Scott Fry Je ljubeči Zemljan

Loving Earth je najbolj znan po svojih čudovitih ekoloških čokoladnih izdelkih, ki zadovoljijo tudi onstran brbončic. Nekaj ​​časa sem bil jedec, a šele ko sem poklepetal z ustanoviteljem Scottom Fryjem, sem razumel, od kod izvira vsa globina in bogastvo izdelka.

Zgodba Loving Earth se je začela leta 2007, ko sta se Scott in njegova partnerica Martha iz Mehike vrnila v Melbourne s sestavinami, ki sta jih etično pridobila za ustvarjanje surove čokolade. V svojem stanovanju sta postavila trgovino in ustvarjala kremasto, kakavovo dobroto, in kmalu je blagovna znamka postala opornik na policah supermarketov. Družba Loving Earth zdaj izdeluje najrazličnejše živilske izdelke in to na način, ki spoštuje domorodne ljudi, ki že tisoče let gojijo sestavine, ter zemljo in ekosisteme, v katerih gojijo.

Všeč mi je delo, ki ga opravljaš, in filozofija. Povej mi, kje si odraščal, kakšno je bilo tvoje otroštvo.

Tako sem najstniška leta preživel na otoku Magnetic Island, pred tem pa sem prvih devet let svojega življenja preživel v Richmondu, ki je res majhno mesto na pol poti med Townsvillom in Mount Iso. Naša hiša je bila tik ob robu nacionalnega parka in veliko časa smo porabili samo za tekanje čez gozdne poti. Veliko časa sem preživel na prostem, pohajkoval naokoli, običajno sam. Imel sem sestro in prijatelje, a rad sem le križaril okoli grmovja; na ribolov in kampiranje s prijatelji. Precej sem se ukvarjal z jadranjem in smučanjem, ukvarjal sem se s potapljanjem in veliko podvodnega ribolova. Zato je bil moj odnos do narave vedno temeljnega pomena za to, kdo sem in kaj počnem.

Kako bi opisali te pokrajine?

Otok Magnetic je tik ob obali od Townsvilla in je precej suh. Na otoku je veliko granita in nekakšno suho, grmičasto grmičevje. Čudovita pokrajina. Granitni kamni, nato bele plaže in nato ocean. Bila je majhna skupnost. Spomnim se, da smo v osnovni šoli vsi hodili bosi! Spominjam se, da sem v 11. in 12. letniku opravil tečaj Outward Bound na Wallaman Falls, ki je največji enojni slap v Avstraliji. In spuščali smo se po vrvi tik blizu Stony Creeka. In na lilosih, zračnih vzmetnicah, smo približno tri ali štiri dni z nepremočljivimi nahrbtniki padali navzdol po potoku, po brzicah skozi deževni gozd. Bilo je fenomenalno. Drugo leto, ko sem to naredil, je bil potok precej nizek. Zato smo morali veliko nositi svoje mokre torbe in lilos. Prečkali smo ta kamniti potok v deževnem gozdu. Spomnim se, da sem bil tako izčrpan, potem pa sem imel verjetno eno mojih prvih res večjih duhovnih izkušenj, kjer sem se preprosto počutil neverjetno lahkotnega in polnega energije. Spomnim se, da so izčrpani otroci odvrgli svoje pakete, jaz pa sem jih lahko pobral in odpeljal čez potok. To je bila prava zunajtelesna izkušnja, občestvo z deževnim gozdom okoli mene. Občutek energije. Takrat smo v šoli ravno prebrali Huxleyev Krasni novi svet , potem pa sem prebral Možje kot bogovi in ​​odkril ta dialog, menda utopije in zavesti, ter se v bistvu odločil, da želim študirati umetnost in ne bolj poklicno diplomo.

Vau. Torej super močna izkušnja.

ja To so pozna 80-a. Imel sem srečo, da je bilo takrat na Univerzi v Queenslandu nekaj res zanimivih predavateljev o tovrstnih stvareh. Bil je tip iz ZDA, ki je sodeloval v gibanjih za državljanske pravice in je doživel popolno izkušnjo, ko je slišal, da je bil Martin Luther King umorjen. Imel je velik vpliv name in na moje duhovno prebujenje, ki je bilo zamejeno zaradi mojega odnosa do naravnega sveta, in to me je na koncu pripeljalo do tega, da sem kar nekaj časa preživel v Indiji. Tam me je resnično navdihnil Sri Ramana Maharshi, tip, ki je častil goro Arunachala v južni Indiji. Gora je bila njegov guru. Indija mi je resnično odprla pojmovanje pokrajine kot svete in pokrajine kot božanske.

Kako se je to razpletlo? Mislim, zakaj si šel v Indijo?

Tja sem šel, da bi študiral jogo, pa tudi kot prostovoljec na očesnem taboru – odstranjevanju sive mrene iz oči ljudi z organizacijo s sedežem v Ameriki. Potem sem osem let ostal v ašramu in se vključil v vse vrste projektov, vključno z veliko razvojem, gradnjo in tudi uspešnim lobiranjem, da bi zaščitili veliko območje gozda na obrobju Mumbaja. Na koncu sem delal s kupom arhitektov, enim, ki je bil res navdušen nad vaastujem (vedska različica feng shuija), ki smo ga skupaj preučevali. In ker smo izvajali vse te gradbene projekte, smo lahko eksperimentirali s tem, kako je zgrajena oblika vplivala na skupnost, na primer videli, kako so se odnosi v skupnosti izboljšali, ko smo porušili problematične stavbe. Nato smo začeli preučevati delo Slovaka Marka Pogačnika, ki je razvil koncept litopunkture. Prvotno je bil kipar, vendar je uporabil kamnito skulpturo za nekakšno akupunkturo zemlje za zdravljenje svetih mest. Trenutno je dejansko Unescov umetnik, ki dela litopunkturne instalacije v različnih Unescovih geoparkih po vsem svetu. Deluje z naravnimi energijskimi meridiani znotraj zemlje. Tako sem končal z raziskovanjem in pisanjem celotnega eseja o lokalni mitologiji in sveti pokrajini kraja, kjer sem živel. Imel je resnično bogato duhovno dediščino, ki je segala tisoče let nazaj.

Torej, kako to oblikuje vaš odnos do zemlje, ki se vrača domov? Mislim, ali imate popolnoma drugačen odnos do tega, ko ste se naučili, kar ste se naučili? Ali pa je šlo samo za potrditev tega, kar ste že čutili?

Potovanje se šele poglablja. Poglobitev tega odnosa. Dobil sem okno v to, kako ta bogata, starodavna kultura govori o pokrajini. In pravzaprav trenutno gradim hišo. To je čudovit kos zemlje na robu rezervata ob Edgars Creeku. To posebno mesto je sveto; zame je globoko. To je moje božanstvo, če želite. Predvsem ostanek rečne rdeče gume, ne vem, koliko sto let je star. In s pečinami iz silurskega peščenjaka in potokom, ki se vije okoli, je to neverjetna pokrajina. Moja hiša ima pogled na to in zato je zame nekako kot tempelj. Družbena organizacija Friends of Edgars Creek zadnjih 12 let obnavlja območje z endemičnimi vrstami in neverjetno je videti, kako se je preoblikovalo. Rad bi lahko pomagal služiti temu prostoru. Pomagajte obnoviti vegetacijo in to zemljo spremeniti v obilje. Trdno verjamem, da s tem, ko služimo drugim, služimo sebi. In če služite kraju, se tam počutite kot doma. Postaneš del kraja. In potem te kraj neguje in na nek način vzdržuje.

Kako je torej nastal Loving Earth? V Avstralijo se vrnete iz Indije. Moraš biti, kaj? Sredi tridesetih?

ja No, šli smo iz Indije v Mehiko.

Oh v redu. Zakaj Mehika?

Ta projekt, ki sem ga usklajeval v Indiji, je bil glavni načrt za območje, ki je vključevalo kar nekaj gradbenih in infrastrukturnih projektov. In za financiranje smo potrebovali sredstva. Tako smo končali s predstavitvijo zbiranja sredstev mehiškemu poslovnežu, s katerim smo se takrat povezali v ašramu. Imel je zelo uspešno trženjsko podjetje na več ravneh po vsej Latinski Ameriki. Zelo mu je bilo všeč, kar počnemo, in rekel je: "Uporabi posel, da to financiraš." Torej, namesto da samo darujete denar, naredite poslovni model. Delal sem z lokalnim avtohtonim prebivalstvom, Adivasijem, ki je bilo res marginalizirano, to je bilo na robu Mumbaja. In ti pridelovalci riža Adivasi bi prodali svojo zgornjo plast zemlje gradbeni mafiji iz Mumbaja, ki bi nato zgornjo plast zemlje predelala v opeke na zemljišču in pripeljala migrantsko delovno silo. Bilo je kot rak, ki se širi po tej osupljivi sveti pokrajini. Poskušali smo sodelovati s pridelovalci riža, da bi jim omogočili pridelavo riža bolj uspešno kot prodajo zgornje plasti zemlje za izdelavo opek. Torej smo ga gojili organsko in to je bil del modela, vendar smo ga nato morali poskusiti komercializirati po višji ceni. Ker se jim običajna cena riža v resnici ni splačala rasti, zlasti glede na stroške gnojil itd. To je običajna zgodba o kmetijstvu po vsem svetu s trenutnim modelom, ki ga imamo. Zato smo poskušali spremeniti ta model. Takrat sem spoznal, da moram na trgu ustvariti vrhunsko organsko blagovno znamko, da ustvarim povpraševanje. In potem, ko imate povpraševanje, se lahko vrnete in delate s temi marginaliziranimi skupnostmi. Zato sem šel v Mehiko s to noro idejo, da bi poskusil komercializirati te ajurvedske, certificirano organske formule zeliščnih rastlinskih tonikov, ki smo jih uporabljali na rižu!

Neverjetno!

[Smeh]. In to je bila divja zgodba. Na koncu sem delal s tem Mehičanom, analiziral to trženjsko podjetje na več ravneh in ugotovil, da uporabljajo veliko kave. Mehika je bila takrat največja proizvajalka certificirane ekološke pravične kave in niso uporabljali mehiške kave! Tako sem pripravil cel projekt s to neverjetno ekološko pravično trgovino Mayan kavno zadrugo v Sierra Madres v Chiapasu, da bi komercializiral kavo v mreži tega tipa. Kakorkoli, to je bila dolga zgodba. Nikoli ni zares vzletelo. Vendar sem bil tam tri leta, naučil sem se španščine, bil močno izpostavljen nekaterim neverjetnim zadrugam in sem nekoliko razumel model. Potem mi je na koncu zmanjkalo denarja in s partnerjem sva na poti dobila otroka, zato sva se vrnila v Avstralijo. Po približno enem letu bivanja v Avstraliji sem šest mesecev delal za podjetje v pisarni in tega preprosto nisem mogel obvladati. Nisem želel delati v sistemu, zato sem na koncu prodajal zeleno elektriko od vrat do vrat! In potem je končno začel Loving Earth.

Od kod torej ideja za Loving Earth?

Pravzaprav je bilo v Indiji. Okoli leta 2000. Imel sem navdih za ustvarjanje blagovne znamke.

Torej je šlo na začetku bolj za blagovno znamko kot za izdelek?

ja Nisem vedel, kateri izdelek bo. Celoten namen je bil podpreti marginalizirane avtohtone skupnosti. Tako sem začel uvažati surovine iz Mehike, kakav iz majevske skupnosti v Chiapasu, s katero sem delal, in dobil agavin sirup iz azteške avtohtone skupnosti v osrednji Mehiki, s katero sem preživel čas. Eksperimentiral sem s pripravo čokolade, sladkane z agavinim sirupom, kar je bilo takrat res novost – nihče drug tega še ni počel. Celotna zamisel je v resnici poskušala pridobiti stvari iz domorodnih skupnosti in ustvariti poslovni model, ki bi te skupnosti podpiral pri komercializaciji njihovih dediščinskih izdelkov in ustvarjanju povpraševanja po teh izdelkih, ki so bili proizvedeni na tradicionalen način. Ti pridelki iz dediščine so edino bogastvo, ki ga te avtohtone skupnosti resnično imajo. Naša dva glavna projekta v tem trenutku sta tisti zgoraj v Kimberleyju z gubinge, na katerem delamo od začetka, 10 let, in projekt Ashaninka v Amazoniji, kjer pridobivamo večino svojega kakava.

Te lahko popeljem nazaj v zgodnje dni Loving Earth, v tvojo kuhinjo v Avstraliji. Kako je to izgledalo in kako je raslo?

Torej, ko sem še delal od doma, je bil Loving Earth očitno zelo, zelo majhen, in ko je potovanje potekalo, se je veliko povezav pokazalo kot čarovnija. Imate ta namen, kaj želite storiti, in preprosto zadržite ta namen in stvari se pokažejo. Tako me je na koncu poklical eden od Aboriginov v Kimberleyju in rekel je, da je bil pravkar v trgovini z zdravo hrano v Broomu. Imel je eno od naših čokoladic, v kateri je bil camu camu. In camu camu je iz Amazonije, je jagodičje z zelo visoko vsebnostjo vitamina C, ki sem ga pridobival iz različnih skupnosti, ki sem jih odkril v Peruju. Ker sem po Mehiki govoril špansko in odšel v Peru ter tam navezal nekaj stikov, sem začel uvažati različne izdelke iz več avtohtonih skupnosti v Peruju. Kakorkoli že, ženska v trgovini z zdravo hrano je rekla: "Temu Loving Earth tipu bi moral povedati za gubinge, veš. Gubinge ima več vitamina C kot ta camu camu stvar iz Amazonke. Zato me je poklical in rekel: "Zakaj uporabljaš camu camu? Moral bi uporabljati gubinge! Ima več vitamina C kot camu camu.” Jaz sem kot "Kul!" Tako sva se začela pogovarjati. In potem me je ta tip, ki je pripravljal to knjigo o različnih podjetjih v Melbournu, na koncu rekel: "Pridi me obiskat" in spet je prišel noter, njegova mati pa je dejansko delala v Kimberleyju, tako da sem sledil temam.

To je neverjetno!

Na koncu sem razvil odnos s temi fanti in takrat nisem imel sredstev za predelavo sadja, vendar sem šel tja in jih obiskal in pravkar so ustanovili aboriginsko zadrugo, ki jo je financirala vlada. Tej skupini je pomagal pri komercializaciji gubinge. In začel sem gledati vse to in samo pomislil, To je smešno. Temu svetovalcu plačujejo kupe denarja, vse državno financiranje gre eni osebi, temu belcu, ki res ne dodaja nobene vrednosti. In ker sem imel vse te izkušnje s komercializacijo izdelkov v Indiji in Mehiki, sem začel sodelovati z Brunom, tradicionalnim lastnikom Nyul Nyul, in Marion. Na tej stopnji smo bili že nekaj let in jaz sem bil v svoji drugi ustanovi. In končno sem imel dovolj prostora, da sem dal rabljen komercialni sušilni stroj po res ugodni ceni. Tako sem namestil to in imel kup stvari, ki sem jih nameraval izdelati, kot so ohrovtov čips in Buckinis, pa tudi gubinge. Pomislil sem, v redu, če bi lahko posušil gubinge, ga dehidriral, potem bi ga lahko komercializirali kot polnovredno hrano v prahu, ki je stabilna na policah, z visoko vsebnostjo naravnega vitamina C in vsemi drugimi dobrotami, ki jih narava združuje skupaj. Torej smo to storili. Financirali smo žetev in začeli z majhnim, pri čemer smo sodelovali z Brunom in Marion, da smo ustvarili izdelek, puder gubinge, in ga souglasili z našo in njihovo blagovno znamko. Uporabili smo besedo gubinge, ne kakadu sliva, ker smo želeli uporabiti njihov tradicionalni jezik in povedati zgodbo o tem. Tako smo 10 let pozneje glavni predelovalec in dobavitelj gubinge. Eno leto smo dejansko naredili približno sedem ton. In tam zgoraj je neverjetno. Greš med žetvijo in aboriginski otroci so plačani na kilogram, da naberejo gubinge. Tri ali štiri kilograme, dobijo 60 dolarjev za nekaj ur nabiranja in so na deželi. Gubinge so nabirali v divjih sadovnjakih in s tem začeli skrbeti za deželo.

Vsa ta neverjetna stvar me je pripeljala do mesta, kjer sem zdaj, ker v Amazoniji sodelujem s skupnostjo Ashaninka. In tudi to je bila cela pot. Toda prek teh dveh skupnosti sem si začel želeti, da se poglobim v podnebni prostor. Ker sem si mislil, v redu, komercializiramo gubinge, komercializiramo kakav in način, kako se nabirajo, dejansko vodi k ohranjanju in obnavljanju divjine. Spoznal sem, da obstaja povsem drug tok vrednosti za te skupnosti. Tako sem se potopil v ogljični prostor, potoval in bil veliko izpostavljen v Evropi in Kaliforniji. Ustvaril sem namero ali poslanstvo za preostanek svojega življenja, in to je ustvariti največjo dolgoročno vrednost za naše skupne naravne dobrine – kot so veliki gozdovi našega planeta. Trenutno v Amazoniji s fundacijo Rainforest iz Združenega kraljestva zaključujemo nov finančni instrument, imenovan Regenerative Agroforestry impact bond. Na tej stopnji je približno milijon in pol dolarjev. Medameriška razvojna banka financira večino tega, Loving Earth pa delno financira zaščito in obnovo komunalnega rezervata Ashaninka in narodnega parka Otishi. Instrument deluje tako, da obstajajo določeni okoljski in družbeni cilji, ki so dokumentirani. In Inter-American Bank in Loving Earth sta se strinjala, da bosta plačala denar, ko bodo ti cilji doseženi in preverjeni ter podpisani. In Skupni sklad za surovine s sedežem v ZN je vlagatelj, ki nosi tveganje, če rezultati niso doseženi. Zato želim v skupnost vključiti še en tok vrednosti. Preverjene ogljikove enote (VCU ali ogljikovi krediti) se zbirajo prek protokola UN Redd+ in z njimi je mogoče trgovati na prostovoljnem trgu ogljika. Deluje tako, da so čokoladne ploščice Loving Earth neto regenerativne prek kakava Ashaninka, ki ga gojijo v regenerativnem avtohtonem kmetijsko-gozdarskem sistemu, kar je tudi mehanizem za ohranjanje in regeneracijo 100.000 hektarjev deževnega gozda v občinskem rezervatu Ashaninka in nacionalnem parku Otishi. In krepi te skupnosti. Imajo uspešen kulturno občutljiv vir dohodka, ki je zrasel v dinamičnem kmetijsko-gozdarskem regenerativnem kontekstu. Torej ne gre samo za sekvestracijo ogljika, proizvodnjo kakava, ampak tudi za regeneracijo sosednjega deževnega gozda. Kakav je endemit. Prihaja iz tega območja. Ni vnesena vrsta. To je del njihove tradicije, je del njihove kulture. S tem opolnomočimo to skupnost in potem lahko zaščitijo gozd in svojo kulturo. Ker ne potrebujejo več denarja od sekačev in se lahko uprejo narkosom, ki jih poskušajo prisiliti v gojenje koke za kokain, ki je eden glavnih vzrokov za uničevanje gozda. Kokain bi moral biti ena najbolj krvavih, najbolj umazanih dobavnih verig na planetu. Torej imajo svoj denar in lahko rečejo: "Pojdite stran, zaščititi želimo, kar imamo." Prav tako začenjajo veliko operacijo sajenja dreves, da bi jo povečali, da bi vsako leto nazaj v gozd zasadili na stotine tisoče in sčasoma milijone dreves. Ker so s temi ogljičnimi krediti tudi plačani za obnovo gozda.

To je to!

In potem bomo kakav skupaj z ogljikovimi krediti, ki smo jih ustvarili pri proizvodnji kakava, združili v čokoladno tablico Loving Earth. Naredili smo analizo življenjskega cikla naših čokoladnih tablic, da bi določili ogljični odtis pri proizvodnji, transportu in pakiranju itd. Ko bodo iz projekta na voljo ogljični krediti, je ideja, da vsaki čokoladni tablici dodelimo dovolj, da nevtraliziramo odtis, in nato dodamo še nekaj, da bo izdelek resnično neto regenerativen. Prav tako smo veliko delali na zmanjšanju ogljičnega odtisa naših izdelkov z namestitvijo 400 sončnih kolektorjev na streho naše tovarne čokolade in uporabo reciklirane embalaže, primerne za kompostiranje.

Samo za dobro mero.

Torej je pozitivno. Ni nevtralen. Pozitivno je. In evropski investicijski sklad za vpliv na podnebje, s katerim sodelujemo v Amazoniji, je pravkar preizkušal projekt blockchain, imenovan Poseidon, s trgovino Ben and Jerry's v Soho Londonu, kjer lahko vaš nakup naredite podnebno ali ogljično nevtralen na prodajnem mestu z nakupom ogljičnih dobropisov pri projektih, kot je naš. Ta tehnologija omogoča učinkovito obračunavanje ogljika in mikro transakcije ogljičnih kreditov na ravni potrošnikov na prodajnem mestu. Razvili so tehnologijo in pravkar so vključili mesto Liverpool, da postane prvo podnebno pozitivno mesto na svetu. Vsi ti ogljični krediti prihajajo iz projektov, kot je naš, kjer gojimo svoj kakav in ga pridobivamo. Tako ustvarimo največjo dolgoročno vrednost za naše skupno naravno bogastvo, ki so ti veliki gozdovi našega planeta, kot je Amazonka. Dajte jim vrednost. To moramo storiti. In to vrednost moramo dolgoročno povečati. Zato ta model razvijamo v Amazoniji. Sčasoma želimo model prenesti v Kimberleyjeve in druge avtohtone skupnosti po vsem svetu. Vem, da skupnost v Kimberleyju prihrani toliko ogljika, da ne bi šel v ozračje, tudi s svojo tradicionalno nego zemlje. Pravkar smo začeli sodelovati z nacionalnim parkom Great Forest.

Sem na krovu! To je velik razplet.

Vemo, da bomo z ustavitvijo sečnje v nacionalnem parku Great Forest tukaj v Melbournu prihranili pet milijonov ton ogljika na leto, ki ne bo šlo v ozračje. Melbourne bi lahko naredili za podnebno pozitivno mesto, če bi pridobivali ogljik iz nacionalnega parka Great Forest. Vključite Tourism Victoria, promovirajte Melbourne kot podnebno pozitivno mesto in sredstvo za to, da je Melbourne podnebno pozitivno mesto, je nacionalni park Great Forest! Viktorijanski davkoplačevalci prek državne vlade trenutno plačujejo milijone dolarjev na leto za podporo gozdarske industrije, ki uničuje ta stari gozd gorskega jesena in vsako leto v ozračje sprosti približno pet milijonov ton ogljika. Drvarsko skupnost in industrijo moramo preusmeriti v zaščito in regeneracijo gozda, namesto da bi ga uničevali, nato pa te neverjetne ekološke dobrine komercializirati s turizmom, ki promovira Melbourne kot podnebno pozitivno destinacijo, dragulj pa je nacionalni park Great Forest. In kar bi morali narediti, je, da aboriginska skupnost upravlja park in izvaja tradicionalni sistem oskrbe zemlje! Poberite celo več ogljika!

%&@! Scott. Vau. [Smeh].

Mislim, da imaš prenos.

[Smeh]. To je bilo neresnično.

Fenomenalno je. Počutim se, kot da delam s to povezavo ekosistemov: rezervat na Edgars Creeku s pečinami, kjer gradim, nacionalni park Great Forest, Kimberleys in Amazonka. Mislim, Amazonka je pljuča našega planeta. In kako lahko s temi skupnostmi in ekosistemi komercializiramo njihove in naše skupne naravne dobrine, tako da bodo imele največjo dolgoročno vrednost? In vse se je začelo v Indiji, kjer se je zame spraševalo, kako naj naredim to zgornjo plast tal in ta gozdna drevesa bolj dragocena, če so produktivna v zemlji, namesto da bi bila pretvorjena v opeke? Na to se spušča. Kako naredimo ta drevesa bolj dragocena? Ta gozd gorskega jesena na našem pragu v nacionalnem parku Great Forest je gozd z največjo gostoto ogljika na planetu! Je najučinkovitejši sekvestrator ogljika na planetu! Ta drevesa gorskega jesena imajo največ biomase med vsemi drevesi na planetu. Sesekljajo jih, da bi jih spremenili v toaletni papir in fotokopirni papir, ki ga davkoplačevalci subvencioniramo prek državne vlade Viktorije v višini milijonov dolarjev na leto, ker to ni komercialno upravičeno. Potem ko posekajo te starodavne velikane, pridejo in zažgejo celotno območje, kar sprošča še več ogljika in onesnažuje zrak v Melbournu, kar vpliva na zdravje vseh tukaj živečih! Te neverjetne ekološke dobrine so lahko v petih ali desetih letih vredne veliko več, a ko jih enkrat ne bo več, bodo odšle za vedno.