludente, è davvero vergognoso che gli Stati Uniti possano prendere una decisione del genere. Ci sono voluti anni perché il mondo intero si mobilitasse per capire che dobbiamo proteggere questo pianeta perché siamo su una strada estremamente pericolosa. Presto arriveremo al punto di non ritorno. Anche se ci provassimo, non potremmo cancellare ciò che abbiamo fatto. Ma abbiamo ancora una possibilità. Siamo venuti da ogni dove fino a Parigi per ottenere la firma di tutti i leader mondiali, di tutte le nazioni. E improvvisamente il governo degli Stati Uniti si ritira. Questa è la cosa più sconvolgente che potesse accadere.

Fortunatamente, sindaci e governatori stanno dicendo: "No, siamo ancora sulla buona strada. Continueremo così". Spero che gli Stati Uniti ci ripensino e continuino a essere la guida dell'intero movimento per fermare il riscaldamento globale.

Knowledge@Wharton: È sorprendente che la Cina abbia assunto un ruolo di leadership in questo?

Yunus: Sì, è incredibile. Si dava per scontato che Cina e India avrebbero detto (all'Occidente): "Bene, avete completato il vostro sviluppo economico, quindi ora state parlando di riscaldamento globale. Dobbiamo affrontarlo perché non abbiamo alternative. Quando avremo raggiunto il vostro livello, ci penseremo".

La realtà è completamente diversa. Oggi, Cina e India sono all'avanguardia. Hanno affermato: "Prendiamo decisioni da soli, non sotto la pressione del mondo. Lo facciamo perché sentiamo di dover proteggere il pianeta con le nostre azioni".

Knowledge@Wharton: Parliamo della sua opinione sulla disoccupazione zero. Negli Stati Uniti, la maggior parte delle persone crede che al momento siamo in piena occupazione, eppure abbiamo ancora una disoccupazione tra il 4% e il 5%. Ci sono ancora molte persone marginalmente inserite nella forza lavoro. Sembra che sia un termine che non le piace affatto.

Yunus: Esatto. Siamo esseri umani e non siamo nati su questo pianeta per lavorare per qualcun altro. Siamo persone indipendenti. Siamo persone intraprendenti. Questa è la nostra storia. È nel nostro DNA.

Quando eravamo nelle grotte, non ci mandavamo domande di lavoro a vicenda. Non mandavamo domande di lavoro dalla grotta n. 5 alla grotta n. 10. Andavamo avanti e portavamo a termine le cose. Era per questo che eravamo conosciuti. Eravamo intraprendenti. Risolvevamo problemi. Ma in qualche modo i sistemi capitalistici sono arrivati ​​e ci hanno detto: "No, devi lavorare per qualcun altro. È l'unico modo per guadagnarti da vivere".

Io dico che è assolutamente un'idea sbagliata. Dobbiamo tornare alle nostre radici imprenditoriali. Siamo tutti imprenditori. L'intero problema della disoccupazione è nato dal concetto di occupazione. Se non avessimo il concetto di occupazione, non avremmo il problema della disoccupazione, perché tutti possono essere imprenditori. Questo è ciò che facciamo in Bangladesh. Ci rivolgiamo a tutti i giovani delle famiglie Grameen. Diciamo: "Proponete un'idea imprenditoriale e noi investiremo nella vostra attività". Siamo un fondo di investimento per le imprese sociali, quindi potete proporre qualsiasi idea imprenditoriale. Investiamo in voi, e voi avrete successo e vi restituiremo il denaro che vi diamo. Non vogliamo fare soldi con voi. Tutti i profitti appartengono a voi, affinché possiate andare avanti. Migliaia e migliaia di giovani continuano a venire ogni mese e noi continuiamo a investire in loro ogni mese.

Ogni famiglia, ogni scuola insegnerà ai giovani che hanno due opzioni durante la crescita. Puoi essere un disoccupato o un imprenditore, quindi preparati a quale strada intraprendere. Oggi non c'è alternativa. A tutti viene detto che devono ottenere i voti migliori e il miglior lavoro del mondo, come se il lavoro fosse il destino di un essere umano. Questo è sminuire gli esseri umani. Gli esseri umani non nascono per finire a passare tutta la vita a lavorare per qualcun altro.

Knowledge@Wharton: Ritiene che il numero di imprese a impatto sociale sia in aumento in tutto il mondo?

Yunus: Lo vedo ogni giorno, ogni momento, perché le persone provano davvero questa sensazione dentro di sé. Questa è la mia tesi, ciò che ho promosso nel libro. Il sistema capitalista si basa sull'interpretazione secondo cui gli esseri umani sono guidati dall'interesse personale, ovvero dall'egoismo. Questa è un'interpretazione assolutamente sbagliata dell'essere umano. Un vero essere umano non è solo egoismo. Un vero essere umano è egoismo e altruismo allo stesso tempo.

Raddoppi entrambi i lati, a seconda della forza che vuoi mettere in ogni lato. Dipende dalla tua educazione, dalla tua istruzione e così via. Ma hai due opzioni, e puoi fare entrambe. Puoi creare un'impresa per fare soldi per te stesso – questo è egoismo – e puoi creare un'impresa per risolvere problemi, rendere felici gli altri nel mondo, proteggere il mondo. Questo è altruismo, ed è un'impresa che creiamo chiamata impresa sociale.

Il social business è un'impresa senza dividendi [pensata] per risolvere i problemi umani. Eliminiamo completamente l'idea di profitto personale nel social business. Ci dedichiamo totalmente alla risoluzione dei problemi. Ora che il concetto di social business sta prendendo piede, i giovani stanno arrivando con idee imprenditoriali, e grandi aziende stanno nascendo per creare social business parallelamente. Sono molto contento di questo. Spero che università come la Wharton insegnino il social business come materia a sé stante e offrano anche MBA in ambito sociale ai giovani che si prepareranno a gestire, gestire e creare social business.

Knowledge@Wharton: Perché non abbiamo visto le imprese sociali 50 anni fa?

Yunus: Non dobbiamo incolparci per non averlo visto 50 anni fa, ma dobbiamo incolparci perché non lo vediamo ora. Perché stiamo rimandando? Prendiamo il problema dell'assistenza sanitaria. L'assistenza sanitaria potrebbe essere gestita dalle aziende per fare soldi, per generare profitto. È diventata più costosa, più complicata, più politica perché vogliono fare soldi.

L'assistenza sanitaria potrebbe trasformarsi in un ente di beneficenza, dove il governo offre assistenza sanitaria gratuita a tutti. Molti paesi lo fanno. Oppure l'assistenza sanitaria potrebbe essere un'impresa sociale: un'impresa che risolve problemi, senza generare profitti per i proprietari, in modo da potersi autosostenere. Non ci sono limiti fiscali per nessuno. Vogliono assicurarsi che diventi sempre più economica ogni giorno, invece di diventare sempre più costosa. Possiamo provarci in uno stato, in una contea, come si vuole. Questo è possibile, basta togliersi gli occhiali con il simbolo del dollaro negli occhi.

Vedi tutto [e riguarda] i dollari, come fare soldi. Perché non ti togli per un po' gli occhiali da dollaro e ti metti quelli da social business? Improvvisamente, vedi molte opportunità per le persone di trovare idee creative, per risolvere i problemi della gente. Se concentrassimo tutta la nostra energia creativa nel mondo intero, tutti questi problemi che vediamo ogni giorno scomparirebbero.

Knowledge@Wharton: Sembra quasi che siamo arrivati ​​a un punto di svolta in cui vedremo sempre più aziende decidere in quale direzione andare.

Yunus: Sì, è vero. Le aziende sono sotto pressione perché prestino attenzione alle cause sociali. Stanno gradualmente diventando un po' più consapevoli al riguardo. È un buon segno. Ma quello che voglio dire è che, che si tratti di una mega-impresa, di un'impresa globale, di un'impresa locale, di una piccola impresa o di una media impresa, ognuna di loro può creare una piccola impresa sociale accanto alla propria attività tradizionale. Non si limita a questo: una persona sola lo farà e ne vigilerà. Ognuno di noi può farlo e stimolare tutta l'attività creativa. Una volta che le grandi e le medie imprese si interesseranno, improvvisamente continueranno ad arrivare tantissime idee. Oggi le abbiamo completamente eliminate dalla nostra mente, come se tutto ciò che dovessimo fare nella vita fosse fare soldi. Questa è completamente la direzione sbagliata.

Knowledge@Wharton: Molto dipenderà dall'imprenditorialità e dalla mentalità delle persone. Devono fare passi graduali e costruire su questi.

Yunus: Assolutamente, è proprio questa l'idea. Come ho detto, le famiglie discuteranno con i giovani e le scuole insegneranno loro le due opzioni: diventare imprenditori o cercare lavoro. E quando diventi imprenditore, hai due opzioni. Puoi gestire un'attività per guadagnare per te stesso, oppure puoi gestirla per risolvere i problemi degli altri. E puoi fare entrambe le cose. Puoi avere un'attività redditizia per te stesso, oppure un'attività sociale per te stesso, e ti senti bene perché stai facendo qualcosa che tocca la vita di così tante persone intorno a te.