Мохамед Юнус: Свят на три нули

Свят без бедност, безработица или опустошение на околната среда изглежда като утопична мечта. Но това не е задължително. В новата си книга носителят на Нобелова награда за мир Мохамед Юнус споделя визията си за една по-мила и по-нежна планета. Започва с признаването на това, което той описва като присъщата жестокост на капитализма, необходимостта да се ценят способностите на всяко човешко същество и разбирането, че спасяването на околната среда трябва да бъде колективно усилие.

Юнус, който спечели Нобелова награда за работата си в областта на микрофинансирането , ни насърчава да гледаме на света не през призмата на печалбата, а на социалното въздействие. Той говори за книгата си „ Свят от три нули: Новата икономика на нулева бедност, нулева безработица и нулеви нетни въглеродни емисии “ в шоуто Knowledge@Wharton, което се излъчва по Wharton Business Radio на канал 111 на SiriusXM .

Knowledge@Wharton: Работата на живота ви е да търсите начини да извадите хората от бедността. Вярвате ли, че има път към премахване на бедността, доколкото е възможно по целия свят?

Мухаммад Юнус: Да, наистина. Бедността не идва от самите бедни хора; бедността е наложена отвън. Това е нещо, което имаме в икономическата система, което създава бедност. Ако преместите тези проблеми, системата, няма причина някой да е беден.

Давам пример с дърво бонсай. Ако вземете най-доброто семе от най-високото дърво в гората и го поставите в саксия, за да расте, то ще порасне само на 2 или 3 фута високо и ще изглежда сладко. Това е копие на високото дърво. Чудите се какво не е наред с него. Защо не расте толкова високо, колкото другото? Причината да не расте е, че не сме му дали основата, върху която да расте [по-голям]. Дадохме му само саксия. Бедните хора са хора на бонсай. Няма нищо лошо в семената. Просто обществото никога не им е дало основата, върху която да израснат толкова високи, колкото всички останали.

Една борба, която имах през целия си живот, е, че банковата система не достига до тях. Все повтарях, че финансирането е един вид икономически кислород за хората. Ако не дадете този кислород на хората, хората се разболяват, стават слаби, стават нефункционални. В момента, в който ги свържете с икономическия кислород, финансовите средства, изведнъж те се събуждат, изведнъж започват да работят, изведнъж стават предприемчиви. Това е всичко, което липсва. Почти половината от населението на целия свят не е свързано с финансовата система.

Knowledge@Wharton: Как започвате да изграждате тази система?

Юнус: Създадохме банка за бедните хора, наречена Grameen Bank или Village Bank. Ние работим с бедните хора в Бангладеш. Той стана известен в световен мащаб като микрокредитиране. Днес Grameen Bank има над 9 милиона кредитополучатели в Бангладеш, като 97% от тях са жени.

Тази идея се разпространи по целия свят, включително в Съединените щати. Има организация, наречена Grameen America, която заема пари на изключително бедни хора в градовете на Съединените щати. Има седем клона на Grameen America в Ню Йорк и общо 20 клона в Съединените щати, включително Бостън, Хюстън, Омаха и толкова много други.

Близо 100 000 кредитополучатели получават заеми от около 1 милиард долара в момента и те изплащат почти 100%. Но ние трябваше да създадем тази отделна част [микрокредити]. Това е идеята, която имам предвид - банките не искат да излизат. Трябва да се заемем с това и с целия проблем с концентрацията на богатство, върху който се фокусирам в книгата.

Цялото богатство на света, цялото богатство на нациите е концентрирано във все по-малко ръце. Днес осем души в света притежават повече богатство от долните 50% от хората. Утре ще бъде по-малко от осем, а вдругиден ще бъде още по-малко и скоро ще имаме един човек, който притежава 99% от богатството на целия свят, защото става все по-бързо и по-бързо.

Цялата машина, която вие наричате капиталистическа система, изсмуква богатството от дъното и го предава на върха. Това е много опасна система. Трябва да сме наясно. Казах, че това е бомба със закъснител и трябва да обърнем процеса, да променим процеса.

Knowledge@Wharton: Много американци не смятат концентрацията на богатство и разпределението на бедността за глобален проблем. Вие казвате, че е така.

Юнус: Това е глобален проблем. Това се случва във всеки град, всеки окръг, всеки щат, всяка нация. Системата е изградена така.

Knowledge@Wharton: Що се отнася до въглеродните емисии, разочаровани ли сте от някои екологични решения, взети от президента Тръмп, особено от оттеглянето от Парижкото споразумение?

Юнус: Не само е разочароващо, много е срамно, че Съединените щати могат да предприемат подобно действие. Отне години на целия свят да мобилизира чувството, че трябва да защитим тази планета, защото сме на най-опасен път. Скоро ще стигнем до точката, от която няма връщане. Дори да опитаме, не можем да отменим нещата, които сме направили. Но все още имаме шанс. Дойдохме отвсякъде до Париж, за да накараме всички световни лидери, всички нации да подпишат. И изведнъж правителството на Съединените щати се оттегля от това. Това е най-шокиращото нещо, което може да се случи.

За щастие кметовете и губернаторите казват: "Не, ние все още сме на пътя. Ще продължим да го правим." Надявам се, че Съединените щати ще преразгледат това и ще продължат да се превръщат в лидер на цялото движение за спиране на глобалното затопляне.

Knowledge@Wharton: Изненадващо ли е, че Китай пое лидерската роля в това?

Юнус: Да, невероятно е. Предположението беше, че Китай и Индия ще кажат (на Запада): "Е, вие свършихте икономическото си развитие, така че сега говорите за глобално затопляне. Трябва да преминем през това, защото нямаме алтернатива. След като достигнем вашето ниво, тогава ще обмислим това."

Реалността е съвсем друга. Днес Китай и Индия са водещи. Те казаха: "Ние сами вземаме решения, а не поради натиска на света. Правим го, защото чувстваме, че трябва да защитим планетата със собствените си действия."

Knowledge@Wharton: Нека поговорим за вашите възгледи за нулева безработица. В Съединените щати повечето хора вярват, че в момента имаме пълна заетост, но все още имаме 4% до 5% безработица. Все още има много хора, които са маргинално свързани с работната сила. Изглежда това е термин, който изобщо не ви харесва.

Юнус: Точно така. Ние сме човешки същества и не сме родени на тази планета, за да работим за някой друг. Те са независима личност. Те са предприемчив човек. Това е нашата история. Това е в нашата ДНК.

Когато бяхме в пещерите, не си изпращахме молби за работа. Не изпращахме заявления за работа от пещера № 5 до пещера № 10. Продължихме и свършихме нещата. С това бяхме известни. Ние сме начинаещи. Ние решаваме проблеми. Но по някакъв начин капиталистическите системи дойдоха и те казаха: "Не, трябва да работите за някой друг. Това е единственият начин да си изкарвате прехраната."

Казвам, че това е абсолютно грешна идея. Трябва да се върнем към нашето предприемачество [корени]. Всички ние сме предприемачи. Целият проблем с безработицата дойде заради концепцията за заетостта. Ако нямахме понятието заетост, вие нямате проблем с безработицата, защото всеки може да бъде предприемач. Това правим в Бангладеш. Обръщаме се към всички млади хора от семейства Грамин. Ние казваме, измислете бизнес идея и ние ще инвестираме във вашия бизнес. Ние сме инвестиционен фонд за социален бизнес, така че можете да предложите всяка бизнес идея. Ние инвестираме във вас, а вие бъдете успешни и връщайте парите, които ви даваме. Ние не искаме да правим пари от вас. Цялата печалба принадлежи на вас, за да продължите напред. Хиляди и хиляди млади хора продължават да идват всеки месец и ние продължаваме да инвестираме в тях всеки месец.

Всяко семейство, всяко училище ще учи младите хора, че имат две възможности, докато растат. Можете да бъдете търсещ работа или предприемач, така че се подгответе по кой път искате да вървите. Днес няма опция. На всеки се казва, че трябва да получи най-добрите оценки и да получи най-добрата работа в света, сякаш работата е съдбата на човешкото същество. Това е омаловажаване на човешките същества. Човешките същества не са родени, за да прекарат целия си живот в работа за някой друг.

Knowledge@Wharton: Виждате ли, че броят на фирмите със социално въздействие се увеличава по света?

Юнус: Виждам го всеки ден, всеки момент, защото хората наистина имат това чувство вътре в себе си. Това е моята теза за това, което популяризирах в книгата. Капиталистическата система се основава на тълкуване, че хората са водени от личен интерес, което означава егоизъм. Това е абсолютно грешна интерпретация на човешко същество. Истинското човешко същество не е само егоизъм. Истинското човешко същество е егоизъм и безкористност едновременно.

Удвоявате двете страни, каквато сила искате да вложите във всяка страна. Това зависи от вашето възпитание, вашето образование и така нататък. Но имате две възможности и можете да направите и двете. Можете да създадете бизнес, за да правите пари за себе си - това е егоизъм - и можете да създадете бизнес, за да решавате проблеми, да правите другите хора по света щастливи, да защитавате света. Това е безкористност и това е бизнес, който създаваме, наречен социален бизнес.

Социалният бизнес е компания без дивиденти [предназначена] да решава човешки проблеми. Ние напълно премахваме идеята за правене на лична печалба в социалния бизнес. Ние изцяло се посвещаваме на решаването на проблеми. Сега, когато идеята за социалния бизнес се разраства, младите хора идват с бизнес идеи, големите предприятия се появяват, за да създадат социални предприятия заедно. Много се радвам за това. Надяваме се, че училища като Wharton ще преподават социален бизнес като отделен предмет и също така ще дават социални MBA на млади хора, които ще се подготвят да управляват социален бизнес, да управляват социален бизнес, да създават социален бизнес.

Knowledge@Wharton: Защо не видяхме социален бизнес преди 50 години?

Юнус: Не трябва да се обвиняваме, че не сме го виждали преди 50 години, но трябва да се обвиняваме защо не го виждаме сега. Защо се бавим? Вижте проблема със здравеопазването. Здравеопазването може да се извършва от бизнеса, за да се правят пари, да се реализира печалба. Стана по-скъпо, по-сложно, по-политическо, защото те искат да правят пари.

Здравеопазването може да се превърне в благотворителна организация, където правителството предоставя безплатно здравеопазване за всички. Много държави го правят. Или здравеопазването може да бъде социален бизнес - бизнес, който решава проблеми, а не печели пари за собственици, така че те да могат да се издържат. Няма данъчна забрана за никого. Те искат да се уверят, че става все по-евтино и по-евтино всеки ден, вместо да става все по-скъпо всеки ден. Можем да го изпробваме в един щат, в един окръг, каквото искате да направите. Това е възможно, след като извадите очилата си със знаци за долар в очите.

Виждате всичко [и става дума] за долари, как да правите долари. Защо за известно време не свалиш очилата със знаци на долара от очите си и не си сложиш очите на социалния бизнес? Изведнъж виждате много възможности за хората да излязат с креативни идеи, за решаване на проблемите на хората. Ако внесем цялата си творческа енергия на целия свят, всички тези проблеми, които виждаме всеки ден, ще изчезнат.

Knowledge@Wharton: Почти изглежда, че сме в повратна точка, в която ще видим повече компании да решават в коя посока искат да вървят.

Юнус: Да, точно така. Има натиск върху бизнеса да обърне внимание на социалните каузи. Те постепенно започват да го осъзнават. Това е добър знак. Но аз казвам, че независимо дали са мега-бизнес, глобален бизнес, местен бизнес, малък бизнес, среден [по размер] бизнес — всеки един от тях може да създаде малък бизнес от социален бизнес заедно с конвенционалния си бизнес. Това не се ограничава само до това, един човек ще го направи и ще го наблюдава. Всеки един от нас може да направи това и да покани всички за творческа дейност. След като големият бизнес и средният бизнес се заинтересуват, изведнъж ще продължат да идват толкова много идеи. Днес сме го блокирали напълно от съзнанието си, сякаш всичко, което трябва да правим в живота си, е да правим пари. Това е напълно грешна посока.

Knowledge@Wharton: Голяма част от това ще разчита на предприемчивостта и нагласата на хората. Те трябва да предприемат постепенни стъпки и да надграждат върху него.

Юнус: Абсолютно, това е цялата идея. Както споменах, семействата ще обсъждат с младите хора, а училищата ще ги учат на двете възможности да бъдат предприемачи или търсещи работа. И когато станете предприемач, имате две възможности. Можете да управлявате бизнес, за да правите пари за себе си, или можете да управлявате бизнес, за да решавате проблемите на хората. И можете да направите и двете. Можете да имате бизнес, който печели пари, и можете да имате социален бизнес за себе си, и се чувствате добре, че правите нещо, което докосва живота на толкова много хора около вас.