Muhammad Yunus : Un Monde De Trois zéros

Un monde sans pauvreté, sans chômage ni dévastation environnementale semble utopique. Mais ce n'est pas une fatalité. Dans son nouveau livre, le prix Nobel de la paix Muhammad Yunus partage sa vision d'une planète plus douce et plus bienveillante. Cela commence par la reconnaissance de ce qu'il décrit comme la cruauté inhérente au capitalisme, la nécessité de valoriser les capacités de chaque être humain et la compréhension que la sauvegarde de l'environnement doit être un effort collectif.

Yunus, lauréat du prix Nobel pour ses travaux en microfinance , nous encourage à considérer le monde non pas sous l'angle du profit, mais de son impact social. Il a parlé de son livre, « Un monde de trois zéros : la nouvelle économie de la pauvreté zéro, du chômage zéro et des émissions nettes de carbone zéro », dans l'émission « Knowledge@Wharton », diffusée sur Wharton Business Radio sur la chaîne SiriusXM 111 .

Knowledge@Wharton : Votre travail consiste à trouver des moyens de sortir les gens de la pauvreté. Pensez-vous qu'il existe une solution pour éliminer la pauvreté autant que possible dans le monde ?

Muhammad Yunus : Oui, tout à fait. La pauvreté ne vient pas des pauvres eux-mêmes ; elle est imposée de l’extérieur. C’est un élément du système économique qui crée la pauvreté. Si on déplace ces problèmes, le système, il n’y a aucune raison pour que quiconque soit pauvre.

Je prends l'exemple d'un bonsaï. Si vous prenez la meilleure graine du plus grand arbre de la forêt et la mettez dans un pot de fleurs pour la faire pousser, elle ne pousse que de 60 ou 90 cm de haut, et c'est mignon. C'est une réplique du grand arbre. On se demande ce qui ne va pas. Pourquoi ne pousse-t-elle pas aussi haut que l'autre ? S'il ne pousse pas, c'est parce qu'on ne lui a pas donné les bases pour grandir. On ne lui a donné qu'un pot de fleurs. Les pauvres sont des bonsaïs. Il n'y a rien de mal avec les graines. Simplement, la société ne leur a jamais donné les bases pour grandir aussi haut que les autres.

L'un des problèmes que j'ai rencontrés toute ma vie est que le système bancaire ne les aide pas. Je n'arrêtais pas de dire que le financement est une sorte d'oxygène économique pour les gens. Sans cet oxygène, les gens tombent malades, s'affaiblissent et deviennent inactifs. Dès qu'on leur donne accès à l'oxygène économique, aux services financiers, ils se réveillent, se mettent au travail et deviennent entreprenants. C'est tout ce qui manque. Près de la moitié de la population mondiale n'est pas connectée au système financier.

Knowledge@Wharton : Comment commencez-vous à construire ce système ?

Yunus : Nous avons créé une banque pour les personnes démunies, la Grameen Bank, ou Banque Villageoise. Nous travaillons avec les personnes démunies du Bangladesh. Ce système est devenu mondialement connu sous le nom de microcrédit. Aujourd'hui, la Grameen Bank compte plus de 9 millions d'emprunteurs au Bangladesh, dont 97 % sont des femmes.

Cette idée s'est répandue dans le monde entier, y compris aux États-Unis. Il existe une organisation appelée Grameen America, qui prête de l'argent aux personnes extrêmement pauvres des villes américaines. Grameen America compte sept succursales à New York, et un total de 20 succursales réparties dans tous les États-Unis, notamment à Boston, Houston, Omaha et bien d'autres.

Près de 100 000 emprunteurs bénéficient actuellement de prêts d'environ 1 milliard de dollars, qu'ils remboursent à près de 100 %. Mais nous avons dû créer un volet distinct sur le microcrédit. C'est précisément ce que je veux dire : les banques refusent de s'exprimer. Nous devons nous attaquer à ce problème et à celui de la concentration des richesses, sur lequel je m'attarde dans le livre.

Toutes les richesses du monde, toutes les richesses des nations, sont concentrées entre de moins en moins de mains. Aujourd'hui, huit personnes dans le monde possèdent plus de richesses que les 50 % les plus pauvres. Demain, ce sera moins de huit, et après-demain, ce sera encore moins, et bientôt, une seule personne possédera 99 % des richesses du monde entier, car la tendance s'accélère.

Toute la machine, que vous appelez le système capitaliste, aspire la richesse d'en bas pour la redistribuer vers le haut. C'est un système très dangereux. Nous devons en être conscients. J'ai dit que c'était une bombe à retardement, et que nous devons inverser le processus, le changer.

Knowledge@Wharton : De nombreux Américains ne considèrent pas la concentration des richesses et la répartition de la pauvreté comme un problème mondial. Vous affirmez le contraire.

Yunus : C’est un problème mondial. Il se produit dans chaque ville, chaque comté, chaque État, chaque nation. Le système est ainsi conçu.

Knowledge@Wharton : En ce qui concerne les émissions de carbone, êtes-vous déçu par certaines des décisions environnementales prises par le président Trump, notamment en ce qui concerne le retrait de l’Accord de Paris ?

Yunus : Ce n'est pas seulement décevant, c'est vraiment honteux que les États-Unis puissent prendre une telle mesure. Il a fallu des années pour que le monde entier se mobilise et comprenne qu'il est impératif de protéger la planète, car nous sommes engagés sur une voie extrêmement dangereuse. Nous atteindrons bientôt le point de non-retour. Même si nous essayons, nous ne pourrons pas revenir en arrière. Mais nous avons encore une chance. Nous sommes venus de partout jusqu'à Paris pour obtenir la signature de tous les dirigeants du monde, de toutes les nations. Et soudain, le gouvernement américain se retire. C'est la chose la plus choquante qui puisse arriver.

Heureusement, les maires et les gouverneurs affirment : « Non, nous sommes toujours sur la bonne voie. Nous allons continuer sur cette lancée. » J'espère que les États-Unis reconsidéreront leur position et resteront le fer de lance du mouvement pour stopper le réchauffement climatique.

Knowledge@Wharton : Est-il surprenant que la Chine ait pris le leadership dans ce domaine ?

Yunus : Oui, c'est incroyable. On supposait que la Chine et l'Inde diraient (à l'Occident) : « Bon, vous avez réussi votre développement économique, et maintenant vous parlez du réchauffement climatique. Il faut qu'on passe à autre chose, car on n'a pas d'autre choix. Une fois que nous aurons atteint votre niveau, on y réfléchira. »

La réalité est tout autre. Aujourd'hui, la Chine et l'Inde montrent la voie. Elles ont déclaré : « Nous prenons nos propres décisions, et non sous la pression du monde. Nous le faisons parce que nous estimons devoir protéger la planète par nos propres actions. »

Knowledge@Wharton : Parlons de votre point de vue sur le chômage zéro. Aux États-Unis, la plupart des gens pensent que nous sommes actuellement au plein emploi, mais le chômage se situe encore entre 4 % et 5 %. Nombreux sont ceux qui restent marginalement actifs sur le marché du travail. Il semble que ce soit une expression que vous n'appréciez pas du tout.

Yunus : C'est vrai. Nous sommes des êtres humains, et nous ne sommes pas nés sur cette planète pour travailler pour quelqu'un d'autre. Ils sont indépendants. Ils sont entreprenants. C'est notre histoire. C'est dans notre ADN.

Quand on était dans les grottes, on ne s'envoyait pas de candidatures. On n'envoyait pas de candidatures de la grotte n° 5 à la grotte n° 10. On fonçait et on faisait avancer les choses. C'est ce qui nous caractérisait. On était des fonceurs. On savait résoudre les problèmes. Mais le système capitaliste est arrivé et on nous a dit : « Non, il faut travailler pour quelqu'un d'autre. C'est la seule façon de gagner sa vie. »

Je dis que c'est une idée totalement erronée. Il faut revenir à nos racines entrepreneuriales. Nous sommes tous des entrepreneurs. Le problème du chômage est né de la notion d'emploi. Sans cette notion, le chômage n'existerait pas, car tout le monde peut devenir entrepreneur. C'est ce que nous faisons au Bangladesh. Nous nous adressons à tous les jeunes issus de familles Grameen. Nous leur disons : « Soyez créatifs et nous investirons dans votre entreprise. » Nous sommes un fonds d'investissement social pour que vous puissiez proposer n'importe quelle idée. Nous investissons en vous, et vous réussirez et nous vous rembourserons l'argent que nous vous donnons. Nous ne voulons pas vous exploiter. Tous les bénéfices vous reviennent, afin que vous puissiez continuer à avancer. Des milliers de jeunes arrivent chaque mois, et nous continuons d'investir en eux chaque mois.

Chaque famille, chaque école apprendra aux jeunes qu'ils ont deux options en grandissant. On peut être demandeur d'emploi ou entrepreneur ; préparez-vous donc à la voie que vous souhaitez suivre. Aujourd'hui, il n'y a pas d'autre choix. On dit à tout le monde qu'il faut avoir les meilleures notes et décrocher le meilleur emploi du monde, comme si le travail était la destinée de l'être humain. C'est dévaloriser l'être humain. Il n'est pas né pour passer sa vie à travailler pour quelqu'un d'autre.

Knowledge@Wharton : Voyez-vous le nombre d’entreprises à impact social augmenter dans le monde ?

Yunus : Je le constate tous les jours, à chaque instant, car les gens ressentent vraiment ce sentiment. C'est la thèse que je défends dans mon livre. Le système capitaliste repose sur une interprétation selon laquelle les êtres humains sont mus par l'intérêt personnel, autrement dit par l'égoïsme. C'est une interprétation totalement erronée de l'être humain. Un véritable être humain ne se résume pas à l'égoïsme. Un véritable être humain est à la fois égoïsme et altruisme.

Vous doublez les deux côtés, quelle que soit la force que vous souhaitez y mettre. Cela dépend de votre éducation, de votre scolarité, etc. Mais vous avez deux options, et vous pouvez faire les deux. Vous pouvez créer une entreprise pour gagner de l'argent – ​​c'est de l'égoïsme – ou vous pouvez créer une entreprise pour résoudre des problèmes, rendre les autres heureux, protéger le monde. C'est de l'altruisme, et c'est une entreprise que nous créons, appelée entreprise sociale.

Le social business est une entreprise sans dividendes destinée à résoudre les problèmes humains. Nous éliminons complètement l'idée de profit personnel dans le social business. Nous nous consacrons entièrement à la résolution des problèmes. Maintenant que le social business prend de l'ampleur, de jeunes porteurs d'idées et de grandes entreprises émergent pour créer des entreprises sociales. Je m'en réjouis. J'espère que des écoles comme Wharton enseigneront le social business comme une matière à part entière et proposeront des MBA en sciences sociales aux jeunes qui se prépareront à gérer, à créer et à gérer des entreprises sociales.

Knowledge@Wharton : Pourquoi n’avons-nous pas vu d’entreprises sociales il y a 50 ans ?

Yunus : Nous n'avons pas à nous reprocher de ne pas l'avoir vu il y a 50 ans, mais nous devons nous reprocher de ne pas le voir aujourd'hui. Pourquoi tardons-nous ? Prenons l'exemple du système de santé. Les soins de santé pourraient être assurés par les entreprises pour gagner de l'argent, faire des profits. Ils sont devenus plus coûteux, plus complexes, plus politiques, car ils veulent gagner de l'argent.

Les soins de santé pourraient devenir une œuvre caritative où le gouvernement offrirait des soins gratuits à tous. De nombreux pays le font. Ou bien, les soins de santé pourraient être des entreprises sociales : des entreprises qui résolvent des problèmes, sans générer de profits pour leurs propriétaires, afin de subvenir à leurs besoins. Il n'y a pas d'obstacle fiscal pour quiconque. Ils veulent que les soins deviennent de moins en moins chers chaque jour, au lieu de devenir de plus en plus chers chaque jour. On peut tester cela dans un État, dans un comté, comme on veut. C'est possible dès qu'on sort ses lunettes avec des dollars dans les yeux.

On voit tout, et tout tourne autour de l'argent, de la façon d'en gagner. Pourquoi ne pas, pendant un moment, abandonner les lunettes à l'effigie du dollar et adopter celles du business social ? Soudain, on voit apparaître de nombreuses opportunités pour proposer des idées créatives et résoudre les problèmes des gens. Si nous mobilisons toute notre énergie créatrice, tous ces problèmes quotidiens disparaîtront.

Knowledge@Wharton : On a presque l’impression que nous sommes à un point de basculement où nous allons voir davantage d’entreprises décider de la direction qu’elles souhaitent prendre.

Yunus : Oui, c'est vrai. Les entreprises subissent une pression pour qu'elles s'intéressent aux causes sociales. Elles en prennent progressivement conscience. C'est bon signe. Mais je dis que, qu'il s'agisse d'une méga-entreprise, d'une entreprise mondiale, d'une entreprise locale, d'une PME ou d'une entreprise de taille moyenne, chacune peut créer une petite entreprise sociale en parallèle de son activité traditionnelle. Il ne s'agit pas d'une seule personne qui s'en chargera et en assurera la supervision. Chacun de nous peut le faire et encourager toute activité créative. Une fois que les grandes et les PME s'intéresseront à ce sujet, une multitude d'idées surgiront. Aujourd'hui, nous avons complètement refoulé cette idée, comme si notre seul objectif était de gagner de l'argent. C'est la mauvaise direction.

Knowledge@Wharton : Cela dépendra en grande partie de l'esprit d'entreprise et de l'état d'esprit des gens. Ils devront progresser progressivement et s'appuyer sur ces acquis.

Yunus : Tout à fait, c'est tout l'objectif. Comme je l'ai mentionné, les familles discuteront avec les jeunes, et les écoles leur expliqueront les deux options possibles : être entrepreneur ou demandeur d'emploi. Et quand on devient entrepreneur, on a deux options : créer une entreprise pour gagner de l'argent, ou pour résoudre les problèmes des autres. Et on peut faire les deux. On peut avoir une entreprise rentable, ou une entreprise sociale, et on est fier de faire quelque chose qui touche la vie de tant de personnes autour de soi.