FRU TIPPETT: Hvad synes du nu?
DR. REMEN: Jeg tror, at det var et af de mest puristiske møder med mystik, jeg nogensinde har haft i mit liv. Det får mig til at undre mig over, hvem vi er, hvad der er muligt for os, og hvordan denne verden egentlig fungerer. Jeg har ingen svar, men jeg har mange spørgsmål, og disse spørgsmål har hjulpet mig til at leve bedre end nogen svar, jeg måtte finde.
[ musik: "Hem" af Tvärvägen ]
FRU TIPPETT: Jeg er Krista Tippett, og dette er On Being . I dag med Dr. Rachel Naomi Remen.
FRU TIPPETT: Noget jeg fandt interessant, når du skriver om at arbejde med læger - du forsøger at gøre dem trygge ved tab og forstå det som en del af deres job, deres liv, deres arbejdsliv. Men igen, du taler om læger, men du ender med at komme med interessante observationer, der gælder for alle os andre om tab. Fortæl mig om, hvad du har lært om tab.
DR. REMEN: Nå, nu starter vi en fem timers… [ griner ] Mindre, Krista, gør den mindre. [ griner ]
FRU TIPPETT: Nå, okay så. Her er sætningen, jeg skrev ned: "Den måde, vi håndterer tab på, former vores evne til at være nærværende i livet mere end noget andet. Den måde, vi beskytter os selv mod tab på, kan være den måde, hvorpå vi distancerer os fra livet."
DR. REMEN: Jeg synes, det er fuldstændig korrekt.
FRU TIPPETT: Det er virkelig en chokerende tanke.
DR. REMEN: Jeg synes, det er korrekt. Jeg tror også, at ingen er trygge ved tab. Da vi er en teknologisk kultur, er vores ønske eller vores første reaktion på tab at forsøge at rette op på det. Når vi står over for et tab, der ikke kan rette op på, hvilket er rigtig mange tab, føler vi os hjælpeløse og utilpasse, og vi har en tendens til at løbe væk, enten følelsesmæssigt eller ved faktisk at distancere os. Og at rette op på tab er en alt for lille strategi til at håndtere det. Det, vi lærer de studerende, er noget meget simpelt.
FRU TIPPETT: De medicinstuderende?
DR. REMEN: Ja. Vi lærer dem kraften i deres tilstedeværelse, i blot at være der og lytte og være vidne til en anden person og bekymre sig om en anden persons tab, lade det betyde noget. Vi laver seks timer om tab, to tre-timers sessioner, og eleverne har en meget simpel instruktion, som går ud på, at de bliver bedt om at huske en historie om tab fra deres eget liv, og tab - lad os sige det anderledes - en tid, hvor tingene ikke gik deres vej, hvor de var skuffede, hvor de mistede en drøm eller et forhold eller endda et familiemedlem, et dødsfald.
De får lov til at vælge det, og så bruger de seks timer i små grupper på at tale om deres tab. Og gruppen har én instruktion: Lyt generøst. Før denne øvelse laver vi en anden øvelse med dem, hvor vi beder dem om at huske en tid med skuffelse og tab og om at huske en person, der hjalp dem. Hvad gjorde den person? Hvad sagde de? Hvilket budskab overbragte de, der var nyttigt for dem i en svær tid i deres liv? Og de skriver disse ting ned meget konkret. Så beder vi dem om at huske en tid med tab i deres liv og huske en person, der ønskede at hjælpe dem, men ikke var til hjælp for dem. Hvad gjorde og sagde den person, og hvilket budskab overbragte de, og hvordan overbragte de budskabet? Og de skriver det ned.
Og så laver vi en lang liste. "Hvad hjalp alle de ting?" "Lyttede til mig, så længe jeg havde brug for at tale." "Talte til mig på samme måde efter mit tab, som de gjorde før mit tab." "Sad hos mig." "Rørte ved mig." "Gav mig mad." Hvad hjalp ikke? "Gav mig råd uden at kende hele historien." "Fik mig til at føle, at tabet var min skyld." Så vi indsamlede visdommen om, hvad der hjælper tab med at hele, fra en gruppe på omkring hundrede studerende og fakultetsmedlemmer, og det er alt sammen meget simple ting. Og den eneste instruktion er: Lyt generøst.
FRU TIPPETT: Igen bringer det mig tilbage til, hvordan vi begyndte at tale om historiers kraft i menneskeliv, og din analogi om, at historierne er det kød, vi lægger på knoglerne af fakta om vores liv. Jeg synes, det er så kraftfuldt bare at tænke på denne åbenlyse kendsgerning, men igen en af disse åbenlyse kendsgerninger, som vi ikke nævner særlig ofte, at tab ikke bare er katastrofal død. Der er mange forskellige slags tab i vores liv hele tiden, og så denne forbløffende idé, som du fremfører, om, at den måde, vi håndterer disse tab på, store som små, virkelig kan hjælpe eller komme i vejen for den måde, vi håndterer resten af vores liv på, med det, vi har. Ikke kun det, vi har mistet.
DR. REMEN: Jeg tror, det er sådan. Det synes jeg virkelig. Hvordan skal jeg sige det? De fleste mennesker prøver at holde fast i det, der ikke længere er en del af deres liv, og de stopper sig selv i deres liv på den måde. Jeg er kommet til at se tab som en fase i en proces. Det er ikke bundlinjen. Det er ikke slutningen på historien. Hvad der sker derefter, er meget, meget vigtigt. Og folk reagerer på tab på forskellige måder. Da jeg først blev syg, var jeg rasende. Jeg hadede alle de raske mennesker. Jeg følte, at jeg var et offer, og det var uretfærdigt. Jeg var vred i omkring 10 år. Jeg tror, at al den vrede var min vilje til at leve udtrykt på en meget negativ måde.
Folk bliver ofte vrede i forbindelse med et forfærdeligt tab. De føler sig ofte misundelige på andre mennesker, og det er et udgangspunkt. Men med tiden udvikler og ændrer tingene sig. Og i det mindste kan folk, der har mistet meget, erkende, at de ikke er ofre, de er overlevende. De er mennesker, der har fundet styrken til at komme igennem noget, de måske havde forestillet sig i fortiden. Og bare stille folk spørgsmålet: "Du har lidt et virkelig dybt tab. Hvad har du kaldt på for at få din styrke?" De fleste mennesker har ikke engang bemærket deres styrke. De er fuldstændig fokuserede på deres smerte.
FRU TIPPETT: Om deres tab.
DR. REMEN: På grund af deres smerte. Og er det ikke naturligt, Krista?
FRU TIPPETT: Der er noget meget håbefuldt hele vejen igennem din skrivning, selv når det handler om tab og den hårde, mørke side af at være menneske. Jeg mener, du insisterer – og jeg er ikke sikker på, at moderne psykiatri insisterer på dette – på, at integritet er opnåelig for alle, at du ser den komme til mennesker, og nogle gange kommer den til mennesker i krise. Du siger, at helhed aldrig går tabt, den bliver kun glemt.
DR. REMEN: Helhed omfatter alle vores sår. Det omfatter alle vores sårbarheder. Det er vores autentiske jeg, og det dømmer ikke vores sår eller vores sårbarheder. Det siger blot: "Det er sådan, vi forbinder os med hinanden." Ofte forbinder vi os gennem vores sår, gennem den visdom, vi har opnået, den vækst, der er sket med os. Fordi vi er blevet såret, giver det os mulighed for at være til hjælp for andre mennesker. Så det er ikke en moralsk dom. Integritet betyder simpelthen, hvad der er sandt, at leve fra det sted i dig, der har den største sandhed. Og den sandhed udvikler sig også altid.
[ musik: “Dawn” af Jacob Montague ]
MS. TIPPETT: Rachel Naomi Remen er grundlægger af Remen Institute for the Study of Health and Illness, klinisk professor i familiemedicin ved UCSF School of Medicine og professor i familiemedicin ved Boonshoft School of Medicine ved Wright State University. Hendes elskede bøger inkluderer Kitchen Table Wisdom og My Grandfather's Blessings .
PERSONALE: On Being består af Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Thurston, Sue Phillips, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley og Katie Gordon.
FRU TIPPETT: Og i disse dage omkring Thanksgiving har vi også en tradition for at takke alle de mennesker, der gør On Being mulig bag kulisserne. De omfatter:
Heather Wang, vores transkriberer; Brian Carmody, vores pressekontakt; Tom Fletcher, Jim Hessian og teamet hos Two Betty's, partnere i vores Loring Park-lokaler; Jerry Colonna og de fantastiske mennesker hos Reboot. Kristin Jones Pierre og hendes team hos Faegre Baker Daniels. Heidi Grinde, Mary Warner, Hannah Ericksen, Michele Wagman og vores partnere hos Clifton Larson Allen, og vores afgående bestyrelsesmedlemmer Julie Zelle og Jeffrey Walker.
[ musik: “Time” af City of the Sun ]
Vi er også så taknemmelige for Micah Thor, Joe Kessler og folkene hos Tech Guru; Emily Oberman og vores fantastiske designpartnere hos Pentagram; Tito Bottitta, Emily Theis, Andy Rader, Holly Copeland, Nick Braica og hele teamet hos Upstatement; Keith Yamashita og folkene hos SY Partners; og PRX — Public Radio Exchange — inklusive Kerri Hoffman, John Barth, Kathleen Unwin, Sean Nesbitt, Andrew Kuklewicz og Paloma Orozco.
En særlig tak til 1440 Multiversity og alle de mennesker, der ansøgte, deltog i eller nød vores optagelser fra The On Being Gathering — et vedvarende fællesskab og en energi, som var en særlig glæde i det forgangne år.
Vi var også så heldige at samarbejde med en række ekstraordinære organisationer, herunder Obama Foundation, Union for Reform Judaism, University of Montana–Missoula og Montana Public Radio, United States Holocaust Memorial Museum, ArtReach St. Croix, B'Nai Jeshurun, Women Moving Millions, St. Paul Chamber Orchestra, Orange County Department of Education, Geraldine R. Dodge Poetry Festival, The Solutions Journalism Network og WNYC Studios' Werk It Women's Podcast Festival.
[ musik: “Everything” af City of the Sun ]
Og til sidst vores elskede visdomsråd, Jay Cowles og Konda Mason. Tak.
Vores dejlige temamusik er leveret og komponeret af Zoë Keating. Og den sidste stemme, du hører synge rulleteksterne i hvert show, er hiphop-kunstneren Lizzo.
On Being blev skabt hos American Public Media. Vores finansieringspartnere inkluderer:
Fetzer Instituttet, der hjælper med at opbygge det spirituelle fundament for en kærlig verden. Find dem på fetzer.org.
Kalliopeia Foundation, der arbejder for at skabe en fremtid, hvor universelle åndelige værdier danner grundlaget for, hvordan vi passer på vores fælles hjem.
Humanity United fremmer menneskelig værdighed i hjemlandet og rundt om i verden. Få mere at vide på humanityunited.org, en del af Omidyar Group.
Henry Luce Foundation, til støtte for en genopfundet offentlig teologi.
Osprey Foundation – en katalysator for styrkede, sunde og tilfredsstillende liv.
Og Lilly Endowment, en privat familiefond med base i Indianapolis, der er dedikeret til grundlæggernes interesser inden for religion, samfundsudvikling og uddannelse.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Wise spiritual leaders (sages) know the truth of the true self and that too of the “wounded healer” (Nouwen). }:- 💔~❤️ anonemoose monk