ஆனால் அவசர சிகிச்சை தேவைப்படுபவர்களுக்காக, நீரிழிவு மருந்து அல்லது டெட்டனஸ் தடுப்பூசி அல்லது காயத்தை கிருமி நீக்கம் செய்ய வேண்டியவர்களுக்கு, அவர்கள் முதல் நல்ல மருத்துவமனையை நிறுவினர். பின்னர் அது காமன் கிரவுண்ட் மருத்துவமனையாகப் பிரிந்தது, இது 10 ஆண்டுகளுக்கும் மேலாக இன்னும் வலுவாக உள்ளது. மேலும் இதுபோன்ற மறைமுக விளைவுகளை நான் கண்டுபிடிப்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமாகக் காண்கிறேன், கத்ரீனாவிலிருந்து வெளிவந்த ஒன்று இன்னும் ஒவ்வொரு நாளும் மக்களுக்கு உதவுகிறது.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: சரி. சரி, நாங்கள் சிறிது நேரத்திற்கு முன்பு அன்பைப் பற்றிப் பேசினோம், மேலும் நம் குடும்பங்களை நேசிப்பது, நம் குழந்தைகளை நேசிப்பது போன்ற குழிகளைத் தவிர, உலகில் காதலுக்கு வேறு பல விஷயங்கள் உள்ளன என்ற உங்கள் கருத்தும் உள்ளது. எனவே கத்ரீனா சூறாவளிக்குப் பத்து ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு நியூ ஆர்லியன்ஸில் "காதல்" என்ற வார்த்தையை ஒரு நடைமுறை, தசை, பொது விஷயமாக நீங்கள் நினைத்தால், எந்த கதை அல்லது மக்கள் நினைவுக்கு வருகிறார்கள் என்று நான் உங்களிடம் கேட்டால், உங்களுக்கு என்ன நினைவுக்கு வருகிறது?
எம்.எஸ். சோலிட்: பல விஷயங்களில், இது உண்மையிலேயே ஒரு மாயாஜால இடம் - நியூ ஆர்லியன்ஸில் மக்களுக்கு ஆழமான தொடர்புகள் உள்ளன. நியூ ஆர்லியன்ஸ் மற்றும் கத்ரீனாவில் உள்ள மக்கள் பல தலைமுறைகளாக நம்மில் பெரும்பாலோருக்கு இல்லாத விஷயங்களை இழந்துவிட்டார்கள் என்பதை நான் விளக்க முயற்சிப்பேன். நூற்றுக்கணக்கான மக்களை அறிந்த ஒரு பகுதியில் நிறைய பேர் வசித்து வந்தனர். அவர்களுக்கு அருகில் வசிக்கும் அனைவரையும் அவர்கள் அறிந்திருந்தனர்.
அவர்களுக்கு ஒரு பெரிய குடும்பம் இருக்கலாம். அவர்கள் ஃபேட்ஸ் டோமினோவைப் போல இருக்கலாம், அவர் கீழ் ஒன்பதாவது வார்டில் உள்ள ஒரு வீட்டில் தனது பாட்டியால் பிறந்தார். மக்கள் தங்கள் தாத்தா பாட்டி வீடுகளில் வசிக்கிறார்கள். அவர்களுக்கு இந்த ஆழமான வேர்கள் மற்றும் பரந்த கிளைகள் உள்ளன. அவர்கள் பொது கொண்டாட்டத்தில் ஈடுபடுகிறார்கள். அவர்கள் அந்நியர்களுடன் பேசுகிறார்கள். மேலும் அவர்கள் - இது ஒரு ஆழமான டியோனீசியன் இடம், இரண்டாவது வரிசை அணிவகுப்புகள் அனைத்தும்... ...வருடத்திற்கு 40-ஏதோ ஞாயிற்றுக்கிழமைகள், கார்னிவல் மட்டுமல்ல, மார்டி கிராஸ் மட்டுமல்ல. மேலும் இது ஒரு ஆழமான ஆன்மீக இடம். எனவே இவை அனைத்தும் அந்த இடத்தின் ஒரு பகுதியாகும், எனவே அவை ஏற்கனவே மிகவும் பணக்காரர்களாக உள்ளன. ஆனால் கத்ரீனா உணர்ந்த பிறகு நிறைய பேர், சரி, இந்த இடத்தை உயிருடன் வைத்திருக்க நாம் உண்மையில் ஈடுபட வேண்டும். மேலும் குடிமை ஈடுபாட்டில் உண்மையான எழுச்சி ஏற்பட்டுள்ளது, மேலும் நீதி மற்றும் காவல் துறையைச் சுற்றியுள்ள பல நிறுவனங்கள் சீர்திருத்தப்பட்டன.
அமெரிக்காவில் மிகவும் ஊழல் நிறைந்த மற்றும் திறமையற்ற காவல் துறையாக இருந்ததால், மத்திய அரசு காவல்துறையை கையகப்படுத்தியது. ஏராளமான ஊழல்களுக்குப் பிறகு, குறிப்பாக ரே நாகின், அதற்காக சிறைக்குச் சென்ற மேயரிடமிருந்து, ஒரு மாற்றத்திற்காக அவர்கள் ஒரு அரை-கண்ணியமான மேயரைப் பெற்றனர் - கத்ரீனா புயலின் போதும் அதற்குப் பிறகும் மேயர். மக்கள் உண்மையில் பெரிய கனவு காணத் தொடங்கினர், சரி, இங்கே நாம் உலகின் வேகமாக அரிக்கப்படும் கடற்கரையில் இருக்கிறோம், கடல் மட்டத்திற்குக் கீழே உள்ள ஒரு நகரத்தில், காலநிலை மாற்றம், அதிகரித்து வரும் புயல்கள் மற்றும் உயரும் நீர்நிலைகளின் சகாப்தத்தில். நாம் எவ்வாறு மாற்றியமைக்கிறோம்?
நகரத்தை மறுபரிசீலனை செய்வது, நகரத்தில் நீர் எவ்வாறு செயல்படுகிறது, உயிர்வாழும் அமைப்புகளை உருவாக்குவது என்பது குறித்து மக்கள் மிகவும் உற்சாகமான உரையாடலை நடத்தி வருகின்றனர். மீண்டும், இது எல்லா பேரழிவுகளையும் போலவே - புயல் பயங்கரமானது, அது சுமார் 1,800 பேரைக் கொன்றது, திரும்பி வர முடியாத ஏராளமான கறுப்பின மக்களை இடம்பெயர்த்தது. மேலும் சமூகத்தின் தொடர்ச்சியையும் மன ஆரோக்கியத்தையும் பாதித்தது. ஆனால் அது இந்த ஈடுபாட்டையும் எதிர்காலத்திற்கான இந்த உண்மையிலேயே ஆக்கப்பூர்வமான திட்டமிடலையும் உருவாக்கியது. மேலும் கத்ரீனா இல்லாமல் நியூ ஆர்லியன்ஸ் அதன் மென்மையான சரிவைத் தொடர்ந்திருக்கலாம்.
திருமதி. டிப்பெட்: சரி. அது இப்போது ஒரு வகையான இன்குபேட்டர், இல்லையா? ஒருவிதத்தில் ...
எம்.எஸ். சோல்னிட்: ஆமாம். ஆமாம். நிறைய இளைஞர்கள், அங்கு குடிபெயர்ந்த இந்த இளம் இலட்சியவாதிகள், அந்த இடத்தை காதலித்து தங்கினர். அது சிக்கலானது. அவர்களில் சிலர் பாரம்பரியமாக கறுப்பின மக்கள் வசிக்கும் பகுதிகளை மென்மையாக்கும் வெள்ளையர் குழந்தைகள். ஆனால் அவர்கள் - சிலர் - அவர்கள் அனைவரும் வெள்ளையர்கள் அல்ல, மேலும் அவர்கள் நகர்ப்புற திட்டமிடல், சமூக தோட்டங்கள் - இந்த சமூக மற்றும் சுற்றுச்சூழல் அமைப்புகளைப் பற்றி சிந்திப்பதன் மூலம் ஒரு ஆர்வத்தை கொண்டு வருபவர்கள். மேலும் அந்த இடம் இப்போது புதிய வழிகளில் மிகவும் உற்சாகமாக உள்ளது, மேலும் அது முன்பு இருந்த ஆற்றலை நிறைய, இல்லாவிட்டாலும், தக்க வைத்துக் கொண்டுள்ளது.
[ இசை: வாஷ்போர்டு சாஸ் ப்ளூஸ் ட்ரையோவின் “ஃபயர் ஒன்ஸ் அகெய்ன்” ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: நான் கிறிஸ்டா டிப்பெட், இது ஆன் பீயிங் . இன்று எழுத்தாளர், வரலாற்றாசிரியர் மற்றும் ஆர்வலர் ரெபேக்கா சோல்னிட் உடன்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: கத்ரீனா சூறாவளிக்குப் பிறகு நியூ ஆர்லியன்ஸின் கதை நீங்கள் காணும் ஒரு பெரிய யதார்த்தத்தின் ஒரு தீவிர உதாரணமாக மாறுகிறது என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது. எனவே நீங்கள் எழுதிய ஒன்று இங்கே மிகவும் அழகாகக் கூறப்பட்டுள்ளது, உண்மையில், நாம் ஒவ்வொருவரும் தனித்தனியாக அதைப் பிரிக்க நிறுத்தினால், ஒரு மில்லியன் நிகழ்வுகள் அல்லது செயல்கள் அல்லது மக்கள் இல்லாமல் நாம் இருக்க மாட்டோம் என்ற கதையைக் கொண்டுள்ளது. மேலும் நீங்கள் எழுதினீர்கள், "அதை போதுமான அளவு கண்டுபிடித்து பாருங்கள், உங்கள் வாழ்க்கையில் இந்த தருணமே ஒரு அரிய இனமாக மாறும், ஒரு விசித்திரமான பரிணாம வளர்ச்சியின் விளைவாகும். ஏற்கனவே அழிந்துவிட்ட ஒரு பட்டாம்பூச்சி, நாம் தற்செயல் என்று அழைக்கும் விவரிக்க முடியாத தன்மைகளால் உயிர்வாழ்கிறது."
எம்.எஸ். சோல்னிட்: ஆமாம். இது நம் வாழ்க்கையின் கணிக்க முடியாத தன்மையைப் பற்றியது. நம்பிக்கையின் அடிப்படை என்னவென்றால், என்ன சக்திகள் செயல்படுகின்றன, என்ன - யார், என்ன தோன்றப் போகிறார்கள் என்பது நமக்குத் தெரியாது. நாம் கவனிக்காமல் இருந்த அல்லது குறைத்து மதிப்பிட்ட எந்த விஷயம் நம் வாழ்வில் ஒரு மிகப்பெரிய சக்தியாக மாறும். இந்த கலாச்சாரத்தில் உள்ள மக்கள் உறுதியை மிகவும் விரும்புகிறார்கள். அவர்கள் நம்பிக்கையை விட உறுதியை அதிகம் விரும்புவதாகத் தெரிகிறது. அதனால்தான் அவர்கள் பெரும்பாலும் இந்த வகையான கசப்பான, விரக்தியான கதைகளைப் பற்றிக் கொள்கிறார்கள், அதாவது என்ன நடக்கப் போகிறது, தார் மணல் குழாய் கடந்து செல்லப் போகிறது என்பதை அவர்கள் சரியாக அறிவார்கள், மேலும் நெப்ராஸ்கா போன்ற இடங்களில் ஆர்வலர்களின் இந்த அனைத்துக் கூட்டமும் இந்த மிகப்பெரிய சக்திவாய்ந்த புதைபடிவ எரிபொருள் குழாய்த்திட்டத்தை நிறுத்தி எண்ணெய் தொழிலை உயர்த்தப் போவதில்லை.
அந்த நிச்சயத்தன்மை எனக்கு மிகவும் துயரமாகத் தெரிகிறது, ஏனென்றால் - நிச்சயமாக, நாங்கள் தார் மணல் குழாய்த்திட்டத்தை நிறுத்திவிட்டோம், ஏனென்றால் ஆறு ஆண்டுகளாக, மக்கள், அது ஒரு தொலைந்து போன காரணம் என்றும், அபத்தமானது மற்றும் சாத்தியமற்றது என்றும் கருதப்பட்டபோதும் கூட, தொடர்ந்து வலியுறுத்தி வந்தனர். எனவே ஆம், அந்த விஷயங்களைக் கண்டுபிடித்து - மக்கள் மிகவும் சிக்கலான கதைகளைச் சொல்ல வேண்டும் என்றும், வெளிச்சத்தில் இல்லாத இந்த வீரர்களை ஒப்புக்கொள்ள வேண்டும் என்றும் நான் விரும்புகிறேன். சில நேரங்களில் நாம் வெற்றி பெறுகிறோம், இந்த திறப்புகள் உள்ளன, ஆனால் ஒரு திறப்பு என்பது ஒரு திறப்பு மட்டுமே. நீங்கள் அதை கடந்து சென்று ஏதாவது நடக்க வேண்டும். நீங்கள் எப்போதும் வெற்றி பெற மாட்டீர்கள், ஆனால் நீங்கள் முயற்சித்தால், நீங்கள் எப்போதும் தோற்க மாட்டீர்கள்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: ஆமாம், நீங்கள் எப்போதும் வெற்றி பெறுவதில்லை, ஆனால் வரலாறு என்பது வானிலை போன்றது, உண்மையில் நம் வாழ்க்கை என்பது சரிபார்ப்புக் கருவிகளைப் போல அல்ல என்ற உங்கள் கருத்துக்கு நான் திரும்பி வருகிறேன் என்று நினைக்கிறேன். எனவே, உங்கள் கருத்து என்னவென்றால் - இறையியல் அதன் சிறந்த நிலையில் திணிக்கும் சிக்கலான தன்மையை நான் கூறுவேன் - நீங்கள் திறப்புகளைக் கடந்து செல்லும்போது ஒருவேளை நீங்கள் அந்தப் போரில் வெற்றி பெறாமல் போகலாம், அல்லது நீங்கள் எதிர்பார்த்த முடிவைக் காணாமல் போகலாம், ஒருவேளை நீங்கள் முற்றிலும் தோற்றுவிடலாம், ஆனால் வழி - யதார்த்தம் மற்றும் நம் வாழ்க்கையின் கதைகளைச் சொல்ல நீங்கள் விரும்பும் சிக்கலான வழி என்னவென்றால், நாம் என்ன செய்தாலும், நாம் கட்டுப்படுத்தாத, பார்க்க முடியாத, கணக்கிட முடியாத விளைவுகள் எப்போதும் இருக்கும், ஆனால் அவை முக்கியம். அவை கணக்கிடப்படுகின்றன.
எம்.எஸ். சோல்னிட்: நான் சம்பந்தப்பட்ட நபர் சொல்ல விரும்புகிறார், எனக்குப் புரிகிறது - அது ஃபூக்கோவிடமிருந்து வந்தது, நான் தவறாகப் புரிந்துகொள்கிறேன், "நாம் என்ன செய்கிறோம் என்பது நமக்குத் தெரியும், ஏன் அதைச் செய்கிறோம் என்பது நமக்குத் தெரியும், ஆனால் நாம் என்ன செய்கிறோம் என்பது நமக்குத் தெரியாது." மேலும், விளைவுகளை நாம் அறியாத அந்த உணர்வு எனக்கு மிகவும் பிடிக்கும். நாம் கற்றுக்கொள்ளலாம், ஊகிக்கலாம், மேலும் முக்கியமானவை நிறைய மறைமுகமாகவும் நேரியல் அல்லாததாகவும் இருக்கும், மேலும் அது செக்கர்ஸ் கூட உருவகத்திற்கு மிகவும் நுட்பமானதாகவும் சிக்கலானதாகவும் தெரிகிறது. நான் பந்துவீச்சைப் பயன்படுத்தினேன், மக்கள் இருக்கும் இடத்தில் - இந்த பந்துவீச்சு பந்தைக் கொண்டு எல்லா பின்களையும் இடித்தோம், அல்லது எங்களிடம் ஒரு சாக்கடை பந்து இருந்தது, எதுவும் நடக்கவில்லை. அது - என் அற்புதமான சுற்றுச்சூழல் ஆர்வலர் நண்பர் சிப் வார்டு, "அளவிடக்கூடியவற்றின் கொடுங்கோன்மை" பற்றிப் பேச விரும்புகிறார். நான் அவருடைய அந்த சொற்றொடரை சுமார் 15 ஆண்டுகளாகப் பயன்படுத்தி வருகிறேன், அது ஒரு வகையான கொடுங்கோன்மை. நான் நினைக்கிறேன் - அளவிட முடியாததை நீங்கள் பார்க்க வேண்டிய இடத்தில் அது மாயமாகிறது. 1968 ஆம் ஆண்டு மார்ட்டின் லூதர் கிங் படுகொலை செய்யப்பட்டார். குடிமை உரிமைகள் இயக்கத்தின் போது, ஒத்துழையாமை எவ்வாறு செயல்படுகிறது என்பதைப் பற்றிய ஒரு காமிக் புத்தகம், அரபியில் மொழிபெயர்க்கப்பட்டு, எகிப்தில் விநியோகிக்கப்பட்டது, மேலும் ஐந்து வருடங்கள் பழமையான அரபு வசந்தத்திற்கு உணவளிக்க உதவும் அளவிட முடியாத சக்திகளில் ஒன்றாக மாறுகிறது. அதில் பெரும்பாலானவை அவ்வளவு நன்றாகத் தெரியவில்லை, ஆனால் அவர்கள் பல ஆட்சிகளைத் தூக்கியெறிந்தனர். ஐந்து ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு பிரெஞ்சுப் புரட்சி உண்மையில் அவ்வளவு சிறப்பாகத் தெரியவில்லை.
திருமதி. டிப்பெட்: ஓ, எனக்குத் தெரியும்.
எம்.எஸ். சோல்னிட்: நான் அன்றைக்கே சொல்லிக் கொண்டிருந்தேன். மேலும்...
எம்.எஸ். டிப்பெட்: நீங்கள் அதைச் சுட்டிக்காட்டுவது மிகவும் முக்கியம், நாமும் - நமது புரட்சியும் கூட. நான் சொல்வது என்னவென்றால், இவை குழப்பமானவை, அவை தலைமுறைகளை எடுக்கும். நாம் அதை மறந்துவிடுகிறோம். நாம் ஏற்கனவே அதை ஒரு இழப்பு என்று அழைக்கிறோம், அது உண்மையில் அபத்தமானது. இது அபத்தமானது.
எம்.எஸ். சோல்னிட்: ஆமாம், ஒரு சர்வாதிகாரியை தூக்கியெறிவது நல்லது, ஆனால் உங்களுக்கு ஜனநாயக நிறுவனங்கள் தேவை என்பதைச் சொல்ல நல்ல விஷயங்கள் உள்ளன என்று நான் நினைக்கிறேன். உதாரணமாக, எகிப்தில், இராணுவம் என்பது மறைந்து போகாத ஒரு சக்தியாக இருந்தது, தெருக்களில் அந்த அற்புதமான தருணத்தையும், அந்த உடைவையும் நீங்கள் கொண்டிருக்க வேண்டும், ஆனால் அமைப்பை மாற்றியமைத்து அதை பொறுப்புக்கூற வைப்பதில் நீங்கள் தொடர்ந்து ஈடுபட வேண்டும். ஆனால் என்ன நடந்தது என்பது முக்கியமானது, மேலும் மக்களுக்கு - மத்திய கிழக்கில் உள்ள பலருக்கு, நாம் சர்வாதிகாரத்தில் வாழ்வது தவிர்க்க முடியாதது அல்ல என்ற உணர்வு மட்டுமே என்று நான் நினைக்கிறேன். நாம் சக்தியற்றவர்கள் அல்ல. 1968 ஆம் ஆண்டு பிராகா வசந்தத்தின் ஹீரோ அலெக்சாண்டர் டப்செக்கை நான் நினைக்கிறேன், அது ரத்து செய்யப்பட்டது, 1989 புரட்சியில் ஒரு பங்கைக் கொண்டிருந்தது...
திருமதி. டிப்பெட்: ஆம்.
எம்.எஸ். சாலிட்: ...அந்த நாட்டை விடுவித்தது அதுதான்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: அது மிகவும் உண்மை. ஆமாம்.
எம்.எஸ். சோல்னிட்: எனக்கு சிறந்த உருவகங்கள் வேண்டும். எனக்கு சிறந்த கதைகள் வேண்டும். எனக்கு அதிக வெளிப்படைத்தன்மை வேண்டும். எனக்கு சிறந்த கேள்விகள் வேண்டும். இவை அனைத்தும் நாம் எதிர்கொள்ளும் அற்புதமான சாத்தியக்கூறுகள் மற்றும் பயங்கரமான யதார்த்தங்களுடன் சற்று அதிகமாக ஒத்துப்போகும் கருவிகளை நமக்குத் தருவது போல் உணர்கின்றன. மேலும், நமக்கு அடிக்கடி வழங்கப்படுவது இந்த வகையான விகாரமான, போதுமான கருவிகள் அல்ல - அவை உதவாது. அவை விஷயங்களைத் திறப்பதில்லை. அவை வெளிச்சம் போடுவதில்லை. அவை நம்மை சுவாரஸ்யமான இடங்களுக்கு அழைத்துச் செல்வதில்லை. நாம் எவ்வளவு சக்திவாய்ந்தவர்களாக இருக்க முடியும் என்பதை அவை நமக்குத் தெரியப்படுத்துவதில்லை. உண்மையில் முக்கியமான கேள்விகளைக் கேட்க அவை நமக்கு உதவுவதில்லை. அது நமக்குச் சொல்லப்படும் கதைகளை நிராகரித்து, நம் சொந்தக் கதைகளைச் சொல்லி, என்ன செய்ய வேண்டும் என்று சொல்லப்பட்ட நபரை விட கதைசொல்லியாக மாறுவதில் தொடங்குகிறது.
[ இசை: மியாவ் எழுதிய “நம்பிக்கை” ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: பொது வாழ்க்கை என்று அழைக்கப்படும் ஒன்றை நீங்கள் மதிக்கும்போது நான் ஒரு தோழன். மேலும், சமீபத்திய தலைமுறைகளில் அரசியல் வாழ்க்கையுடன் நாம் அதை குறுகிய அளவில் சமன்படுத்தியுள்ளோம் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஆனால் அந்த மொழியை இன்னும் திறந்து வைக்கிறீர்கள். பொது வாழ்க்கை உங்களை பெரிதாக்குகிறது, உங்களுக்கு நோக்கத்தையும் சூழலையும் தருகிறது என்று நீங்கள் கூறியுள்ளீர்கள். [ சிரிக்கிறார் ] ஒருவேளை இதுவாக இருக்கலாம் - இந்த ஒப்புமை மிகவும் பொருத்தமானது என்று நான் நினைக்கிறேன். அதாவது, இந்த ஜனாதிபதி தேர்தல் ஆண்டின் நடுவில் நாம் இருக்கிறோம், இது மிகவும் குழப்பமான, குழப்பமானதாக இருக்கிறது. ஆனால் - அறையில் நிறைய கோபம் உள்ளது. இதை நான் எங்கே கொண்டு செல்வது? நீங்கள் இதை ஒரு இயற்கை பேரழிவுடன் ஒப்பிட விரும்பவில்லை, ஆனால் நீங்கள் [ சிரிக்கிறார் ] நான் என் மனதில் இருப்பதாக நினைக்கிறேன் என்று சொன்னீர்கள். [ சிரிக்கிறார் ]
எம்.எஸ். சோல்னிட்: ஓ, போ, அதைச் செய். [ சிரிக்கிறார் ]
எம்.எஸ். டிப்பெட்: ...ஆனால் நீங்கள் ஒரு இயற்கை பேரழிவின் நடுவில் இருப்பது போல, இந்த மகிழ்ச்சி எழுகிறது என்று சொன்னீர்கள். எனவே, ஒருபுறம், நமக்கு ஒரு காட்சி இருக்கிறது, நான் நினைக்கிறேன், நான் இதை பாதுகாப்பாக சொல்ல முடியும் என்று நினைக்கிறேன். ஒரு ஜனாதிபதித் தேர்தல் என்பது - அது நம்மில் எவரும் விரும்புவது அல்ல - ஒருவேளை நம்மில் எவரும் எப்படி இருக்க விரும்புகிறோம். ஆனால் இப்போது பொது வாழ்க்கையில் நீங்கள் எங்கு மகிழ்ச்சியை எடுத்துக்கொள்கிறீர்கள் என்று சொல்லுங்கள்? அதற்கும் அரசியலுக்கும் எந்த சம்பந்தமும் இல்லாமல் இருக்கலாம்.
எம்.எஸ். சோல்னிட்: ஆமாம், நான் முற்றிலும் ஒப்புக்கொள்கிறேன். பொது வாழ்க்கையின் பரந்த உணர்வு நமக்குத் தேவை, அது ஒரு இடத்திற்குச் சொந்தமான உணர்வு, அதாவது நான் குறிப்பிடுவது பௌதீக இடம், மரங்கள், பறவைகள், வானிலை. கடற்கரை, அல்லது...
எம்.எஸ். டிப்பெட்: மக்கள்.
எம்.எஸ். சோலிட்: ... மலைகள் அல்லது பண்ணைகள், அதே போல் மக்கள் மற்றும் நிறுவனங்கள். நியூ ஆர்லியன்ஸை நான் விரும்புவதற்கு இதுவும் ஒரு காரணம். மக்கள் ஒவ்வொரு நாளும் போலவே ஒருவருக்கொருவர் உண்மையிலேயே ஈடுபடுகிறார்கள். சில சமயங்களில் விரிகுடா பகுதியில் வசிக்கும் இடத்தில், நான் ஒரு ஜாம்பி படத்தில் இருப்பது போல் உணர்கிறேன். எல்லோரும் ஒரு மயக்கத்தில் சுற்றித் திரிகிறார்கள், தங்கள் தொலைபேசியைப் பார்த்துக் கொண்டிருக்கிறார்கள். உங்கள் தொலைபேசி திறக்கும் தனிப்பட்ட உலகில் யாரும் இல்லை. ஆனால் நீங்கள் அதை விவரிக்கும் விதம் வேடிக்கையானது, ஏனென்றால் ஒரு வகையான சுய மறதி மற்றும் பேரழிவு வரும்போது அந்த மகிழ்ச்சியைத் தரும் பொதுவான ஒன்றைக் கொண்டிருப்பது போன்ற உணர்வு இருக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன். நிச்சயமாக ஜனாதிபதித் தேர்தல் இதற்கு நேர்மாறானது. இது கட்சி சார்பு மற்றும் "நான் சொல்வது சரி, நீங்கள் தவறு" என்பதில் இந்த வகையான ஆழமான பற்று. மேலும் சண்டை.
திருமதி டிப்பெட்: ஆனால், அதை ஒதுக்கி வைக்கவும், ஏனென்றால் அது உங்களுக்கும் எனக்கும் அவ்வளவு மகிழ்ச்சிகரமானதல்ல என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆனால் இப்போது பொது வாழ்க்கையில் நீங்கள் எங்கே மகிழ்ச்சியைக் காண்கிறீர்கள்? நாம் யார், நம்மால் என்ன செய்ய முடியும், இந்த நேரத்தில் என்ன என்ற பெரிய கதையின் அடிப்படையில் நீங்கள் எங்கே பார்க்க விரும்புகிறீர்கள் - நீங்கள் அடிக்கடி பேசுகிறீர்கள் - "நான் என்னைச் சுற்றிப் பார்க்கும்போதெல்லாம், என்ன பழைய விஷயங்கள் பலனளிக்கப் போகின்றன, என்ன திடமான நிறுவனங்கள் விரைவில் உடைந்து போகக்கூடும், நாம் இப்போது என்ன விதைகளை விதைக்கக்கூடும், அதன் அறுவடை எதிர்காலத்தில் சில கணிக்க முடியாத தருணத்தில் வரும் என்று நான் ஆச்சரியப்படுகிறேன்" என்று நீங்கள் கூறுகிறீர்கள். எனவே நீங்கள் இப்போது சூழ்ச்சியுடன் எங்கே பார்க்கிறீர்கள்?
எம்.எஸ். சோல்னிட்: பத்து வருடங்களுக்கு முன்பு, பருவநிலை இயக்கம் ஒரு கருவாக, பயனற்றதாக இருந்தது, நான் பாரிஸில் பருவநிலை மாநாட்டிற்காக இருந்தேன்... ...அது உலகளாவியது, சக்தி வாய்ந்தது, அற்புதமானது, புதுமையானது. குறிப்பிடத்தக்க விஷயங்கள் நடந்து கொண்டிருக்கின்றன, உண்மையான மாற்றங்கள் கூட நடக்கின்றன. பத்து வருடங்களுக்கு முன்பு, எங்களிடம் ஆற்றல் விருப்பங்கள் கூட இல்லை. ஸ்காட்லாந்து 100 சதவீத புதைபடிவமற்ற எரிசக்தி உற்பத்தியை நோக்கி முன்னேறியதால், இப்போது இருப்பது போல் புதைபடிவ எரிபொருளுக்கு நல்ல மாற்றுகள் நம்மிடம் இல்லை. இந்த அற்புதமான விஷயங்கள் அனைத்தும் நடக்கின்றன. எனவே நாம் உண்மையில் ஒரு ஆற்றல் புரட்சியில் இருக்கிறோம், அது ஒரு பரிணாம வளர்ச்சியாகும் - விஷயங்கள் எவ்வாறு செயல்படுகின்றன, அவை அனைத்தும் எவ்வளவு இணைக்கப்பட்டுள்ளன என்பது பற்றிய நனவின் புரட்சி. அது ஒரு வகையான ஆழமான அழகைக் கொண்டுள்ளது, நான் நண்பர்களாக இருக்கும் சில தனிநபர்கள் மட்டுமல்ல, சிறந்த விஷயங்களைச் செய்கிறவர்களிடமும் - படைப்பாற்றல், ஆர்வம், ஆபத்தில் உள்ள பாதிக்கப்படக்கூடிய மக்கள் மீதான உண்மையான அன்பின் ஒரு வகையான அழகு... ...உலகிற்கும், இயற்கை உலகிற்கும். ஒழுங்கான அமைப்புகளின் உணர்வுக்காக - வானிலை வடிவங்களின் இயற்கையான வரிசை, கடல் மட்டங்கள், குளிர்காலம் போன்ற விஷயங்கள். மற்றும் ...
எம்.எஸ். டிப்பெட்: [ சிரிக்கிறார் ] ஆமா, குளிர்காலம் மாதிரிதான். ஆமா...
எம்.எஸ். சோல்னிட்: ஆமாம். ஆமாம். குளிர்காலம் முன்பு போலவே - குளிர்காலம் மற்றும் வசந்த காலம் முன்பு போலவே, பறவை இடம்பெயர்வுகள் இந்த பூக்கள் பூப்பது, இந்த பூச்சிகள் குஞ்சு பொரிப்பது போன்றவற்றுடன் ஒருங்கிணைந்து நடந்தன. காலநிலை மாற்றத்தைக் கையாளும் போது நாம் அடையாளம் காண்பது இந்த எல்லையற்ற சிக்கலானது, அதற்கு ஒரு அழகான ஒழுங்கு உள்ளது. அது... ...சீர்குலைவாக விழுகிறது. அதனால் நான் - அந்த இயக்கத்தின் அன்பு, புத்திசாலித்தனம், ஆர்வம், படைப்பாற்றல், ஒன்று இருக்கிறது - மேலும் நான் சொல்லக்கூடிய பல விஷயங்கள் உள்ளன, ஆனால் இப்போது அது மிகவும் உற்சாகமாக இருக்கிறது. அது பேச்சுவார்த்தை நடத்துகிறது. இது பேச்சுவார்த்தை நடத்துகிறது. இதுதான் எனக்கு நம்பிக்கை. "ஓ, எல்லாம் சரியாகிவிடும் என்று நாம் பாசாங்கு செய்யலாம், எல்லாவற்றையும் சரிசெய்வோம், அது ஒருபோதும் நடக்காதது போல் இருக்கும்" என்று அது உண்மையில் சொல்லவில்லை, சிறந்த சூழ்நிலைக்கும் மோசமான சூழ்நிலைக்கும் இடையிலான வித்தியாசம் பிலிப்பைன்ஸில் உள்ள இந்த மக்கள் எங்கு உயிர்வாழ்கிறார்கள் என்பதுதான். ஆர்க்டிக்கில் உள்ள இந்த மக்கள் தங்கள் வாழ்க்கை முறையைத் தக்க வைத்துக் கொள்ள முடிந்த இடத்தில், மோசமான நிலையை விட சிறந்த நிலைக்குப் போராட எங்களால் முடிந்த அனைத்தையும் செய்வோம். மாயைகள் இல்லாமல், எல்லாவற்றையும் மாயாஜாலமாக சரிசெய்துவிடுவோம் என்று நினைக்காமல், அது ஒருபோதும் நடக்காதது போல். அதனால் அந்த கடினமான மனப்பான்மையும் மிகவும் அழகாக இருக்கிறது, அந்த நடைமுறை சார்ந்த இலட்சியவாதம்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: அந்த கடினமான மனநிலை கொண்ட நம்பிக்கை.
திருமதி. சாலிட்: சரியாக.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: நீங்கள் அந்த வார்த்தையைக் கொடுப்பீர்கள் என்று நினைக்கிறேன்.
எம்.எஸ். சோல்னிட்: நம்பிக்கை கடினமானது. நிச்சயமற்ற தன்மையை விட நிச்சயமற்ற தன்மையுடன் இருப்பது கடினம். பாதுகாப்பாக இருப்பதை விட வாய்ப்புகளை எடுப்பது கடினம். எனவே நம்பிக்கை பெரும்பாலும் பலவீனமாகக் கருதப்படுகிறது, ஏனெனில் அது பாதிக்கப்படக்கூடியது, ஆனால் சாத்தியக்கூறுகளுக்குத் திறந்திருப்பதன் பாதிப்புக்குள் நுழைய வலிமை தேவை. மக்களுக்கு அந்த வலிமையை எது தருகிறது என்பதில் நான் ஆர்வமாக உள்ளேன். மேலும், என்ன கதைகள், என்ன கேள்விகள், என்ன நினைவுகள், என்ன உரையாடல்கள், தங்களைப் பற்றியும் அவர்களைச் சுற்றியுள்ள உலகத்தைப் பற்றியும் என்ன உணர்வுகள்.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: ம்ம். நாங்க ஓடிட்டோம் — சரி, ஒரு நிமிஷம் தான் ஆச்சு. நான் உங்ககிட்ட கடைசியா ஒரு கேள்வி கேட்கணும்.
திருமதி. சாலிட்: சரி.
எம்.எஸ். டிப்பெட்: இது ஒரு பெரிய கேள்வி. ஆனால் இதைப் பற்றி நீங்கள் எங்கிருந்து சிந்திக்கத் தொடங்குவீர்கள், நீங்கள் எழுதும்போதும் பேசும்போதும் மனிதனாக இருப்பதன் அர்த்தம் என்ன என்பது குறித்த உங்கள் உணர்வு இப்போது எவ்வாறு உருவாகிறது? பத்து ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அல்லது நீங்கள் 15 வயதாக இருந்தபோதும், பரிதாபமாக இருந்தபோதும் நீங்கள் எதிர்பார்த்திருக்க முடியாத அளவுக்கு அது என்ன மாதிரியான மாற்றங்களைக் கொண்டுள்ளது? [ சிரிக்கிறார் ]
எம்.எஸ். சோல்னிட்: [ சிரிக்கிறார் ] ஆமா. நான் ரொம்பவே தனிமையான பையன், நான் பெண் விஷயங்களைச் செய்யும்போது என் அண்ணன்கள் என்னைக் கேலி செய்வார்கள், அதனால் நான் பெண் விஷயங்களில் அவ்வளவு கெட்டிக்காரன் இல்லை. அதனால் மற்ற பெண்களுடன் பழகுவதில் எனக்கு அவ்வளவு கெட்டிக்காரன் இல்லை.
நான் ஒரு புத்தகத்தில் மூக்கைப் பிடித்த ஒரு விசித்திரமான குழந்தையாக இருந்தேன். இன்னும் சில விஷயங்கள். என்னைச் சுற்றி உண்மையிலேயே அற்புதமான மனிதர்கள் இருக்கிறார்கள், மிகவும் ஆழமான தொடர்புகள். அது நம்பமுடியாத அளவிற்கு திருப்தி அளிக்கிறது. இது எல்லாம் ஒருவிதத்தில் அற்புதம். உங்கள் பரிதாபகரமான டீனேஜ் சுயத்திற்கு நீங்கள் அஞ்சல் அட்டைகளை அனுப்பலாம் என்று நம்மில் பலர் விரும்புகிறோம் என்று நினைக்கிறேன். ஓரினச்சேர்க்கை குழந்தைகளுக்கான "இது சிறப்பாகிறது" பிரச்சாரம், விரிவடைய வேண்டும் என்று நான் எப்போதும் நினைத்தேன், ஏனென்றால் அது நம்மில் பலருக்கு சிறப்பாகிறது.
நான் ஒரு பெரிய பரிசை வென்றபோது என் அம்மா எப்போதும் ஊக்கமளிக்காத விதத்தில், "இதெல்லாம் ஒரு ஆச்சரியம். நீ ஒரு சிறிய விஷயம் போல இருந்தாய்" என்று கூறினார். [ சிரிக்கிறார் ] ஆனால் அது ஒருவித ஆச்சரியம். மேலும் இது மிகவும் - மற்றவர்களுக்கு உண்மையிலேயே உதவியாக இருக்கும், உண்மையிலேயே அர்த்தமுள்ள வேலையைச் செய்யும் திறன் கொண்டது போன்றது. இது எல்லாம் ஒருவித ஆச்சரியம்.
[ இசை: ராண்டால் எழுதிய “நர்கைல்” ]
திருமதி. டிப்பெட்: ரெபேக்கா சோல்னிட் ஹார்பர்ஸ் பத்திரிகையின் பங்களிப்பு ஆசிரியராகவும், தி கார்டியன் , தி லண்டன் ரிவியூ ஆஃப் புக்ஸ் உள்ளிட்ட வெளியீடுகளுக்கு தொடர்ந்து எழுதுபவராகவும் உள்ளார். அவர் எ பாரடைஸ் பில்ட் இன் ஹெல்: தி எக்ஸ்ட்ரார்டினரி கம்யூனிட்டீஸ் தட் அரைஸ் இன் டிஸாஸ்டர் மற்றும் ஹோப் இன் தி டார்க்: அன்டோல்ட் ஹிஸ்டரீஸ், வைல்ட் பாசிபிலிட்டீஸ் ஆகியவற்றின் புதிய பதிப்பு உட்பட 17 புத்தகங்களை எழுதியுள்ளார்.
ஆன் பீயிங் ஸ்டுடியோக்களிலிருந்து இரண்டு புதிய குறுகிய வடிவ பாட்காஸ்ட்கள் அறிமுகப்படுத்தப்படுவதை அறிவிப்பதில் நாங்கள் மகிழ்ச்சியடைகிறோம். புத்த மத ஆசிரியர் சில்வியா பூர்ஸ்டீனின் அடுத்த பிகமிங் வைஸ் எபிசோட், ரெபேக்கா சோல்னிட்டின் இந்த நிகழ்ச்சிக்கு ஒரு சிறந்த துணையாகும். மேலும், சமீபத்தில் தொடங்கப்பட்ட கிரியேட்டிங் அவர் ஓன் லைவ்ஸ் - சுருக்கமாக COOL - இன் முதல் சீசன் ஒரு ஆன்மீக பயிற்சியாக இயங்குவது பற்றியது. உங்கள் பாட்காஸ்ட்கள் எங்கு கிடைத்தாலும் பிகமிங் வைஸ் மற்றும் கூலைக் கண்டறியவும்.
[ இசை: ஆல்பம் லீஃப் எழுதிய “துலே” ]
பீயிங்கில் டிரென்ட் கில்லிஸ், கிறிஸ் ஹீகிள், லில்லி பெர்சி, மரியா ஹெல்கெசன், மையா டாரெல், அன்னி பார்சன்ஸ், மேரி சம்பிலே, டெஸ் மாண்ட்கோமெரி, அசீல் சஹ்ரான், பெத்தானி குளோக்கர் மற்றும் செலினா கார்ல்சன் ஆகியோர் உள்ளனர்.
எங்கள் முக்கிய நிதி பங்காளிகள்:
உலகளவில் சமூக மாற்றத்தின் முன்னணியில் தொலைநோக்கு பார்வையாளர்களுடன் இணைந்து பணியாற்றும் ஃபோர்டு அறக்கட்டளை, fordfoundation.org இல்.
அன்பான உலகத்திற்கான ஆன்மீக அடித்தளத்தை உருவாக்க உதவும் ஃபெட்ஸர் நிறுவனம். fetzer.org இல் அவற்றைக் கண்டறியவும்.
நவீன வாழ்க்கையின் கட்டமைப்பில் மரியாதை, பரஸ்பரம் மற்றும் மீள்தன்மை ஆகியவற்றைப் பின்னிப் பிணைக்கும் நிறுவனங்களுக்கு பங்களிக்கும் கல்லியோபியா அறக்கட்டளை.
மறுகற்பனை செய்யப்பட்ட பொது இறையியலுக்கு ஆதரவாக ஹென்றி லூஸ் அறக்கட்டளை.
மேலும் அதிகாரம் பெற்ற, ஆரோக்கியமான மற்றும் நிறைவான வாழ்க்கைக்கான ஊக்கியாக செயல்படும் ஆஸ்ப்ரே அறக்கட்டளை.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I do understand the central theme but I cant help but recognize the bit of socialism/communism that is lauded as having some postive results in the end. To say that although Russia did not benefit from their communist agenda, other parts of Europe have (from socialism), ignores the horrifc deaths and torture of millions of innocent people at the hands of Stalin. I am not convinced that the end result is positive, be it in Venezuela, Argentina, Cuba, Islamic countries and many others that push their communist, tolitarian way of life. Yes, disasters do bring us together in a positve way but socialism and communism is not a disaster in the same sense. It is a planned ideology.