Maar ze richtten de eerste echt goede kliniek op voor mensen die spoedeisende hulp nodig hadden, die hun diabetesmedicatie, tetanusprik of wonddesinfectie nodig hadden. En die kliniek splitste zich af in de Common Ground-kliniek, die meer dan tien jaar later nog steeds bestaat. En dat soort indirecte gevolgen vind ik zo interessant om te traceren: er is iets wat uit Katrina is voortgekomen en dat mensen nog steeds elke dag helpt.
MEVROUW TIPPETT: Klopt. We hadden het een tijdje geleden over liefde, en jouw idee dat liefde zoveel andere dingen te doen heeft in de wereld, naast deze hokjes van het liefhebben van onze families en onze kinderen. Dus als ik je vraag welk verhaal of welke mensen je te binnen schieten als je het woord 'liefde' beschouwt als een praktische, krachtige, publieke zaak in New Orleans, tien jaar na orkaan Katrina, wat schiet je dan te binnen?
MEVROUW SOLNIT: Het is in zoveel opzichten een magische plek – mensen hebben diepe banden met New Orleans. Ik zou proberen uit te leggen dat mensen in New Orleans en na Katrina dingen verloren die de meesten van ons al generaties lang niet meer hadden. Veel mensen woonden in een buurt waar ze honderden mensen kenden. Ze kenden iedereen die in hun buurt woonde.
Ze hebben misschien een uitgebreide familie. Ze zijn misschien zoals Fats Domino, die geboren werd in een huis in de Lower Ninth Ward, en bevallen is door zijn grootmoeder. Mensen wonen in de huizen van hun grootouders. Ze hebben diepe wortels en brede vertakkingen. En ze nemen deel aan openbare vieringen. Ze praten met vreemden. En ze – het is een diep Dionysische plek, met de second line parades overal... ...40-plus zondagen per jaar, niet alleen carnaval, niet alleen Mardi Gras. En het is een diep spirituele plek. Dus al deze dingen horen bij de plek en dus zijn ze al heel rijk. Maar veel mensen na Katrina vonden: oké, we moeten ons echt inzetten om deze plek levend te houden. En er is een echte toename in maatschappelijke betrokkenheid en een aantal instellingen rond justitie en politie zijn hervormd.
De politie werd feitelijk overgenomen door de federale overheid, omdat het de meest corrupte en incompetente politieafdeling van de Verenigde Staten was. Ze kregen voor de verandering eens een redelijk fatsoenlijke burgemeester, na veel corruptie, met name van Ray Nagin, die ervoor in de gevangenis belandde – de burgemeester tijdens en na Katrina. En mensen begonnen echt groot te dromen over: oké, hier zijn we dan, aan de snelst eroderende kustlijn ter wereld, in een stad die deels onder de zeespiegel ligt, in een tijdperk van klimaatverandering, toenemende stormen en stijgend water. Hoe passen we ons aan?
En mensen voeren een heel spannend gesprek over het heroverwegen van de stad, en hoe water in de stad werkt, het opzetten van overlevingssystemen. En nogmaals, dit is zoals alle rampen: de storm was verschrikkelijk, hij kostte ongeveer 1800 mensen het leven, hij ontheemde veel zwarte mensen die nooit meer terug konden keren. En hij had een negatieve invloed op de continuïteit en de geestelijke gezondheid van de gemeenschap. Maar hij zorgde wel voor deze betrokkenheid en deze echt creatieve planning voor de toekomst. En New Orleans had zijn geleidelijke neergang misschien wel kunnen voortzetten zonder Katrina.
MEVROUW TIPPETT: Klopt. En het is nu een soort broedplaats, toch? Een soort ...
MEVROUW SOLNIT: Ja. Ja. En veel van de jongeren, deze jonge idealisten die erheen verhuisden, werden verliefd op de plek en bleven. En het is ingewikkeld. Sommigen van hen zijn de blanke jongeren die traditioneel zwarte buurten gentrificeren. Maar ze zijn ook – sommigen – ze zijn niet allemaal blank, en het zijn mensen die een passie voor stadsplanning, gemeenschapstuinen – voor het nadenken over deze sociale en ecologische systemen – met zich meebrengen. En de plek bruist nu enorm van nieuwe energie, en heeft veel, zo niet alles, van de energie die het voorheen had, behouden.
[ muziek: “Fire Once Again” van Washboard Chaz Blues Trio ]
MEVROUW TIPPETT: Ik ben Krista Tippett en dit is On Being . Vandaag met schrijfster, historicus en activiste Rebecca Solnit.
MEVROUW TIPPETT: Het lijkt me dat het verhaal van New Orleans na orkaan Katrina slechts een extreem voorbeeld wordt van een grotere realiteit, zoals u die ziet. En dus schreef u iets waarin het zo prachtig verwoord is, en in feite heeft ieder van ons individueel, als we de tijd zouden nemen om het te analyseren, een verhaal van een miljoen gebeurtenissen, daden of mensen zonder wie we niet zouden bestaan. En u schreef: "Trek het ver genoeg terug, en dit moment in je leven wordt een zeldzame soort, het resultaat van een vreemde evolutie. Een vlinder die eigenlijk al uitgestorven zou moeten zijn en overleeft dankzij de onverklaarbaarheden die we toeval noemen."
MEVROUW SOLNIT: Ja. En het gaat ook over de onvoorspelbaarheid van ons leven. En die grond voor hoop waar ik het over heb, dat we niet weten welke krachten er aan het werk zijn, wat – wie en wat er gaat verschijnen. Wat we misschien niet eens hebben opgemerkt, of misschien hebben genegeerd, zal een enorme kracht in ons leven worden. Mensen in deze cultuur houden zo veel van zekerheid. En ze lijken meer van zekerheid te houden dan van hoop. En daarom grijpen ze vaak naar die bittere, moedeloze verhalen dat ze precies weten wat er gaat gebeuren, dat de teerzandpijpleiding er komt, en dat al dat gepeupel van activisten in plaatsen als Nebraska onmogelijk deze enorm krachtige fossiele brandstofpijpleiding kan tegenhouden en de olie-industrie op zijn kop kan zetten.
En die zekerheid lijkt me gewoon zo tragisch, want – en natuurlijk hebben we de teerzandpijpleiding stopgezet, want zes jaar lang bleven mensen, zelfs toen het als een verloren zaak, belachelijk en onwaarschijnlijk werd beschouwd, aandringen. Dus ja, door die dingen te traceren – wil ik dat mensen complexere verhalen vertellen en deze spelers erkennen die niet in de schijnwerpers staan. Dat we soms winnen, en dat er van die openingen zijn, maar een opening is gewoon een opening. Je moet erdoorheen gaan en iets tot stand brengen. En je wint niet altijd, maar als je het probeert, verlies je niet altijd.
MEVROUW TIPPETT: Ja, je wint niet altijd, maar ik denk, ik kom terug op je idee dat geschiedenis, en eigenlijk onze levens, net als het weer zijn, niet als dammen. Dus, je punt, wat eigenlijk is – ik zou zeggen, de complexiteit die theologie op zijn best oplegt – is dat je door de openingen loopt en misschien die strijd niet wint, of niet het resultaat ziet waarop je had gehoopt, misschien verlies je gewoon, maar de manier – de complexe manier waarop je de verhalen over de realiteit en over ons leven wilt vertellen, is dat wat we ook doen, er altijd gevolgen zijn die we niet kunnen beheersen, die we niet kunnen zien en niet kunnen berekenen, maar die ertoe doen. Ze tellen mee.
MEVROUW SOLNIT: De man met wie ik omga, zegt graag, en ik begrijp het – het komt van Foucault, en ik begrijp het verkeerd, dat "We weten wat we doen, we weten waarom we het doen, maar we weten niet wat we doen." En ik hou van dat idee dat we de gevolgen niet kennen. We kunnen leren en gissen, en veel van wat ertoe doet is indirect en niet-lineair, en zelfs dammen lijkt te geavanceerd en complex voor de metafoor. Ik gebruikte bowlen, waar mensen – ofwel we gooiden alle kegels om met deze bowlingbal, ofwel we hadden een gootbal en er gebeurde niets. En het is – mijn geweldige vriend, de milieuactivist Chip Ward, praat graag over de "tirannie van het kwantificeerbare". En ik gebruik die uitdrukking van hem al zo'n 15 jaar en het is een soort tirannie. En ik denk – en het wordt mystiek als je moet kijken naar wat niet kwantificeerbaar is. Martin Luther King wordt in 1968 vermoord. Een stripverhaal over hoe burgerlijke ongehoorzaamheid werkt, werd verspreid tijdens de burgerrechtenbeweging, werd in het Arabisch vertaald en in Egypte verspreid, en groeide uit tot een van de onmetelijke krachten die de Arabische Lente, die nu vijf jaar bestaat, voedden. En het meeste ervan ziet er niet zo goed uit, maar ze hebben wel een heleboel regimes omvergeworpen. En de Franse Revolutie zag er over vijf jaar ook niet echt rooskleurig uit.
MEVROUW TIPPETT: Ja, dat weet ik.
MEVROUW SOLNIT: Ik zei het laatst nog. En...
MEVROUW TIPPETT: Het is zo belangrijk dat u dat benadrukt, dat wij – en ook onze revolutie. Ik bedoel, deze dingen zijn rommelig en ze duren generaties. En dat vergeten we. En we noemen het nu al een verlies en het is echt absurd. Het is absurd.
MEVROUW SOLNIT: Ja, en ik denk dat er echt goede punten te noemen zijn, bijvoorbeeld dat het omverwerpen van een dictator mooi is, maar dat je democratische instellingen nodig hebt. In Egypte bijvoorbeeld was het leger een macht die niet verdween en je moet niet alleen dat geweldige moment op straat hebben, en die breuk, maar je moet je ook voortdurend inzetten voor de transformatie van het systeem en het verantwoordelijk maken. Maar wat er gebeurde, was desalniettemin van belang, en ik denk dat voor mensen – veel mensen in het Midden-Oosten – het besef gewoon is dat het niet onvermijdelijk is dat we in een autoritair regime leven. We zijn niet machteloos. En ik denk aan Alexander Dubcek, de held van de Praagse Lente van 1968, die werd neergeslagen, en die een rol speelde in de revolutie van 1989...
MEVROUW TIPPETT: Ja.
MEVROUW SOLNIT: ...die dat land bevrijdde.
MEVROUW TIPPETT: Dat is helemaal waar. Ja.
MEVROUW SOLNIT: En ik wil betere metaforen. Ik wil betere verhalen. Ik wil meer openheid. Ik wil betere vragen. Al deze dingen voelen alsof ze ons hulpmiddelen geven die beter aansluiten bij de verbazingwekkende mogelijkheden en de verschrikkelijke realiteiten waarmee we worden geconfronteerd. En wat we zo vaak krijgen, zijn gewoon dit soort onhandige, ontoereikende hulpmiddelen – ze helpen niet. Ze openen de dingen niet. Ze werpen geen licht. Ze leiden ons niet naar interessante plekken. Ze laten ons niet weten hoe krachtig we kunnen zijn. Ze helpen ons niet om de vragen te stellen die er echt toe doen. En die beginnen met het verwerpen van de verhalen die ons verteld worden, en het vertellen van onze eigen verhalen, en zo de verhalenverteller worden in plaats van de persoon die verteld wordt wat hij moet doen.
[ muziek: “Hopefulness” van Miaou ]
MEVROUW TIPPETT: Ik ben een echte kameraad in uw eerbied voor iets dat openbaar leven heet. En ik denk dat we dat de afgelopen generaties nauw hebben vergeleken met het politieke leven, maar ik wil die taal wat opener maken. U hebt gezegd dat het openbare leven u verruimt, u een doel en context geeft. Ik wil tot het idee komen dat [ lacht ] dit misschien — deze analogie is passender, denk ik. Ik bedoel, we zitten midden in dit presidentsverkiezingsjaar, wat zo verwarrend en rommelig is. Maar — en er is veel woede in de zaal. En waar wil ik heen met dit? U, ik wil het niet vergelijken met een natuurramp, maar u zei [ lacht ] Ik denk dat ik in mijn hoofd zit. [ lacht ]
MEVROUW SOLNIT: Oh, ga, doe het. [ lacht ]
MEVROUW TIPPETT: ...maar u zei dat er, net als tijdens een natuurramp, een soort vreugde ontstaat. Dus aan de ene kant hebben we dit schouwspel van, ik denk, laten we zeggen dat ik dit gerust kan zeggen. Een presidentsverkiezing is – en dat is niet wat we allemaal zouden willen – hoe we het allemaal zouden willen, misschien. Maar vertel eens, waar haalt u op dit moment uw vreugde uit in het openbare leven? En dat heeft misschien niets met politiek te maken.
MEVROUW SOLNIT: Ja, daar ben ik het helemaal mee eens. We hebben een bredere betekenis van het openbare leven nodig, een gevoel van verbondenheid met een plek. Daarmee bedoel ik de fysieke plek, de bomen, de vogels, het weer. De kustlijn, of de...
MEVROUW TIPPETT: De mensen.
MEVROUW SOLNIT: ...de heuvels of de boerderijen, maar ook de mensen en de instellingen. En dat is een van de redenen waarom ik van New Orleans houd. Mensen gaan echt met elkaar om, zoals elke dag. En terwijl ik soms in de Bay Area woon, voelt het alsof ik in een zombiefilm zit. Iedereen loopt in trance rond en staart naar zijn telefoon. En niemand bevindt zich in de privéwereld waar je telefoon op opent. Maar het is grappig, zoals jij het beschrijft, want ik denk dat er een soort zelfvergetelheid en een gevoel van iets gemeenschappelijks is dat die vreugde brengt wanneer het in een ramp gebeurt. En natuurlijk zijn de presidentsverkiezingen precies het tegenovergestelde. Het is partijdigheid en die diepe gehechtheid aan "Ik heb gelijk en jij hebt ongelijk." En het gekibbel.
Mevrouw Tippet: Maar laat dat even terzijde, want ik denk dat dat niet erg vrolijk is voor u of mij. Maar waar vindt u op dit moment vreugde in het openbare leven? Waar wilt u naar kijken in termen van het grotere verhaal van wie we zijn en waartoe we in staat zijn, en waar dit moment – waar u het vaak over hebt – u zegt: "Wanneer ik om me heen kijk, vraag ik me af welke oude dingen op het punt staan vrucht te dragen, welke ogenschijnlijk solide instellingen binnenkort zouden kunnen breken, en welke zaden we nu misschien aan het planten zijn, waarvan de oogst op een onvoorspelbaar moment in de toekomst zal komen." Dus waar kijkt u nu intrigerend naar?
MEVROUW SOLNIT: De klimaatbeweging, die tien jaar geleden nog in een embryonaal, ineffectief stadium zat en ik was in Parijs voor de klimaatconferentie... ...en die is wereldwijd, krachtig, briljant en innovatief. Er gebeuren opmerkelijke dingen en echte transformaties. En tien jaar geleden hadden we nog niet eens de energieopties. We hadden niet echt goede alternatieven voor fossiele brandstoffen zoals we die nu hebben, toen Schotland zich richtte op 100 procent fossielvrije energieopwekking. Al deze opmerkelijke dingen gebeuren. We zitten dus echt in een energierevolutie die een evolutie is van – een revolutie van bewustzijn over hoe dingen werken en hoe verbonden ze allemaal zijn. En dat heeft een soort diepe schoonheid, niet alleen in sommige van de mensen met wie ik bevriend ben en die geweldige dingen doen – maar een soort schoonheid van creativiteit, van passie, van echte liefde voor de kwetsbare bevolkingsgroepen die in het geding zijn... ...voor de wereld, de natuur. Voor het gevoel van orde in systemen – de natuurlijke orde van weerpatronen, zeespiegelstijging, dingen zoals de winter. En ...
MEVROUW TIPPETT: [ lacht ] Ja, dingen zoals de winter. Ja ...
MEVROUW SOLNIT: Ja. Ja. De winter zoals die vroeger was – winter en lente zoals die vroeger waren, waar de vogeltrek plaatsvond in coördinatie met de bloei van deze bloemen, de uitbroedende insecten, enzovoort. En wat we herkennen als we klimaatverandering aanpakken, is deze oneindige complexiteit met een prachtige orde. En het vervalt... ...in wanorde. En dus ik – de liefde, de intelligentie, de passie, de creativiteit van die beweging, daar is er één van – en er zijn nog veel meer dingen die ik zou kunnen zeggen, maar op dit moment is dat gewoon zo spannend. En het is onderhandelen. Het is onderhandelen. En daar draait hoop voor mij om. Het is niet zeggen: "Oh, we kunnen doen alsof alles goed komt, en we lossen het allemaal op, en dan is het alsof het nooit is gebeurd." Het is eigenlijk zeggen: het verschil tussen het beste en het slechtste scenario is waar deze mensen in de Filipijnen overleven. Waar deze mensen in het Noordpoolgebied iets van hun manier van leven kunnen behouden, en waar we alles zullen doen om te vechten voor het beste in plaats van het slechtste. Zonder illusies, zonder te denken dat we het allemaal op magische wijze goed zullen maken, alsof het nooit gebeurd is. En die vastberadenheid is ook echt prachtig, dat pragmatische idealisme.
MEVROUW TIPPETT: Die vastberaden hoop.
MEVROUW SOLNIT: Precies.
MEVROUW TIPPETT: Ik denk dat u dat woord zou gebruiken.
MEVROUW SOLNIT: En hoop is moeilijk. Het is moeilijker om onzeker te zijn dan zeker. Het is moeilijker om risico's te nemen dan om veilig te zijn. En dus wordt hoop vaak gezien als zwakte, omdat het kwetsbaar is, maar het vergt kracht om die kwetsbaarheid aan te gaan en open te staan voor de mogelijkheden. En ik ben geïnteresseerd in wat mensen die kracht geeft. En welke verhalen, vragen, herinneringen, gesprekken, gevoelens over zichzelf en de wereld om hen heen.
MEVROUW TIPPETT: Mmm. We zijn al — nou ja, we zijn nog maar iets meer dan een minuut. Ik wil u nog één laatste vraag stellen.
MEVROUW SOLNIT: Oké.
MEVROUW TIPPETT: Het is een enorme vraag. Maar waar zou u beginnen met hierover na te denken? Hoe ontwikkelt uw gevoel van wat het betekent om mens te zijn zich nu, terwijl u dit schrijft en terwijl we hier spreken? Welke contouren neemt dat aan die u tien jaar geleden, of toen u vijftien was en zich ellendig voelde, misschien niet had verwacht? [ lacht ]
MEVROUW SOLNIT: [ lacht ] Ja. Ik was een heel eenzaam kind, en mijn broers plaagden me als ik meisjesdingen deed, dus ik was niet zo goed in meisjesdingen. Dus ik kon niet zo goed contact maken met andere meisjes.
En ik was gewoon dat rare kind met haar neus in de boeken. En zo. Ik heb echt geweldige mensen om me heen, echt diepe connecties. En dat is ongelooflijk bevredigend. En het is allemaal best geweldig. Ik denk dat velen van ons zouden willen dat je ansichtkaarten kon sturen naar je ellendige tienerzelf. Ik heb altijd gedacht dat de campagne "It Gets Better" voor queerkinderen breder zou moeten worden, omdat het voor velen van ons beter wordt.
Mijn moeder zei op haar altijd onaanmoedigende manier toen ik een grote prijs won: "Dit is allemaal zo'n verrassing. Je was maar een muisstil wezentje." [ lacht ] Maar het is wel een verrassing. En het is heel erg – en het is alsof je de mogelijkheid hebt om mee te doen en echt nuttig te zijn voor anderen, om echt zinvol werk te doen. Het is allemaal gewoon een soort verbazing.
[ muziek: “Narghile” van Randall ]
MEVROUW TIPPETT: Rebecca Solnit is redacteur bij Harper's Magazine en schrijft regelmatig voor publicaties zoals The Guardian en The London Review of Books . Ze is de auteur van 17 boeken, waaronder A Paradise Built in Hell: The Extraordinary Communities that Arise in Disaster en een nieuwe versie van Hope in the Dark: Untold Histories, Wild Possibilities .
We zijn verheugd de lancering van twee nieuwe korte podcasts van On Being Studios aan te kondigen. De volgende aflevering van Becoming Wise met boeddhistisch lerares Sylvia Boorstein is een geweldige aanvulling op deze show met Rebecca Solnit. En het net gelanceerde eerste seizoen van Creating Our Own Lives - kortweg COOL - gaat over hardlopen als spirituele oefening. Vind Becoming Wise en COOL overal waar je je podcasts vandaan haalt.
[ muziek: “Thule” van Album Leaf ]
On Being bestaat uit Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Annie Parsons, Marie Sambilay, Tess Montgomery, Aseel Zahran, Bethanie Kloecker en Selena Carlson.
Onze belangrijkste financieringspartners zijn:
De Ford Foundation werkt samen met visionairs die wereldwijd aan de frontlinie van maatschappelijke verandering staan op fordfoundation.org.
Het Fetzer Instituut, dat helpt een spirituele basis te leggen voor een liefdevolle wereld. Je vindt ze op fetzer.org.
Stichting Kalliopeia levert een bijdrage aan organisaties die eerbied, wederkerigheid en veerkracht verweven in het moderne leven.
De Henry Luce Foundation, ter ondersteuning van Public Theology Reimagined.
En de Osprey Foundation, een katalysator voor krachtige, gezonde en vervulde levens.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
I do understand the central theme but I cant help but recognize the bit of socialism/communism that is lauded as having some postive results in the end. To say that although Russia did not benefit from their communist agenda, other parts of Europe have (from socialism), ignores the horrifc deaths and torture of millions of innocent people at the hands of Stalin. I am not convinced that the end result is positive, be it in Venezuela, Argentina, Cuba, Islamic countries and many others that push their communist, tolitarian way of life. Yes, disasters do bring us together in a positve way but socialism and communism is not a disaster in the same sense. It is a planned ideology.