Muhammad Yunus: trijų nulių Pasaulis

Pasaulis be skurdo, nedarbo ar aplinkos niokojimo atrodo kaip utopinė svajonė. Bet tai neturi būti. Savo naujoje knygoje Nobelio taikos premijos laureatas Muhammadas Yunusas dalijasi savo vizija apie švelnesnę, švelnesnę planetą. Pradedama pripažinti tai, ką jis apibūdina kaip įgimtą kapitalizmo žiaurumą, būtinybę vertinti kiekvieno žmogaus gebėjimus ir supratimą, kad aplinkos išsaugojimas turi būti kolektyvinės pastangos.

Yunusas, gavęs Nobelio apdovanojimą už darbą mikrofinansų srityje , skatina mus žiūrėti į pasaulį ne per pelno, o socialinio poveikio objektyvą. Jis kalbėjo apie savo knygą „ Trijų nulių pasaulis: naujoji nulinio skurdo, nulio nedarbingumo ir nulinio grynojo anglies dioksido išmetimo ekonomika “ laidoje „Knowledge@Wharton“, kuri rodoma per Wharton Business Radio per SiriusXM 111 kanalą .

Knowledge@Wharton: Jūsų gyvenimo darbas buvo ieškoma būdų, kaip padėti žmonėms išbristi iš skurdo. Ar manote, kad yra būdas kuo labiau panaikinti skurdą visame pasaulyje?

Muhammadas Yunusas: Taip, tikrai. Skurdas kyla ne iš pačių neturtingų žmonių; skurdas primestas iš išorės. Tai yra kažkas, ką mes turime ekonominėje sistemoje, kuri sukuria skurdą. Jei perkeliate tas problemas, sistemą, nėra jokios priežasties, kodėl kas nors turėtų būti vargšas.

Pateikiu bonsai medžio pavyzdį. Jei paimsite geriausią sėklą iš aukščiausio miško medžio ir įdėsite į vazoną augti, ji užaugs tik 2 pėdų ar 3 pėdų aukščio ir atrodo mielai. Tai aukšto medžio kopija. Įdomu, kas čia negerai. Kodėl jis neužauga toks aukštas kaip kitas? Priežastis, kodėl ji neauga, yra ta, kad mes nesuteikėme jai pagrindo, ant kurio jis galėtų augti [didesnis]. Padovanojome tik vazoną. Vargšai yra bonsai žmonės. Su sėklomis nėra nieko blogo. Paprasčiausiai, visuomenė niekada nesuteikė jiems pagrindo, ant kurio jie galėtų augti kaip visi kiti.

Viena kova, kurią turėjau visą gyvenimą, yra ta, kad bankų sistema jų nepasiekia. Vis kartojau, kad finansavimas yra savotiškas ekonominis deguonis žmonėms. Jei neduodi žmonėms šio deguonies, žmonės suserga, nusilpsta, neveikia. Tą akimirką, kai sujungiate juos su ekonominiu deguonimi, finansine priemone, staiga jie pabunda, staiga pradeda dirbti, staiga tampa iniciatyvūs. Viso to trūksta. Beveik pusė viso pasaulio gyventojų nėra susiję su finansavimo sistema.

Knowledge@Wharton: Kaip pradėti kurti šią sistemą?

Yunusas: Sukūrėme banką vargšams, vadinamą Grameen Bank arba Village Bank. Mes dirbame su neturtingais Bangladešo žmonėmis. Pasaulyje jis tapo žinomas kaip mikrokreditas. Šiandien „Grameen Bank“ turi daugiau nei 9 milijonus skolininkų Bangladeše ir 97 % jų yra moterys.

Ši idėja išplito visame pasaulyje, įskaitant JAV. Egzistuoja organizacija „Grameen America“, kuri skolina pinigus itin neturtingiems JAV miestų žmonėms. Niujorke yra septyni „Grameen America“ filialai, iš viso jie turi 20 filialų visoje JAV, įskaitant Bostoną, Hiustoną, Omahą ir daugybę kitų.

Beveik 100 000 skolininkų šiuo metu yra suteikiamos maždaug 1 milijardo dolerių paskolos ir jie grąžina beveik 100%. Bet mes turėjome sukurti šį atskirą [mikrokredito] kūrinį. Štai ką aš sakau – bankai nenori išeiti. Turime spręsti tai ir visą turto koncentracijos problemą, kuriai knygoje daugiausia dėmesio skiriu.

Visas pasaulio turtas, visas tautų turtas telkiasi vis mažiau ir mažiau rankų. Šiandien aštuoni žmonės pasaulyje turi daugiau turto nei 50% žmonių. Rytoj bus mažiau nei aštuoni, o kitą dieną vis tiek bus mažiau, ir netrukus turėsime vieną žmogų, kuriam priklausys 99% viso pasaulio turto, nes jis darosi vis greičiau ir greičiau.

Visa mašina, kurią jūs vadinate kapitalistine sistema, siurbia turtus iš apačios ir perduoda jį į viršų. Tai labai pavojinga sistema. Turime žinoti. Sakiau, kad tai tiksi bomba, ir mes turime pakeisti procesą, pakeisti procesą.

Knowledge@Wharton: Daugelis amerikiečių nemano, kad turto koncentracija ir skurdo pasiskirstymas yra pasaulinė problema. Jūs sakote, kad taip yra.

Yunus: Tai pasaulinė problema. Tai vyksta kiekviename mieste, kiekvienoje apskrityje, kiekvienoje valstybėje, kiekvienoje tautoje. Sistema sukurta taip.

Knowledge@Wharton: Kalbant apie anglies dvideginio išmetimą, ar esate nusivylęs kai kuriais prezidento Trumpo priimtais aplinkosaugos sprendimais, ypač pasitraukus iš Paryžiaus susitarimo?

Yunus: Tai ne tik apmaudu, bet ir labai gėda, kad Jungtinės Valstijos gali imtis tokių veiksmų. Prireikė metų, kol visas pasaulis susimąstė, kad turime saugoti šią planetą, nes einame pavojingiausiu keliu. Greitai ateisime į tašką, iš kurio nėra sugrįžimo. Net jei bandome, negalime atšaukti to, ką padarėme. Bet mes vis dar turime galimybę. Atvykome iš visur į Paryžių, kad pasirašytų visus pasaulio lyderius ir visas tautas. Ir staiga Jungtinių Valstijų vyriausybė nuo to pasitraukia. Tai labiausiai šokiruojantis dalykas, kuris gali nutikti.

Laimei, merai ir valdytojai sako: „Ne, mes vis dar einame kelyje. Mes ir toliau tai darysime“. Tikiuosi, kad Jungtinės Valstijos persvarstys tai ir toliau taps viso pasaulio atšilimo stabdymo judėjimo lydere.

Knowledge@Wharton: Ar stebėtina, kad Kinija ėmėsi lyderio vaidmens?

Yunus: Taip, tai nuostabu. Buvo daroma prielaida, kad Kinija ir Indija sakys (Vakarams): „Na, jūs padarėte savo ekonominį vystymąsi, taigi jūs dabar kalbate apie visuotinį atšilimą. Turime tai išgyventi, nes neturime kitos išeities. Kai pasieksime jūsų lygį, mes tai svarstysime“.

Realybė visiškai kitokia. Šiandien Kinija ir Indija pirmauja. Jie sakė: "Mes patys priimame sprendimus, o ne dėl pasaulio spaudimo. Darome tai, nes jaučiame, kad turime apsaugoti planetą savo veiksmais".

Knowledge@Wharton: Pakalbėkime apie jūsų požiūrį į nulinį nedarbą. Jungtinėse Valstijose dauguma žmonių mano, kad šiuo metu turime visišką užimtumą, tačiau vis dar turime 4–5 % nedarbo. Vis dar yra daug žmonių, kurie yra šiek tiek prisirišę prie darbo jėgos. Atrodo, kad tai yra terminas, kurio jūs visai nemėgstate.

Yunus: Teisingai. Mes esame žmonės ir negimstame šioje planetoje, kad dirbtume kam nors kitam. Jie yra nepriklausomas asmuo. Jie yra iniciatyvus žmogus. Tokia mūsų istorija. Tai yra mūsų DNR.

Kai buvome urvuose, vieni kitiems nesiuntėme darbo prašymų. Mes nesiuntėme darbo paraiškų iš urvo Nr. 5 į urvą Nr. 10. Mes nuėjome į priekį ir padarėme reikalus. Tuo mes buvome žinomi. Mes esame gudruoliai. Esame problemų sprendėjai. Bet kažkaip atsirado kapitalistinės sistemos ir jos pasakė: "Ne, jūs turite dirbti kam nors kitam. Tik taip galite užsidirbti pragyvenimui."

Aš sakau, kad tai visiškai neteisinga mintis. Turime grįžti prie savo verslumo [šaknų]. Mes visi esame verslininkai. Visa nedarbo problema atsirado dėl užimtumo sampratos. Jei mes neturėjome užimtumo sampratos, neturėsite nedarbo problemos, nes kiekvienas gali būti verslininkas. Tai mes darome Bangladeše. Kreipiamės į visus Gramenų šeimų jaunuolius. Mes sakome, sugalvokite verslo idėją ir mes investuosime į jūsų verslą. Esame socialinio verslo investicinis fondas, kad galėtum ateiti su bet kokia verslo idėja. Mes investuojame į jus, o jūs būsite sėkmingi ir grąžinsite pinigus, kuriuos jums duodame. Mes nenorime iš jūsų uždirbti pinigų. Visas pelnas priklauso jums, kad galėtumėte judėti toliau. Tūkstančiai ir tūkstančiai jaunų žmonių ateina kiekvieną mėnesį, ir mes kas mėnesį į juos investuojame.

Kiekviena šeima, kiekviena mokykla mokys jaunus žmones, kad augdami jie turi dvi galimybes. Galite būti darbo ieškantysis arba verslininkas, todėl pasiruoškite, kuriuo keliu norite eiti. Šiandien nėra pasirinkimo. Visiems sakoma, kad jie turi gauti geriausius pažymius ir gauti geriausią darbą pasaulyje, tarsi darbas būtų žmogaus likimas. Tai žmonių menkinimas. Žmonės nėra gimę tam, kad galų gale praleistų visą savo gyvenimą dirbdami kam nors kitam.

Knowledge@Wharton: Ar matote, kad visame pasaulyje daugėja socialinio poveikio įmonių?

Yunus: Aš matau tai kiekvieną dieną, kiekvieną akimirką, nes žmonės tikrai turi tą jausmą savyje. Tai mano tezė apie tai, ką reklamavau knygoje. Kapitalistinė sistema remiasi aiškinimu, kad žmones skatina savanaudiškumas, ty savanaudiškumas. Tai visiškai neteisinga žmogaus interpretacija. Tikras žmogus nėra tik savanaudiškumas. Tikras žmogus yra egoizmas ir nesavanaudiškumas tuo pačiu metu.

Jūs padvigubinate abi puses, nesvarbu, kokią jėgą norite įdėti į kiekvieną pusę. Tai priklauso nuo jūsų auklėjimo, išsilavinimo ir pan. Bet jūs turite dvi galimybes ir galite padaryti abu. Galite kurti verslą norėdami užsidirbti pinigų sau – tai savanaudiškumas – ir galite kurti verslą norėdami išspręsti problemas, padaryti kitus laimingus pasaulyje, apsaugoti pasaulį. Tai yra nesavanaudiškumas, ir tai yra mūsų sukurtas verslas, vadinamas socialiniu verslu.

Socialinis verslas yra ne dividendų įmonė [skirta] spręsti žmonių problemas. Visiškai pašaliname asmeninio pelno idėją socialiniame versle. Mes visiškai atsiduodame problemų sprendimui. Dabar, kai socialinio verslo idėja auga, jaunimas ateina su verslo idėjomis, stambieji verslai kyla kartu kurti socialinius verslus. Labai dėl to džiaugiuosi. Tikimės, kad tokios mokyklos kaip Wharton socialinį verslą dėstys kaip atskirą dalyką, o taip pat suteiks socialinio verslo magistro laipsnius jauniems žmonėms, kurie ruošis vykdyti socialinį verslą, valdyti socialinį verslą, kurti socialinį verslą.

Knowledge@Wharton: Kodėl prieš 50 metų nematėme socialinio verslo?

Yunus: Mes neturime kaltinti savęs, kad to nematėme prieš 50 metų, bet turime kaltinti save, kodėl to nematome dabar. Kodėl delsiame? Pažvelkite į sveikatos priežiūros problemą. Verslas galėtų rūpintis sveikatos priežiūra, kad užsidirbtų pinigų ir pelno. Jis tapo brangesnis, sudėtingesnis, politiškesnis, nes jie nori užsidirbti pinigų.

Sveikatos priežiūra galėtų tapti labdaros organizacija, kurioje vyriausybė nemokamai teikia sveikatos priežiūrą. Daugelis šalių tai daro. Arba sveikatos apsauga gali būti socialinis verslas – verslas, kuris sprendžia problemas, neuždirba pinigų jokiems savininkams, kad galėtų išsilaikyti. Mokesčių baras niekam nėra taikomas. Jie nori užtikrinti, kad kasdien vis pigiau ir pigiau, o ne kiekvieną dieną vis brangiau. Galime tai išbandyti vienoje valstijoje, vienoje apskrityje, ką tik norite daryti. Tai įmanoma išėmus akinius su dolerio ženklais akyse.

Matote viską [ir tai] apie dolerius, kaip užsidirbti dolerių. Kodėl kurį laiką nenusiėmus dolerio ženklo akinių nuo akių ir neužsidėjus socialinio verslo akių? Staiga matai daug galimybių žmonėms kilti kūrybingų idėjų, spręsti žmonių problemas. Jei visą savo kūrybinę energiją atsinešime visam pasauliui, visos šios kasdien matomos problemos išnyks.

Knowledge@Wharton: Beveik atrodo, kad esame lūžio taške, kai pamatysime, kad daugiau įmonių nuspręs, kuria kryptimi nori eiti.

Yunus: Taip, tai tiesa. Verslas spaudžiamas atkreipti dėmesį į socialines priežastis. Palaipsniui jie apie tai suvokia. Tai geras ženklas. Bet aš sakau, kad nesvarbu, ar tai mega verslas, pasaulinis verslas, vietinis verslas, smulkus verslas, vidutinio dydžio verslas – kiekvienas iš jų kartu su savo įprastiniu verslu gali sukurti nedidelį socialinio verslo verslą. Tai neapsiriboja, vienas vaikinas tai padarys ir prižiūrės. Kiekvienas iš mūsų gali tai padaryti ir pakviesti kūrybinei veiklai. Kai susidomės didelės ir vidutinės įmonės, staiga kils tiek daug idėjų. Šiandien mes tai visiškai užblokavome savo mintyse, tarsi viskas, ką turime padaryti savo gyvenime, yra užsidirbti pinigų. Tai visiškai neteisinga kryptis.

Knowledge@Wharton: Daug kas priklausys nuo verslumo ir žmonių mąstymo. Jie turi imtis laipsniškų žingsnių ir juo remtis.

Yunus: Tikrai, tai yra visa idėja. Kaip minėjau, šeimos diskutuos su jaunimu, o mokyklos mokys juos dviejų variantų – būti verslininku arba darbo ieškančiu asmeniu. Ir kai tampate verslininku, turite dvi galimybes. Galite vadovauti verslui, kad užsidirbtumėte pinigų sau, arba galite vadovauti verslui, kad išspręstumėte žmonių problemas. Ir jūs galite padaryti abu. Galite užsidirbti pinigų sau, galite turėti socialinį verslą sau ir jaučiatės gerai, kad darote tai, kas paliečia tiek daugelio jus supančių žmonių gyvenimus.