Bet jie įkūrė pirmąją tikrai gerą kliniką žmonėms, kuriems reikėjo skubios pagalbos, vaistų nuo diabeto, skiepo nuo stabligės ar žaizdų dezinfekavimo. Ir tai atsiskyrė į „Common Ground“ kliniką, kuri vis dar sėkmingai veikia po daugiau nei 10 metų. Ir tai yra netiesioginės pasekmės, kurias man labai įdomu atsekti – štai kažkas, kas atsirado po Katrinos, ir kas vis dar padeda žmonėms kiekvieną dieną.
P. TIPPETT: Teisingai. Taigi, prieš kurį laiką kalbėjome apie meilę ir jūsų mintį, kad meilė pasaulyje turi daug kitų veiklų, be šių meilės savo šeimoms ir meilei mūsų vaikams silosų. Taigi, jei paklausčiau jūsų, kokia istorija ar žmonės ateina į galvą, jei pagalvotumėte apie žodį „meilė“ kaip apie praktišką, raumeningą, viešą dalyką Naujajame Orleane praėjus dešimčiai metų po uragano „Katrina“, kas jums ateina į galvą?
P. SOLNIT: Daugeliu atžvilgių tai išties magiška vieta – Naujajame Orleane žmonės turi gilius ryšius. Pabandyčiau paaiškinti, kad Naujojo Orleano ir Katrinos gyventojai prarado dalykus, kurių dauguma mūsų neturėjome ištisas kartas. Daugelis žmonių gyveno rajone, kuriame pažinojo šimtus žmonių. Jie pažinojo visus, kurie gyveno netoliese.
Jie galbūt turi giminystės ryšių. Jie galbūt yra kaip Fats Domino, gimęs name Žemutiniame Devintajame rajone, pagimdytas močiutės. Žmonės gyvena savo senelių namuose. Jie turi gilias šaknis ir plačias šakas. Jie dalyvauja viešose šventėse. Jie kalbasi su nepažįstamaisiais. Ir jie... tai giliai dionisiška vieta, kur antroji linija dalyvauja paraduose visais... ...40-mečių sekmadieniais per metus, ne tik karnavaluose, ne tik Užgavėnėse. Ir tai labai dvasinga vieta. Taigi, visa tai yra šios vietos dalis, todėl jie jau yra labai turtingi. Tačiau daugelis žmonių po Katrinos pajuto: „Gerai, mes tikrai turime įsitraukti, kad ši vieta išliktų gyva.“ Ir iš tikrųjų išaugo pilietinis įsitraukimas, ir buvo reformuota nemažai institucijų, susijusių su teisingumu ir policija.
Policiją iš tikrųjų perėmė federalinė vyriausybė, nes tai buvo labiausiai korumpuotas ir nekompetentingas policijos departamentas Jungtinėse Valstijose. Po daugybės korupcijos atvejų, ypač iš Ray Nagino pusės, kuris už tai pateko į kalėjimą – meras per ir po Katrinos uragano. Ir žmonės iš tikrųjų pradėjo svajoti: „Gerai, štai mes esame sparčiausiai eroduojančioje pakrantėje pasaulyje, mieste, kuris iš dalies yra žemiau jūros lygio, klimato kaitos, dažnėjančių audrų ir kylančio vandens eroje. Kaip mums prisitaikyti?“
Ir žmonės veda išties įdomią diskusiją apie miesto permąstymą, apie tai, kaip jame veikia vanduo, apie išlikimo sistemų kūrimą. Ir vėlgi, tai kaip ir visos nelaimės – audra buvo siaubinga, ji pražudė apie 1800 žmonių, privertė daug juodaodžių žmonių būti priversti palikti savo namus ir jie niekada negalėjo sugrįžti. Ir tai paveikė bendruomenės tęstinumą bei psichinę sveikatą. Tačiau tai paskatino šį įsitraukimą ir tikrai kūrybišką ateities planavimą. Ir Naujasis Orleanas galbūt būtų tęsęs savo švelnų nuosmukį be Katrinos.
P. TIPPETT: Teisingai. Ir dabar tai savotiškas inkubatorius, ar ne? Savotiškas...
P. SOLNIT: Taip. Taip. Ir daug jaunų žmonių, šių jaunų idealistų, kurie ten persikėlė, įsimylėjo šią vietą ir pasiliko. Ir tai sudėtinga. Kai kurie iš jų yra baltaodžiai vaikai, kurie gentrifikuoja tradicinius juodaodžių rajonus. Bet jie taip pat – kai kurie – ne visi baltaodžiai, ir tai žmonės, kurie atsineša aistrą miesto planavimui, bendruomenės sodams – mąstymui apie šias socialines ir ekologines sistemas. Ir ši vieta dabar labai energinga naujais būdais, ir ji išlaikė gana daug, jei ne visą, energijos, kurią turėjo anksčiau.
[ muzika: „Fire Once Again“, atlikėjas Washboard Chaz Blues Trio ]
P. TIPPETT: Aš esu Krista Tippett ir šiandien laidoje „Apie būtį“ kalbinu rašytoją, istorikę ir aktyvistę Rebeccą Solnit.
P. TIPPETT: Man atrodo, kad Naujojo Orleano istorija po uragano „Katrina“ tampa tiesiog kraštutiniu didesnės realybės, kurią matote, pavyzdžiu. Taigi, štai ką parašėte, kur tai taip gražiai išdėstyta, ir iš tikrųjų kiekvienas iš mūsų individualiai, jei sustotume ir viską išanalizuotume, turėtų milijono įvykių, veiksmų ar žmonių istoriją, be kurių mūsų nebūtų. Ir jūs parašėte: „Atsekite tai pakankamai toli, ir ši akimirka jūsų gyvenime tampa reta rūšimi, keistos evoliucijos rezultatu. Drugeliu, kuris jau turėtų būti išnykęs, bet išgyvena dėl nepaaiškinamų dalykų, kuriuos vadiname sutapimais.“
P. SOLNIT: Taip. Tai taip pat susiję su mūsų gyvenimo nenuspėjamumu. Ir ta vilties bazė, apie kurią kalbu, yra ta, kad mes nežinome, kokios jėgos veikia, kas ir kas atsiras. Koks dalykas, kurio galbūt net nepastebėjome arba neįvertinome, taps didžiule jėga mūsų gyvenime. Šios kultūros žmonės labai mėgsta tikrumą. Ir atrodo, kad jie labiau mėgsta tikrumą nei viltį. Ir todėl jie dažnai griebiasi tų karčių, niūrių pasakojimų, kad jie tiksliai žino, kas nutiks, kad naftos smėlio vamzdynas praeis, ir nėra jokios galimybės, kad visa ši aktyvistų minia tokiose vietose kaip Nebraska sustabdys šį nepaprastai galingą iškastinio kuro vamzdyną ir sugriausi naftos pramonę.
Ir tas tikrumas man atrodo toks tragiškas, nes... ir, žinoma, mes sustabdėme naftos smėlio vamzdyną, nes šešerius metus žmonės, net kai manė, kad tai prarasta byla, absurdiška ir mažai tikėtina, toliau stengėsi. Taigi, taip, atsekdami tuos dalykus... noriu, kad žmonės pasakotų sudėtingesnes istorijas ir pripažintų tuos žaidėjus, kurie nėra dėmesio centre. Kad kartais mes laimime ir kad yra šių galimybių, bet galimybė yra tik galimybė. Reikia pereiti per tai ir kažką padaryti. Ir ne visada laimi, bet jei bandai, ne visada pralaimi.
P. TIPPETT: Taip, ne visada laimima, bet, manau, grįžtu prie jūsų idėjos, kad istorija yra tarsi, ir iš tikrųjų mūsų gyvenimai yra kaip oras, o ne kaip šaškės. Taigi, jūsų esmė, kuri iš tikrųjų yra – sakyčiau, yra toks sudėtingumas, kokį, mano manymu, geriausiu atveju primeta teologija – kad jūs einate per spragas ir galbūt nelaimite tos kovos, arba nematote rezultato, kurio tikėjotės, galbūt tiesiog pralaimite, bet būdas – sudėtingas būdas, kuriuo norite papasakoti realybės ir mūsų gyvenimų istorijas, yra tas, kad kad ir ką darytume, visada yra pasekmių, kurių mes nekontroliuojame, nematome ir negalime apskaičiuoti, bet jos yra svarbios. Jos skaičiuojamos.
P. SOLNIT: Vaikinas, su kuriuo bendrauju, mėgsta sakyti, ir aš suprantu – tai iš Foucault, ir aš klystu, – kad „Mes žinome, ką darome, žinome, kodėl tai darome, bet nežinome, ką darome“. Ir man patinka tas jausmas, kad nežinome pasekmių. Galime mokytis ir spėlioti, ir daug kas svarbu yra netiesioginė ir nelinijinė, ir net šaškės atrodo pernelyg sudėtingos ir sudėtingos šiai metaforai. Aš naudojau boulingą, kur žmonės arba numuša visus kėglius šiuo boulingo kamuoliu, arba mūsų kamuoliukas nukrenta, ir nieko neįvyksta. Ir tai... mano nuostabus draugas aplinkosaugininkas Chipas Wardas mėgsta kalbėti apie „kiekybiškai įvertinamų dalykų tironiją“. Aš vartoju šią jo frazę jau apie 15 metų ir tai yra savotiška tironija. Ir manau... ir tai tampa mistiška, kai reikia žiūrėti į tai, ko negalima kiekybiškai įvertinti. Martinas Liuteris Kingas nužudomas 1968 m. Komiksas apie tai, kaip pasireiškia pilietinis nepaklusnumas, buvo platinamas per Pilietinių teisių judėjimą, išverstas į arabų kalbą ir platinamas Egipte, ir tapo viena iš neišmatuojamų jėgų, padedančių skatinti Arabų pavasarį, kuriam jau penkeri metai. Ir dauguma jo dalių neatrodo labai gerai, bet jie nuvertė daugybę režimų. Ir Prancūzijos revoliucija po penkerių metų neatrodė labai gerai.
P. TIPPETT: O, žinau.
P. SOLNIT: Aš kaip tik sakiau kitą dieną. Ir...
P. TIPPETT: Labai svarbu, kad atkreiptumėte dėmesį, jog mes – ir mūsų revoliucija... Turiu omenyje, kad šie dalykai yra chaotiški ir užtrunka ištisas kartas. O mes tai pamirštame. Ir mes jau vadiname tai nuostoliu, ir tai iš tikrųjų absurdiška. Tai absurdiška.
P. SOLNIT: Taip, ir manau, kad yra tikrai gerų minčių, pavyzdžiui, kad diktatoriaus nuvertimas yra gražus dalykas, bet tam reikia demokratinių institucijų. Pavyzdžiui, Egipte kariuomenė buvo jėga, kuri niekur nedingo, ir reikia ne tik patirti tą nuostabią akimirką gatvėse ir tą lūžio tašką, bet ir nuolat įsitraukti į sistemos transformaciją ir jos atskaitomybę. Tačiau tai, kas įvyko, vis dėlto buvo svarbu, ir manau, kad žmonėms – daugeliui žmonių Artimuosiuose Rytuose – vien jausmas, kad gyvename autoritarizmo sąlygomis, nėra neišvengiamas. Mes nesame bejėgiai. Ir aš galvoju apie Aleksandrą Dubčeką, 1968 m. Prahos pavasario, kuris buvo numalšintas, didvyrį, atlikusį vaidmenį 1989 m. revoliucijoje...
PONIA TIPPETT: Taip.
P. SOLNIT: ...kuri išlaisvino tą šalį.
P. TIPPETT: Taip, tai tiesa.
P. SOLNIT: Ir aš noriu geresnių metaforų. Noriu geresnių istorijų. Noriu daugiau atvirumo. Noriu geresnių klausimų. Atrodo, kad visa tai suteikia mums įrankius, kurie labiau atitinka nuostabias galimybes ir siaubingą realybę, su kuria susiduriame. Ir tai, ką mes taip dažnai gauname, yra tiesiog tokie nerangūs, nepakankami įrankiai – jie nepadeda. Jie neatveria dalykų. Jie nešviečia. Jie neveda mūsų į įdomias vietas. Jie neleidžia mums žinoti, kokie galingi galime būti. Jie nepadeda mums užduoti iš tikrųjų svarbių klausimų. Ir tai prasideda nuo to, kad atmetame mums pasakojamus pasakojimus ir pasakojame savo istorijas, tampame pasakotoju, o ne asmeniu, kuriam nurodoma, ką daryti.
[ muzika: „Hopefulness“, atlikėjas Miaou ]
P. TIPPETT: Aš labai pritariu jūsų pagarbai tam, kas vadinama viešuoju gyvenimu. Ir, manau, kad pastarosiomis kartomis tai siaurai tapatinome su politiniu gyvenimu, bet šiek tiek labiau atveriame tą kalbą. Sakėte, kad viešasis gyvenimas jus praplečia, suteikia tikslą ir kontekstą. Noriu prieiti prie šios minties, kad [ juokiasi ] galbūt ši analogija, manau, yra tinkamesnė. Turiu omenyje, kad esame šių prezidento rinkimų metų įkarštyje, kurie tokie painūs, chaotiški. Bet... ir kambaryje daug pykčio. Ir kur aš tuo linkiu? Nenoriu to lyginti su stichine nelaime, bet sakėte [ juokiasi ], kad manau, jog mintyse taip ir yra. [ juokiasi ]
P. SOLNIT: Na, pirmyn, daryk tai. [ juokiasi ]
P. TIPPETT: ...bet sakėte, kad tarsi stichinės nelaimės įkarštyje kyla džiaugsmas. Taigi, viena vertus, turime tokį reginį, manau, sakykime, manau, kad galiu drąsiai sakyti. Prezidento rinkimai yra tokie – ko nė vienas iš mūsų nenorėtų – kokie jie būtų, galbūt. Bet pasakykite, kur šiuo metu semiate džiaugsmo viešajame gyvenime? Ir tai gali neturėti nieko bendra su politika.
P. SOLNIT: Taip, visiškai sutinku. Mums reikia platesnio viešojo gyvenimo supratimo, priklausymo vietai jausmo, turiu omenyje fizinę vietą, medžius, paukščius, orus. Pakrantę ar...
P. TIPPETT: Žmonės.
P. SOLNIT: ...kalvos ar ūkiai, taip pat žmonės ir institucijos. Ir tai viena iš priežasčių, kodėl aš myliu Naująjį Orleaną. Žmonės iš tikrųjų bendrauja vieni su kitais, kaip ir kiekvieną dieną. O kartais gyvenant San Francisko įlankos rajone jaučiuosi lyg būčiau zombių filme. Visi vaikšto transo būsenoje, spoksodami į savo telefonus. Ir niekas nėra privačiame pasaulyje, į kurį atsiveria jūsų telefonas. Ir tai juokinga, kaip jūs tai apibūdinate, nes manau, kad yra tam tikras savęs užmaršumas ir jausmas, kad turime kažką bendro, kas teikia džiaugsmo, kai ištinka nelaimė. Ir, žinoma, prezidento rinkimai yra visiškai priešingi. Tai partiškumas ir gilus prisirišimas prie „aš teisus, o jūs klystate“. Ir ginčai.
Ponia Tippet: Bet atidėkite tai į šalį, nes manau, kad tai nėra labai džiugu nei jums, nei man. Bet kur jūs šiuo metu randate džiaugsmo viešajame gyvenime? Kur norite žvelgti platesnio naratyvo, kas mes esame, ką sugebame ir apie ką šią akimirką – apie kurią dažnai kalbate – sakote: „Kaskart, kai apsidairau aplinkui, svarstau, kokie seni dalykai netrukus duos vaisių, kokios, atrodytų, tvirtos institucijos gali greitai sugriūti ir kokias sėklas mes dabar galėtume sėti, kurių derlius ateis kažkuriuo nenuspėjamu momentu ateityje.“ Taigi, kur jūs dabar žvelgiate su intriga?
P. SOLNIT: Klimato judėjimas, kuris prieš dešimt metų, kai buvau Paryžiuje klimato konferencijoje, buvo tik pradinės stadijos, neveiksmingas dalykas... ...ir jis yra globalus, galingas, genialus, novatoriškas. Ir vyksta nuostabūs dalykai, tikros transformacijos. O prieš dešimt metų mes net neturėjome energijos pasirinkimo galimybių. Mes neturėjome gerų alternatyvų iškastiniam kurui, kaip turime dabar, kai Škotija siekė 100 procentų energijos gamybos be iškastinio kuro. Visi šie nuostabūs dalykai vyksta. Taigi, mes iš tikrųjų esame energijos revoliucijoje, kuri yra evoliucija – sąmonės revoliucija apie tai, kaip viskas veikia ir kaip jie visi susiję. Ir tai turi savotiško gilaus grožio ne tik kai kuriems žmonėms, su kuriais draugauju ir kurie daro puikius dalykus, bet ir savotiško kūrybiškumo, aistros, tikros meilės pažeidžiamoms gyventojų grupėms grožis... ...pasauliui, gamtos pasauliui. Sistemų tvarkos jausmui – natūraliai orų tvarkai, jūros lygiui, tokiems dalykams kaip žiema. Ir...
P. TIPPETT: [ juokiasi ] Taip, tokie dalykai kaip žiema. Taip...
P. SOLNIT: Taip. Taip. Žiema, kaip anksčiau – žiema ir pavasaris, kai paukščių migracija vyko kartu su šių gėlių žydėjimu, vabzdžių išsiritimu ir taip toliau. Spręsdami klimato kaitos problemą, atpažįstame begalinį sudėtingumą, kuriame vyrauja graži tvarka. Ir jis grimzta... ...į netvarką. Taigi aš – meilė, intelektas, aistra, šio judėjimo kūrybiškumas, štai vienas – ir daug kitų dalykų galėčiau pasakyti, bet dabar tai tiesiog taip jaudina. Ir tai derybos. Tai derybos. Ir man tai yra viltis. Ji nesako: „O, galime apsimesti, kad viskas bus gerai, ir mes viską sutvarkysime, ir bus taip, lyg nieko nebūtų buvę.“ Ji iš tikrųjų sako, kad skirtumas tarp geriausio ir blogiausio scenarijaus yra tai, kur šie žmonės Filipinuose išgyvens. Kur šie Arkties žmonės gali išlaikyti bent dalį savo gyvenimo būdo, ir mes darysime viską, ką galime, kad kovotume už geriausią, o ne blogiausią atvejį. Be iliuzijų, negalvodami, kad viską stebuklingai sutvarkysime, tarsi nieko nebūtų nutikę. Taigi tas griežtumas, tas pragmatiškas idealizmas taip pat yra išties gražus.
P. TIPPETT: Ta tvirto būdo viltis.
P. SOLNIT: Būtent.
P. TIPPETT: Manau, kad taip ir būtų.
P. SOLNIT: O viltis – sunki. Sunkiau būti netikram nei tikram. Sunkiau rizikuoti nei būti saugiam. Todėl viltis dažnai laikoma silpnumu, nes ji pažeidžiama, bet reikia stiprybės, kad įžengtum į tą pažeidžiamumą ir būtum atviras galimybėms. Mane domina, kas suteikia žmonėms tos stiprybės. Ir kokios istorijos, kokie klausimai, kokie prisiminimai, kokie pokalbiai, kokie savęs ir juos supančio pasaulio pojūčiai.
P. TIPPETT: Mm. Mes jau prabėgome... na, praėjo kiek daugiau nei minutė. Noriu užduoti jums paskutinį klausimą.
P. SOLNIT: Gerai.
P. TIPPETT: Tai labai svarbus klausimas. Bet nuo ko pradėtumėte apie tai galvoti, kaip jūsų žmogiškumo suvokimas vystosi dabar, kai rašote ir kalbame? Kokius kontūrus tai įgauna, ko galbūt nebūtumėte tikėjusis prieš dešimt metų ar kai jums buvo 15 metų ir jautėtės nelaiminga? [ juokiasi ]
P. SOLNIT: [ juokiasi ] Taip. Buvau labai uždara mergaitė, o broliai erzindavo mane, kai užsiimdavau mergaitiškais dalykais, tad mergaitiški dalykai man nelabai sekėsi. Todėl nelabai mokėjau užmegzti ryšį su kitomis mergaitėmis.
O aš buvau tiesiog keistas vaikas su nosimi knygoje. Ir visa kita. Mane supa tikrai nuostabūs žmonės, tikrai gilūs ryšiai. Ir tai nepaprastai džiugina. Ir visa tai yra kažkaip nuostabu. Manau, daugelis iš mūsų norėtume, kad galėtumėte siųsti atvirukus savo apgailėtinam paaugliui sau. Visada maniau, kad kampanija „It Gets Better“ (liet. „Pagerėja“), skirta keistiems vaikams, turėtų būti išplėsta, nes daugeliui iš mūsų ji tampa geresnė.
Kai laimėjau didelį prizą, mama savo visada nedžiuginančiu tonu pasakė: „Visa tai tokia staigmena. Tu buvai tik mažas peliukas.“ [ juokiasi ] Bet tai savotiška staigmena. Ir tai labai... ir tai tarsi galimybė dalyvauti ir galbūt iš tikrųjų būti naudingam kitiems žmonėms, atlikti tikrai prasmingą darbą. Visa tai tiesiog tokia nuostaba.
[ muzika: „Narghile“, atlikėjas Randall ]
P. TIPPETT: Rebecca Solnit yra žurnalo „Harper's Magazine“ bendradarbė redaktorė ir reguliariai rašo tokiems leidiniams kaip „The Guardian“ ir „The London Review of Books“ . Ji yra 17 knygų, įskaitant „A Paradise Built in Hell: The Extraordinary Communities that Arise in Disaster“ ir naują „Hope in the Dark: Untold Histories, Wild Possibilities“ versiją, autorė.
Džiaugiamės galėdami pranešti apie dviejų naujų trumpų tinklalaidžių iš „On Being “ studijų paleidimą. Kitas „Becoming Wise“ epizodas su budistų mokytoja Sylvia Boorstein puikiai papildys šią laidą su Rebecca Solnit. O ką tik pradėtas pirmasis „ Creating Our Own Lives “ (sutrumpintai COOL) sezonas yra apie bėgimą kaip dvasinę praktiką. Raskite „Becoming Wise“ ir „COOL“ visur, kur klausotės tinklalaidžių.
[ muzika: „Thule“ iš albumo „Leaf“ ]
„On Being“ vaidina Trentas Gillissas, Chrisas Heagle'as, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker ir Selena Carlson.
Mūsų pagrindiniai finansavimo partneriai yra:
„Ford Foundation“ bendradarbiauja su vizionieriais, dirbančiais socialinių pokyčių priešakinėse linijose visame pasaulyje, svetainėje fordfoundation.org.
Fetzer institutas padeda kurti dvasinį pamatą mylinčiam pasauliui. Juos rasite fetzer.org.
Kalliopeia fondas, prisidedantis prie organizacijų, kurios į šiuolaikinio gyvenimo audinį įpina pagarbą, abipusiškumą ir atsparumą.
Henry Luce fondas, remiantis permąstytą viešąją teologiją.
Ir „Osprey“ fondas – įgalinto, sveiko ir visaverčio gyvenimo katalizatorius.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I do understand the central theme but I cant help but recognize the bit of socialism/communism that is lauded as having some postive results in the end. To say that although Russia did not benefit from their communist agenda, other parts of Europe have (from socialism), ignores the horrifc deaths and torture of millions of innocent people at the hands of Stalin. I am not convinced that the end result is positive, be it in Venezuela, Argentina, Cuba, Islamic countries and many others that push their communist, tolitarian way of life. Yes, disasters do bring us together in a positve way but socialism and communism is not a disaster in the same sense. It is a planned ideology.