కానీ వారు అత్యవసర సంరక్షణ అవసరమైన వారి కోసం, డయాబెటిస్ మందు లేదా టెటనస్ షాట్ లేదా గాయాన్ని క్రిమిసంహారక చేయాల్సిన వారి కోసం మొదటి మంచి క్లినిక్ను స్థాపించారు. మరియు అది కామన్ గ్రౌండ్ క్లినిక్గా విడిపోయింది, ఇది 10 సంవత్సరాలకు పైగా తర్వాత కూడా బలంగా కొనసాగుతోంది. మరియు నేను గుర్తించడానికి చాలా ఆసక్తికరంగా భావించే పరోక్ష పరిణామాలు అదే, కత్రినా నుండి వచ్చిన విషయం ఇక్కడ ఉంది, అది ఇప్పటికీ ప్రతిరోజూ ప్రజలకు సహాయం చేస్తోంది.
MS. టిప్పెట్: నిజమే. మనం కొంతకాలం క్రితం ప్రేమ గురించి మాట్లాడుకున్నాము, మరియు ప్రేమకు ప్రపంచంలో చాలా ఇతర పనులు ఉన్నాయని మీ అభిప్రాయం, మన కుటుంబాలను ప్రేమించడం మరియు మన పిల్లలను ప్రేమించడం అనే ఈ గోతులు పక్కన పెడితే. కాబట్టి కత్రినా హరికేన్ తర్వాత పది సంవత్సరాల తర్వాత న్యూ ఓర్లీన్స్లో "ప్రేమ" అనే పదం ఆచరణాత్మకమైన, కండలు తిరిగిన, బహిరంగ విషయంగా మీరు భావిస్తే, మీకు ఏ కథ లేదా వ్యక్తులు గుర్తుకు వస్తారని నేను మిమ్మల్ని అడిగితే, మీకు ఏమి గుర్తుకు వస్తుంది?
MS. SOLNIT: చాలా విషయాల్లో, ఇది నిజంగా ఒక మాయా ప్రదేశం - న్యూ ఓర్లీన్స్లో ప్రజలకు లోతైన సంబంధాలు ఉన్నాయి. న్యూ ఓర్లీన్స్ మరియు కత్రినాలోని ప్రజలు మనలో చాలా మందికి తరతరాలుగా లేని వస్తువులను కోల్పోయారని నేను వివరించడానికి ప్రయత్నిస్తాను. చాలా మంది ప్రజలు వందలాది మందిని తెలిసిన పొరుగు ప్రాంతంలో నివసించారు. వారి దగ్గర నివసించే ప్రతి ఒక్కరినీ వారికి తెలుసు.
వారికి విస్తృత కుటుంబం ఉండవచ్చు. వారు దిగువ తొమ్మిదవ వార్డులోని ఒక ఇంట్లో జన్మించిన ఫ్యాట్స్ డొమినో లాగా ఉండవచ్చు, అతని అమ్మమ్మ ప్రసవించింది. ప్రజలు వారి తాతామామల ఇళ్లలో నివసిస్తున్నారు. వారికి ఈ లోతైన మూలాలు మరియు విశాలమైన కొమ్మలు ఉన్నాయి. మరియు వారు బహిరంగ వేడుకలలో పాల్గొంటారు. వారు అపరిచితులతో మాట్లాడతారు. మరియు వారు - ఇది లోతైన డయోనిసియన్ ప్రదేశం, రెండవ లైన్ కవాతులు అన్నీ... ...సంవత్సరానికి 40-ఏదో ఆదివారాలు, కార్నివాల్ మాత్రమే కాదు, మార్డి గ్రాస్ మాత్రమే కాదు. మరియు ఇది లోతైన ఆధ్యాత్మిక ప్రదేశం. కాబట్టి ఈ విషయాలన్నీ ఈ ప్రదేశంలో భాగం మరియు అవి ఇప్పటికే నిజంగా ధనవంతులు. కానీ కత్రినా భావించిన తర్వాత చాలా మంది, సరే, ఈ స్థలాన్ని సజీవంగా ఉంచడానికి మనం నిజంగా నిమగ్నమవ్వాలి. మరియు పౌర నిశ్చితార్థంలో నిజమైన పెరుగుదల ఉంది మరియు న్యాయం మరియు పోలీసింగ్ చుట్టూ ఉన్న అనేక సంస్థలు సంస్కరించబడ్డాయి.
అమెరికాలో అత్యంత అవినీతిపరుడైన మరియు అసమర్థమైన పోలీసు విభాగం కాబట్టి, వాస్తవానికి సమాఖ్య ప్రభుత్వం పోలీసులను తన ఆధీనంలోకి తీసుకుంది. చాలా అవినీతి తర్వాత, ముఖ్యంగా రే నాగిన్ నుండి, దాని కోసం జైలుకు వెళ్ళిన మేయర్ నుండి, వారు మార్పు కోసం ఒక మంచి మేయర్ను పొందారు - కత్రినా సమయంలో మరియు తరువాత మేయర్. మరియు ప్రజలు నిజంగా పెద్దగా కలలు కన్నారు, సరే, ఇక్కడ మనం ప్రపంచంలోనే అత్యంత వేగంగా కోతకు గురవుతున్న తీరప్రాంతంలో ఉన్నాము, సముద్ర మట్టానికి పాక్షికంగా దిగువన ఉన్న నగరంలో, వాతావరణ మార్పు, పెరుగుతున్న తుఫానులు మరియు పెరుగుతున్న జలాల యుగంలో ఉన్నాము. మనం ఎలా అలవాటు పడతాము?
మరియు ప్రజలు నగరాన్ని పునరాలోచించడం గురించి, నగరంలో నీరు ఎలా పనిచేస్తుందో, మనుగడ వ్యవస్థలను ఎలా నిర్మిస్తుందో గురించి నిజంగా ఉత్తేజకరమైన సంభాషణను కలిగి ఉన్నారు. మళ్ళీ, ఇది అన్ని విపత్తుల మాదిరిగానే ఉంది - తుఫాను భయంకరమైనది, ఇది దాదాపు 1,800 మందిని చంపింది, తిరిగి రాలేని చాలా మంది నల్లజాతీయులను స్థానభ్రంశం చేసింది. మరియు ఇది సమాజం యొక్క కొనసాగింపు మరియు మానసిక ఆరోగ్యాన్ని ప్రభావితం చేసింది. కానీ ఇది ఈ నిశ్చితార్థాన్ని మరియు భవిష్యత్తు యొక్క ఈ నిజంగా సృజనాత్మక ప్రణాళికను సృష్టించింది. మరియు న్యూ ఓర్లీన్స్ కత్రినా లేకుండా దాని సున్నితమైన క్షీణతను కొనసాగించి ఉండవచ్చు.
శ్రీమతి టిప్పెట్: సరే. మరియు అది ఇప్పుడు ఒక రకమైన ఇంక్యుబేటర్ లాంటిది, కాదా? ఒక రకమైన ...
MS. SOLNIT: అవును. అవును. అక్కడికి వెళ్లిన ఈ యువ ఆదర్శవాదులు చాలా మంది యువకులు, ఆ ప్రదేశాన్ని ప్రేమించి అక్కడే ఉండిపోయారు. మరియు ఇది సంక్లిష్టమైనది. వారిలో కొందరు సాంప్రదాయకంగా నల్లజాతి పొరుగు ప్రాంతాలను గౌరవించే తెల్లజాతి పిల్లలు. కానీ వారు కూడా - కొందరు - వారందరూ తెల్లవారు కాదు, మరియు వారు ఈ సామాజిక మరియు పర్యావరణ వ్యవస్థల గురించి ఆలోచించడం కోసం పట్టణ ప్రణాళిక, కమ్యూనిటీ గార్డెన్ల పట్ల మక్కువను పెంచుతున్న వ్యక్తులు. మరియు ఈ ప్రదేశం ఇప్పుడు కొత్త మార్గాల్లో చాలా శక్తివంతం చేయబడింది మరియు అది గతంలో ఉన్న శక్తిని చాలా వరకు నిలుపుకుంది, అన్నీ కాకపోయినా, చాలా వరకు నిలుపుకుంది.
[ సంగీతం: వాష్బోర్డ్ చాజ్ బ్లూస్ ట్రియో రాసిన “ఫైర్ వన్స్ ఎగైన్” ]
శ్రీమతి టిప్పెట్: నేను క్రిస్టా టిప్పెట్ మరియు ఇది ఆన్ బీయింగ్ . ఈరోజు రచయిత్రి, చరిత్రకారిణి మరియు కార్యకర్త రెబెక్కా సోల్నిట్తో.
MS. టిప్పెట్: కత్రినా తుఫాను తర్వాత న్యూ ఓర్లీన్స్ కథ మీరు చూసే పెద్ద వాస్తవికతకు ఒక తీవ్రమైన ఉదాహరణగా మారుతుందని నాకు అనిపిస్తోంది. కాబట్టి మీరు రాసినది ఇక్కడ చాలా అందంగా చెప్పబడింది మరియు వాస్తవానికి, మనలో ప్రతి ఒక్కరికీ వ్యక్తిగతంగా దానిని వేరు చేయడానికి ఆగిపోతే, ఒక మిలియన్ సంఘటనలు లేదా చర్యలు లేదా మనం లేకుండా ఉండే వ్యక్తుల కథ ఉంటుంది. మరియు మీరు ఇలా రాశారు, “దాన్ని తగినంత దూరం గుర్తించండి, మరియు మీ జీవితంలో ఈ క్షణం ఒక అరుదైన జాతిగా మారుతుంది, ఇది ఒక వింత పరిణామం యొక్క ఫలితం. ఇప్పటికే అంతరించిపోయి, మనం యాదృచ్చికం అని పిలిచే వివరించలేని వాటి ద్వారా మనుగడ సాగించే సీతాకోకచిలుక.”
MS. SOLNIT: అవును. మరియు ఇది మన జీవితాల యొక్క అనూహ్యత గురించి కూడా. మరియు నేను మాట్లాడే ఆశకు ఆధారం ఏమిటంటే, ఏ శక్తులు పని చేస్తున్నాయి, ఏమి - ఎవరు మరియు ఏమి కనిపించబోతున్నాయో మనకు తెలియదు. మనం గమనించని లేదా విస్మరించిన ఏ విషయం మన జీవితాల్లో ఒక అద్భుతమైన శక్తిగా మారుతుంది. ఈ సంస్కృతిలోని ప్రజలు నిశ్చయతను చాలా ఇష్టపడతారు. మరియు వారు ఆశ కంటే నిశ్చయతను ఎక్కువగా ఇష్టపడుతున్నట్లు అనిపిస్తుంది. మరియు - అందుకే వారు తరచుగా ఈ నిజంగా చేదు, నిరాశాజనకమైన కథనాలను తీసుకుంటారు, అంటే వారికి ఏమి జరుగుతుందో ఖచ్చితంగా తెలుసు, తారు ఇసుక పైప్లైన్ దాటిపోతుంది మరియు నెబ్రాస్కా వంటి ప్రదేశాలలో కార్యకర్తల ఈ అల్లరి అంతా ఈ అత్యంత శక్తివంతమైన శిలాజ ఇంధన పైప్లైన్ను ఆపడానికి మరియు చమురు పరిశ్రమను నాశనం చేయడానికి మార్గం లేదు.
మరియు ఆ నిశ్చయత నాకు చాలా విషాదకరంగా అనిపిస్తుంది, ఎందుకంటే - మరియు వాస్తవానికి, మేము టార్ ఇసుక పైప్లైన్ను ఆపివేసాము, ఎందుకంటే ఆరు సంవత్సరాలుగా, ప్రజలు, అది ఒక కోల్పోయిన కారణం అని మరియు హాస్యాస్పదంగా మరియు అసంభవం అని భావించినప్పటికీ, ముందుకు సాగుతూనే ఉన్నారు. కాబట్టి అవును, ఆ విషయాలను ట్రాక్ చేయడం - ప్రజలు మరింత సంక్లిష్టమైన కథలను చెప్పాలని మరియు వెలుగులోకి రాని ఈ ఆటగాళ్లను గుర్తించాలని నేను కోరుకుంటున్నాను. కొన్నిసార్లు మనం గెలుస్తాము, మరియు ఈ ఓపెనింగ్లు ఉంటాయి, కానీ ఓపెనింగ్ కేవలం ఒక ఓపెనింగ్ మాత్రమే. మీరు దాని ద్వారా వెళ్లి ఏదైనా జరిగేలా చేయాలి. మరియు మీరు ఎల్లప్పుడూ గెలవరు, కానీ మీరు ప్రయత్నిస్తే, మీరు ఎల్లప్పుడూ ఓడిపోరు.
MS. టిప్పెట్: అవును, మీరు ఎల్లప్పుడూ గెలవరు, కానీ నేను అనుకుంటున్నాను, చరిత్ర అంటే వాతావరణం లాంటిది, నిజానికి మన జీవితాలు చెక్కర్ల లాంటివి కావు అనే మీ ఆలోచనకే నేను తిరిగి వస్తున్నాను. కాబట్టి, మీ ఉద్దేశ్యం ఏమిటంటే - వేదాంతశాస్త్రం దాని ఉత్తమ స్థాయిలో విధించే సంక్లిష్టత అని నేను చెబుతాను - మీరు ప్రారంభాల ద్వారా నడిచి వెళ్ళినప్పుడు బహుశా మీరు ఆ యుద్ధంలో గెలవకపోవచ్చు, లేదా మీరు ఆశించిన ఫలితాన్ని చూడకపోవచ్చు, బహుశా మీరు పూర్తిగా ఓడిపోవచ్చు, కానీ మార్గం - వాస్తవికత మరియు మన జీవితాల కథలను మీరు చెప్పాలనుకునే సంక్లిష్టమైన మార్గం ఏమిటంటే, మనం ఏమి చేసినా, మనం నియంత్రించలేని, చూడలేని, మరియు లెక్కించలేని పరిణామాలు ఎల్లప్పుడూ ఉంటాయి, కానీ అవి ముఖ్యమైనవి. అవి లెక్కించబడతాయి.
MS. SOLNIT: నేను పాల్గొన్న వ్యక్తి చెప్పడానికి ఇష్టపడతాడు, మరియు నేను అర్థం చేసుకుంటున్నాను - అది ఫౌకాల్ట్ నుండి వచ్చింది, మరియు నేను తప్పుగా అర్థం చేసుకుంటున్నాను, "మనం ఏమి చేస్తామో మనకు తెలుసు, మనం ఎందుకు చేస్తామో మనకు తెలుసు, కానీ మనం ఏమి చేస్తామో మనకు తెలియదు." మరియు పరిణామాలు మనకు తెలియవు అనే భావన నాకు చాలా ఇష్టం. మనం నేర్చుకోవచ్చు మరియు ఊహించవచ్చు, మరియు ముఖ్యమైనవి చాలా పరోక్షంగా మరియు సరళంగా ఉంటాయి మరియు అది చెక్కర్స్ కూడా రూపకానికి చాలా అధునాతనంగా మరియు సంక్లిష్టంగా అనిపిస్తుంది. నేను బౌలింగ్ను ఉపయోగించాను, అక్కడ ప్రజలు ఉన్నారు - ఈ బౌలింగ్ బంతితో మేము అన్ని పిన్లను పడగొట్టాము, లేదా మన దగ్గర గట్టర్ బాల్ ఉంది మరియు ఏమీ జరగలేదు. మరియు అది - నా అద్భుతమైన పర్యావరణవేత్త స్నేహితుడు, చిప్ వార్డ్, "పరిమాణాత్మకం యొక్క దౌర్జన్యం" గురించి మాట్లాడటానికి ఇష్టపడతాడు. మరియు నేను అతని ఆ పదబంధాన్ని దాదాపు 15 సంవత్సరాలుగా ఉపయోగిస్తున్నాను మరియు ఇది ఒక రకమైన దౌర్జన్యం. మరియు నేను అనుకుంటున్నాను - మరియు లెక్కించలేనిదాన్ని మీరు చూడవలసిన చోట అది ఆధ్యాత్మికంగా మారుతుంది. 1968లో మార్టిన్ లూథర్ కింగ్ హత్యకు గురయ్యాడు. పౌర హక్కుల ఉద్యమం సమయంలో పౌర అవిధేయత ఎలా పనిచేస్తుందో వివరించే కామిక్ పుస్తకం అరబిక్లోకి అనువదించబడింది మరియు ఈజిప్టులో పంపిణీ చేయబడింది మరియు ప్రస్తుతం ఐదు సంవత్సరాల వయస్సు ఉన్న అరబ్ వసంతాన్ని పోషించడంలో సహాయపడే అపరిమిత శక్తులలో ఒకటిగా మారింది. మరియు దానిలో ఎక్కువ భాగం అంత బాగా కనిపించడం లేదు, కానీ వారు కొన్ని పాలనలను పడగొట్టారు. మరియు ఐదు సంవత్సరాల తర్వాత ఫ్రెంచ్ విప్లవం నిజంగా అంత బాగా కనిపించలేదు.
MS. టిప్పెట్: ఓహ్, నాకు తెలుసు.
MS. SOLNIT: నేను మొన్న చెప్పాను. మరియు...
MS. టిప్పెట్: మీరు దానిని ఎత్తి చూపడం చాలా ముఖ్యం, మనం - మరియు మన విప్లవం కూడా. నా ఉద్దేశ్యం ఈ విషయాలు గందరగోళంగా ఉన్నాయి మరియు వాటికి తరతరాలు పడుతుంది. మరియు మనం దానిని మరచిపోతాము. మరియు మనం ఇప్పటికే దీనిని నష్టం అని పిలుస్తున్నాము మరియు ఇది అసంబద్ధం, నిజంగా. ఇది అసంబద్ధం.
MS. SOLNIT: అవును, మరియు నేను చెప్పాల్సిన మంచి విషయాలు ఉన్నాయి, ఉదాహరణకు, నియంతను పడగొట్టడం మంచిది, కానీ మీకు ప్రజాస్వామ్య సంస్థలు అవసరం. ఉదాహరణకు, ఈజిప్టులో, సైన్యం అనేది ఒక శక్తి, అది పోలేదు మరియు మీరు వీధుల్లో ఆ అద్భుతమైన క్షణం మరియు ఆ చీలికను కలిగి ఉండటమే కాకుండా, వ్యవస్థను మార్చడంలో మరియు దానిని జవాబుదారీగా చేయడంలో మీరు నిరంతర నిబద్ధతను కలిగి ఉండాలి. అయితే ఏమి జరిగిందో ముఖ్యమైనది, మరియు నేను ప్రజలకు అనుకుంటున్నాను - మధ్యప్రాచ్యంలో చాలా మంది, మనం నిరంకుశత్వంలో జీవించడం అనివార్యం కాదు అనే భావన. మనం శక్తిహీనులం కాదు. మరియు 1968 నాటి ప్రేగ్ వసంతకాలంలో, 1989 విప్లవంలో పాత్ర పోషించిన అలెగ్జాండర్ డబ్సెక్ గురించి నేను ఆలోచిస్తున్నాను...
MS. టిప్పెట్: అవును.
MS. SOLNIT: ...ఆ దేశాన్ని విముక్తి చేసింది.
MS. టిప్పెట్: అది చాలా నిజం. అవును.
MS. SOLNIT: మరియు నాకు మంచి రూపకాలు కావాలి. నాకు మంచి కథలు కావాలి. నాకు మరింత నిష్కాపట్యత కావాలి. నాకు మంచి ప్రశ్నలు కావాలి. ఈ విషయాలన్నీ మనం ఎదుర్కొనే అద్భుతమైన అవకాశాలకు మరియు భయంకరమైన వాస్తవాలకు కొంచెం అనుగుణంగా ఉండే సాధనాలను ఇస్తున్నట్లు అనిపిస్తాయి. మరియు, మనకు తరచుగా ఇవ్వబడేవి ఈ రకమైన వికృతమైన, సరిపోని సాధనాలు - అవి సహాయం చేయవు. అవి విషయాలను తెరవవు. అవి వెలుగునివ్వవు. అవి మనల్ని ఆసక్తికరమైన ప్రదేశాలకు నడిపించవు. మనం ఎంత శక్తివంతులుగా ఉండగలమో అవి మనకు తెలియజేయవు. నిజంగా ముఖ్యమైన ప్రశ్నలను అడగడానికి అవి మనకు సహాయం చేయవు. మరియు అది మనకు చెప్పబడిన కథనాలను తిరస్కరించడం మరియు మన స్వంత కథలను చెప్పడంతో ప్రారంభమవుతుంది, ఏమి చేయాలో చెప్పబడిన వ్యక్తిగా కాకుండా కథకుడిగా మారడం.
[ సంగీతం: మియావు రాసిన “ఆశావాదం” ]
MS. టిప్పెట్: ప్రజా జీవితం అనే దాని పట్ల మీకున్న గౌరవం విషయంలో నేను చాలా మంచి కామ్రేడ్ని. ఇటీవలి తరాలలో మనం దీనిని రాజకీయ జీవితంతో సంకుచితంగా సమానం చేశామని నేను భావిస్తున్నాను, కానీ ఆ భాషను మరింతగా తెరుస్తున్నాను. ప్రజా జీవితం మిమ్మల్ని విశాలం చేస్తుందని, మీకు ఉద్దేశ్యం మరియు సందర్భాన్ని ఇస్తుందని మీరు చెప్పారు. [ నవ్వుతూ ] బహుశా ఇది కావచ్చు - ఈ సారూప్యత మరింత సముచితమని నేను భావిస్తున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, మనం ఈ అధ్యక్ష ఎన్నికల సంవత్సరం మధ్యలో ఉన్నాము, ఇది చాలా గందరగోళంగా, గజిబిజిగా ఉంది. కానీ — మరియు గదిలో చాలా కోపం ఉంది. మరియు నేను దీనితో ఎక్కడికి వెళ్తున్నాను? మీరు దీనిని ప్రకృతి వైపరీత్యంతో పోల్చకూడదనుకుంటున్నాను, కానీ మీరు [ నవ్వుతూ ] నేను నా మనస్సులో ఉన్నానని అనుకుంటున్నాను అని అన్నారు. [ నవ్వుతూ ]
MS. SOLNIT: ఓహ్, వెళ్ళి, దాన్ని చేయి. [ నవ్వుతూ ]
MS. టిప్పెట్: ...కానీ మీరు ఒక ప్రకృతి వైపరీత్యం మధ్యలో ఉన్నట్లుగా, ఈ ఆనందం ఉప్పొంగుతుందని చెప్పారు. కాబట్టి, ఒక వైపు, మనకు ఈ దృశ్యం ఉంది, నేను దీన్ని సురక్షితంగా చెప్పగలనని నేను అనుకుంటున్నాను. అధ్యక్ష ఎన్నికలు - అది మనలో ఎవరూ కోరుకునేది కాదు - బహుశా మనలో ఎవరైనా ఎలా ఉండాలని కోరుకుంటారు. కానీ మీరు ఇప్పుడు ప్రజా జీవితంలో ఆనందాన్ని ఎక్కడ తీసుకుంటున్నారో నాకు చెప్పండి? మరియు దానికి రాజకీయాలతో సంబంధం లేకపోవచ్చు.
MS. SOLNIT: అవును, నేను పూర్తిగా అంగీకరిస్తున్నాను. మనకు ప్రజా జీవితం యొక్క విస్తృత భావన అవసరం, అది ఒక ప్రదేశానికి చెందిన భావన, అంటే నేను భౌతిక ప్రదేశం, చెట్లు, పక్షులు, వాతావరణం అని అర్థం. తీరప్రాంతం లేదా...
MS. టిప్పెట్: ప్రజలు.
MS. SOLNIT: ...కొండలు లేదా పొలాలు, అలాగే ప్రజలు మరియు సంస్థలు. మరియు నేను న్యూ ఓర్లీన్స్ను ఇష్టపడటానికి ఇది ఒక కారణం. ప్రతిరోజూ మాదిరిగానే ప్రజలు నిజంగా ఒకరితో ఒకరు నిమగ్నమై ఉంటారు. మరియు కొన్నిసార్లు బే ఏరియాలో నివసిస్తున్నప్పుడు, నేను ఒక జోంబీ సినిమాలో ఉన్నట్లు అనిపిస్తుంది. ప్రతి ఒక్కరూ ట్రాన్స్లో తిరుగుతూ, వారి ఫోన్ను చూస్తూ ఉంటారు. మరియు మీ ఫోన్ తెరిచే ప్రైవేట్ ప్రపంచంలో ఎవరూ లేరు. మరియు కానీ అది ఫన్నీగా ఉంది, ఎందుకంటే మీరు దానిని వివరించే విధానం కొంతవరకు, ఎందుకంటే ఒక రకమైన స్వీయ-మతిమరుపు మరియు విపత్తు వచ్చినప్పుడు ఆ ఆనందాన్ని కలిగించే ఉమ్మడిగా ఏదో ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు అధ్యక్ష ఎన్నికలు దీనికి పూర్తిగా వ్యతిరేకం. ఇది పక్షపాతం మరియు "నేను చెప్పింది నిజమే మరియు నువ్వు తప్పు" అనే దాని పట్ల ఈ రకమైన లోతైన అనుబంధం మరియు గొడవ.
శ్రీమతి టిప్పెట్: కానీ, దానిని పక్కన పెట్టండి, ఎందుకంటే అది మీకు లేదా నాకు అంత ఆనందంగా లేదని నేను భావిస్తున్నాను. కానీ ప్రస్తుతం మీరు ప్రజా జీవితంలో ఎక్కడ ఆనందాన్ని పొందుతున్నారు? మనం ఎవరు, మనం ఏమి చేయగలం, మరియు ఈ క్షణంలో ఏమి అనే విస్తృత కథనం పరంగా మీరు ఎక్కడ చూడాలనుకుంటున్నారు - మీరు తరచుగా మాట్లాడుకుంటారు - మీరు ఇలా అంటారు, “నేను నా చుట్టూ చూసినప్పుడల్లా, పాత విషయాలు ఏ ఫలాలను ఇవ్వబోతున్నాయో, ఏ దృఢమైన సంస్థలు త్వరలో విరిగిపోవచ్చు, మరియు మనం ఇప్పుడు ఏ విత్తనాలను నాటవచ్చు, భవిష్యత్తులో ఏదో ఒక అనూహ్య సమయంలో దాని పంట వస్తుంది అని నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను.” కాబట్టి మీరు ఇప్పుడు కుట్రతో ఎక్కడ చూస్తున్నారు?
MS. SOLNIT: పదేళ్ల క్రితం ఈ రకమైన పిండ, అసమర్థమైన విషయం అయిన వాతావరణ ఉద్యమం మరియు నేను పారిస్లో వాతావరణ సమావేశం కోసం ఉన్నాను... ...మరియు ఇది ప్రపంచవ్యాప్తం, ఇది శక్తివంతమైనది, ఇది అద్భుతమైనది, ఇది వినూత్నమైనది. మరియు అద్భుతమైన విషయాలు జరుగుతున్నాయి మరియు నిజమైన పరివర్తనలు. మరియు పదేళ్ల క్రితం, మనకు శక్తి ఎంపికలు కూడా లేవు. స్కాట్లాండ్ 100 శాతం శిలాజ రహిత శక్తి ఉత్పత్తి వైపు దృష్టి సారించినందున, ఇప్పుడు మనకు శిలాజ ఇంధనానికి మంచి ప్రత్యామ్నాయాలు నిజంగా లేవు. ఈ అద్భుతమైన విషయాలన్నీ జరుగుతాయి. కాబట్టి మనం నిజంగా ఒక శక్తి విప్లవంలో ఉన్నాము, అది ఒక పరిణామం - విషయాలు ఎలా పనిచేస్తాయి మరియు అవన్నీ ఎంత అనుసంధానించబడి ఉన్నాయి అనే దాని గురించి స్పృహ యొక్క విప్లవం. మరియు అది ఒక రకమైన లోతైన అందాన్ని కలిగి ఉంది, నేను స్నేహితులుగా ఉన్న కొంతమంది వ్యక్తులలో మాత్రమే కాదు - గొప్ప పనులు చేస్తున్న వ్యక్తులలో మాత్రమే కాదు - సృజనాత్మకత, అభిరుచి, ప్రమాదంలో ఉన్న బలహీన జనాభా పట్ల నిజమైన ప్రేమ యొక్క ఒక రకమైన అందం... ...ప్రపంచం కోసం, సహజ ప్రపంచం కోసం. క్రమంలో వ్యవస్థల భావన కోసం - వాతావరణ నమూనాల సహజ క్రమం, సముద్ర మట్టాలు, శీతాకాలం వంటి విషయాలు. మరియు ...
MS. టిప్పెట్: [ నవ్వుతూ ] అవును, శీతాకాలం లాంటివి. అవును ...
MS. SOLNIT: అవును. అవును. శీతాకాలం గతంలో ఎలా ఉండేది - శీతాకాలం మరియు వసంతకాలం ఎలా ఉండేది, ఇక్కడ పక్షుల వలసలు ఈ పువ్వులు వికసించడం మరియు ఈ కీటకాలు పొదగడం మొదలైన వాటితో సమన్వయంతో జరిగాయి. మరియు వాతావరణ మార్పును మనం ప్రస్తావించేటప్పుడు గుర్తించేది ఈ అనంతమైన సంక్లిష్టత, దానికి అందమైన క్రమాన్ని కలిగి ఉంటుంది. మరియు అది పడిపోతోంది... ...అస్తవ్యస్తంగా. కాబట్టి నేను - ఆ ఉద్యమం యొక్క ప్రేమ, తెలివితేటలు, అభిరుచి, సృజనాత్మకత, ఒకటి ఉంది - మరియు నేను చెప్పగలిగే అనేక ఇతర విషయాలు ఉన్నాయి, కానీ ఇప్పుడు అది చాలా ఉత్తేజకరమైనది. మరియు అది చర్చలు జరుపుతోంది. ఇది చర్చలు జరుపుతోంది. మరియు ఇది నాకు ఆశ గురించి. ఇది "ఓహ్, మనం ప్రతిదీ బాగానే ఉంటుందని నటించగలము, మరియు మేము అన్నింటినీ పరిష్కరిస్తాము మరియు అది ఎప్పుడూ జరగనట్లుగా ఉంటుంది" అని చెప్పడం లేదు. ఇది నిజంగా చెబుతోంది, ఉత్తమ దృష్టాంతం మరియు చెత్త దృష్టాంతం మధ్య వ్యత్యాసం ఏమిటంటే ఫిలిప్పీన్స్లోని ఈ ప్రజలు ఎక్కడ మనుగడ సాగిస్తారు. ఆర్కిటిక్లోని ఈ ప్రజలు తమ జీవన విధానంలో కొంత భాగాన్ని ఉంచుకోగలిగిన చోట, చెత్త కేసు కంటే ఉత్తమమైన కేసు కోసం పోరాడటానికి మేము చేయగలిగినదంతా చేస్తాము. భ్రమలు లేకుండా, మనం అంతా మాయాజాలంతో సరిచేస్తామని ఆలోచించకుండా, మరియు అది ఎప్పుడూ జరగనట్లుగా. మరియు ఆ కఠినమైన మనస్తత్వం కూడా నిజంగా అందంగా ఉంటుంది, ఆ ఆచరణాత్మక ఆదర్శవాదం.
MS. టిప్పెట్: ఆ కఠినమైన మనస్సు గల ఆశ.
MS. SOLNIT: సరిగ్గా.
MS. టిప్పెట్: మీరు ఆ మాట చెబుతారని నేను అనుకుంటున్నాను.
MS. SOLNIT: మరియు ఆశ కఠినమైనది. నిశ్చయంగా ఉండటం కంటే అనిశ్చితంగా ఉండటం కష్టం. సురక్షితంగా ఉండటం కంటే అవకాశాలను తీసుకోవడం కష్టం. కాబట్టి ఆశ తరచుగా బలహీనతగా కనిపిస్తుంది, ఎందుకంటే అది దుర్బలమైనది, కానీ అవకాశాలకు తెరిచి ఉండటం అనే దుర్బలత్వంలోకి ప్రవేశించడానికి బలం అవసరం. మరియు ప్రజలకు ఆ బలాన్ని ఏది ఇస్తుందో నాకు ఆసక్తి ఉంది. మరియు, ఏ కథలు, ఏ ప్రశ్నలు, ఏ జ్ఞాపకాలు, ఏ సంభాషణలు, తమ గురించి మరియు వారి చుట్టూ ఉన్న ప్రపంచం గురించి ఎలాంటి భావాలు.
MS. టిప్పెట్: మ్. మనం పరిగెత్తాము — సరే, మనం ఒక నిమిషం దాటాం. నేను మిమ్మల్ని చివరిగా ఒక ప్రశ్న అడగాలనుకుంటున్నాను.
MS. SOLNIT: సరే.
MS. టిప్పెట్: ఇది చాలా పెద్ద ప్రశ్న. కానీ మీరు దీని గురించి ఎక్కడ ఆలోచించడం ప్రారంభిస్తారు, మీరు రాస్తున్నప్పుడు మరియు మనం మాట్లాడుతున్నప్పుడు మానవుడిగా ఉండటం అంటే ఏమిటో మీ భావన ఎలా అభివృద్ధి చెందుతోంది? పదేళ్ల క్రితం లేదా మీరు 15 సంవత్సరాల వయస్సులో ఉన్నప్పుడు మరియు దయనీయంగా ఉన్నప్పుడు మీరు ఊహించని దానిలో ఇది ఎలాంటి మలుపులు తిరుగుతుంది? [ నవ్వుతూ ]
MS. SOLNIT: [ నవ్వుతూ ] అవును. నేను చాలా ఒంటరిగా ఉండే పిల్లవాడిని, నేను అమ్మాయిల పనులు చేసినప్పుడు నా అన్నయ్యలు నన్ను ఆటపట్టించేవారు, కాబట్టి నేను అమ్మాయిల పనుల్లో అంత బాగా లేను. కాబట్టి నేను ఇతర అమ్మాయిలతో కనెక్ట్ అవ్వడంలో అంత బాగా లేను.
మరియు నేను పుస్తకంలో ముక్కుతో ఉన్న వింత పిల్లవాడిని. మరియు ఇంకా చెప్పాలంటే. నా చుట్టూ నిజంగా అద్భుతమైన వ్యక్తులు ఉన్నారు, నిజంగా లోతైన సంబంధాలు ఉన్నాయి. మరియు అది చాలా సంతృప్తికరంగా ఉంది. మరియు ఇదంతా ఒక రకమైన అద్భుతమైనది. మనలో చాలా మంది మీ దుఃఖకరమైన టీనేజ్ స్వీయానికి పోస్ట్కార్డ్లు పంపాలని కోరుకుంటున్నారని నేను అనుకుంటున్నాను. క్వీర్ పిల్లల కోసం "ఇట్ గెట్స్ బెటర్" ప్రచారాన్ని విస్తృతం చేయాలని నేను ఎప్పుడూ అనుకున్నాను, ఎందుకంటే అది మనలో చాలా మందికి మెరుగుపడుతుంది.
నేను ఏదైనా పెద్ద బహుమతి గెలుచుకున్నప్పుడు నా తల్లి ఎప్పుడూ ప్రోత్సహించని విధంగా ఇలా అంది, "ఇదంతా చాలా ఆశ్చర్యం. నువ్వు చిన్న విషయంలా ఉన్నావు." [ నవ్వుతూ ] కానీ అది ఒక రకమైన ఆశ్చర్యం. మరియు ఇది చాలా - మరియు ఇది పాల్గొనే సామర్థ్యం కలిగి ఉండటం మరియు నిజంగా అర్థవంతమైన పని చేయడానికి ఇతరులకు ఉపయోగకరంగా ఉండటం లాంటిది. ఇదంతా ఒక రకమైన ఆశ్చర్యం మాత్రమే.
[ సంగీతం: రాండాల్ రాసిన “నర్గిలే” ]
MS. టిప్పెట్: రెబెక్కా సోల్నిట్ హార్పర్స్ మ్యాగజైన్లో సహాయక సంపాదకురాలు మరియు ది గార్డియన్ , మరియు ది లండన్ రివ్యూ ఆఫ్ బుక్స్ వంటి ప్రచురణలకు రెగ్యులర్ రచయిత్రి. ఆమె ఎ ప్యారడైజ్ బిల్ట్ ఇన్ హెల్: ది ఎక్స్ట్రార్డినరీ కమ్యూనిటీస్ దట్ అరైజ్ ఇన్ డిజాస్టర్ మరియు హోప్ ఇన్ ది డార్క్: అన్టోల్డ్ హిస్టరీస్, వైల్డ్ పాజిబిలిటీస్ యొక్క కొత్త వెర్షన్తో సహా 17 పుస్తకాల రచయిత్రి.
ఆన్ బీయింగ్ స్టూడియోల నుండి రెండు కొత్త షార్ట్-ఫారమ్ పాడ్కాస్ట్ల ప్రారంభాన్ని ప్రకటించడానికి మేము సంతోషిస్తున్నాము. బౌద్ధ గురువు సిల్వియా బూర్స్టెయిన్తో తదుపరి బికమింగ్ వైజ్ ఎపిసోడ్ రెబెక్కా సోల్నిట్తో ఈ షోకి గొప్ప పూరకంగా ఉంటుంది. మరియు క్రియేటింగ్ అవర్ ఓన్ లైవ్స్ - క్లుప్తంగా COOL - యొక్క మొదటి సీజన్ ఆధ్యాత్మిక సాధనగా నడపడం గురించి. మీరు మీ పాడ్కాస్ట్లను ఎక్కడ పొందినా బికమింగ్ వైజ్ మరియు COOL ను కనుగొనండి.
[ సంగీతం: ఆల్బమ్ లీఫ్ రాసిన “థూలే” ]
ఆన్ బీయింగ్లో ట్రెంట్ గిల్లిస్, క్రిస్ హీగల్, లిల్లీ పెర్సీ, మరియా హెల్గెసన్, మైయా టారెల్, అన్నీ పార్సన్స్, మేరీ సాంబిలే, టెస్ మోంట్గోమెరీ, అసీల్ జహ్రాన్, బెథానీ క్లోకర్ మరియు సెలీనా కార్ల్సన్ ఉన్నారు.
మా ప్రధాన నిధుల భాగస్వాములు:
ప్రపంచవ్యాప్తంగా సామాజిక మార్పుకు కృషి చేస్తున్న దార్శనికులతో కలిసి fordfoundation.org లో పనిచేస్తున్న ఫోర్డ్ ఫౌండేషన్.
ప్రేమగల ప్రపంచానికి ఆధ్యాత్మిక పునాదిని నిర్మించడంలో సహాయపడే ఫెట్జర్ ఇన్స్టిట్యూట్. fetzer.orgలో వాటిని కనుగొనండి.
కల్లియోపియా ఫౌండేషన్, ఆధునిక జీవితంలో భక్తి, అన్యోన్యత మరియు స్థితిస్థాపకతను అల్లుకునే సంస్థలకు దోహదపడుతుంది.
పబ్లిక్ థియాలజీ రీఇమాజిన్డ్ కు మద్దతుగా హెన్రీ లూస్ ఫౌండేషన్.
మరియు సాధికారత, ఆరోగ్యకరమైన మరియు సంతృప్తికరమైన జీవితాలకు ఉత్ప్రేరకం అయిన ఓస్ప్రే ఫౌండేషన్.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I do understand the central theme but I cant help but recognize the bit of socialism/communism that is lauded as having some postive results in the end. To say that although Russia did not benefit from their communist agenda, other parts of Europe have (from socialism), ignores the horrifc deaths and torture of millions of innocent people at the hands of Stalin. I am not convinced that the end result is positive, be it in Venezuela, Argentina, Cuba, Islamic countries and many others that push their communist, tolitarian way of life. Yes, disasters do bring us together in a positve way but socialism and communism is not a disaster in the same sense. It is a planned ideology.