FRAU TIPPETT: Was denken Sie jetzt?
DR. REMEN: Ich glaube, das war eine der tiefsten Begegnungen mit dem Mysterium, die ich je in meinem Leben hatte. Es lässt mich darüber nachdenken, wer wir sind, was für uns möglich ist, wie diese Welt wirklich funktioniert. Ich habe keine Antworten, aber ich habe viele Fragen, und diese Fragen haben mir geholfen, besser zu leben als alle Antworten, die ich finden könnte.
[ Musik: „Hem“ von Tvärvägen ]
MS. TIPPETT: Ich bin Krista Tippett und dies ist „On Being“ . Heute mit Dr. Rachel Naomi Remen.
MS. TIPPETT: Was ich an Ihrer Arbeit mit Ärzten interessant finde: Sie versuchen, ihnen den Verlust als Teil ihrer Arbeit, ihres Lebens und ihrer Berufstätigkeit nahezubringen. Sie sprechen zwar von Ärzten, machen aber interessante Beobachtungen zum Thema Verlust, die für uns alle gelten. Erzählen Sie mir, was Sie über Verlust gelernt haben.
DR. REMEN: Also, jetzt beginnen wir mit einer fünfstündigen … [ lacht ] Kleiner, Krista, mach es kleiner. [ lacht ]
MS. TIPPETT: Na gut. Hier ist der Satz, den ich aufgeschrieben habe: „Die Art und Weise, wie wir mit Verlust umgehen, prägt mehr als alles andere unsere Fähigkeit, im Leben präsent zu sein. Die Art und Weise, wie wir uns vor Verlust schützen, kann die Art und Weise sein, wie wir uns vom Leben distanzieren.“
DR. REMEN: Ich denke, das ist absolut richtig.
FRAU TIPPETT: Das ist wirklich ein schockierender Gedanke.
DR. REMEN: Ich denke, das stimmt. Ich glaube auch, dass niemand mit Verlusten klarkommt. Da wir in einer technologischen Kultur leben, ist unser Wunsch oder unsere erste Reaktion auf Verluste, sie zu beheben. Wenn wir einen Verlust erleben, der nicht behoben werden kann – und das trifft auf viele Verluste zu –, fühlen wir uns hilflos und unwohl und neigen dazu, emotional davonzulaufen oder uns zu distanzieren. Und Beheben ist eine zu kleine Strategie, um mit Verlusten umzugehen. Was wir den Studenten beibringen, ist etwas ganz Einfaches.
FRAU TIPPETT: Die Medizinstudenten?
DR. REMEN: Ja. Wir lehren sie die Kraft ihrer Präsenz, einfach da zu sein, zuzuhören, anderen Menschen zuzuhören und sich um den Verlust anderer zu kümmern, ihm Bedeutung zu verleihen. Wir behandeln sechs Stunden Verlust, zwei dreistündige Sitzungen, und die Studierenden erhalten eine sehr einfache Anweisung: Sie sollen sich an eine Verlustgeschichte aus ihrem eigenen Leben erinnern, und zwar an eine Zeit, in der die Dinge nicht so liefen, wie sie es sich vorgestellt hatten, in der sie enttäuscht waren, in der sie einen Traum, eine Beziehung oder sogar ein Familienmitglied verloren haben, an einen Todesfall.
Sie können das auswählen und dann sechs Stunden in kleinen Gruppen darüber sprechen, welchen Verlust sie erlitten haben. Die Gruppe erhält eine Anweisung: Hören Sie aufmerksam zu. Vor dieser Übung machen wir eine andere Übung mit ihnen. Wir bitten sie, sich an eine Zeit der Enttäuschung und des Verlusts zu erinnern und an jemanden, der ihnen geholfen hat. Was hat diese Person getan? Was hat sie gesagt? Welche Botschaft hat sie übermittelt, die ihnen in einer schweren Zeit ihres Lebens geholfen hat? Und sie schreiben diese Dinge ganz konkret auf. Dann bitten wir sie, sich an eine Zeit des Verlusts in ihrem Leben zu erinnern und an jemanden, der ihnen helfen wollte, ihnen aber nicht geholfen hat. Was hat diese Person getan und gesagt, und welche Botschaft hat sie übermittelt und wie hat sie die Botschaft übermittelt? Und das schreiben sie auf.
Und dann erstellen wir eine lange Liste. „Was hat uns geholfen?“ „Haben mir zugehört, solange ich reden musste.“ „Haben nach meinem Verlust genauso mit mir geredet wie vorher.“ „Haben sich zu mir gesetzt.“ „Haben mich berührt.“ „Haben mir Essen gebracht.“ Was hat uns nicht geholfen? „Haben mir Ratschläge gegeben, ohne die ganze Geschichte zu kennen.“ „Haben mir das Gefühl gegeben, ich sei schuld an dem Verlust.“ Wir haben also das Wissen einer Gruppe von etwa hundert Studierenden und Dozenten darüber gesammelt, was bei der Heilung eines Verlusts hilft. Es sind alles ganz einfache Dinge. Die einzige Anweisung lautet: Hören Sie aufmerksam zu.
MS. TIPPETT: Das erinnert mich wieder an unser Gespräch über die Macht von Geschichten im menschlichen Leben und an Ihren Vergleich, dass Geschichten das Fleisch sind, das wir den Fakten unseres Lebens verleihen. Ich finde es so eindringlich, über diese offensichtliche Tatsache nachzudenken, die wir aber nicht oft aussprechen: Verlust ist nicht nur ein katastrophaler Tod. Es gibt in unserem Leben ständig viele verschiedene Arten von Verlusten. Und dann ist da noch diese erstaunliche Idee, die Sie vorbringen: Die Art und Weise, wie wir mit diesen Verlusten umgehen, ob groß oder klein, kann uns dabei helfen oder uns im Weg stehen, mit dem Rest unseres Lebens umzugehen, mit dem, was wir haben. Nicht nur mit dem, was wir verloren haben.
DR. REMEN: Ich glaube, das stimmt. Wirklich. Wie soll ich das sagen? Die meisten Menschen versuchen, an Dingen festzuhalten, die nicht mehr zu ihrem Leben gehören, und bremsen sich so selbst aus. Ich sehe Verlust mittlerweile als eine Phase in einem Prozess. Er ist nicht das Ende der Geschichte. Was danach passiert, ist sehr, sehr wichtig. Und jeder reagiert anders auf Verluste. Als ich krank wurde, war ich wütend. Ich hasste alle Gesunden. Ich fühlte mich als Opfer und fand das ungerecht. Ich war etwa zehn Jahre lang wütend. Ich glaube, all diese Wut war mein Lebenswille, der sich auf sehr negative Weise ausdrückte.
Menschen reagieren nach einem schweren Verlust oft wütend. Sie sind oft neidisch auf andere, und das ist nur ein Anfang. Doch mit der Zeit entwickeln und verändern sich die Dinge. Und zumindest Menschen, die viel verloren haben, können erkennen, dass sie keine Opfer, sondern Überlebende sind. Sie sind Menschen, die die Kraft gefunden haben, etwas zu verarbeiten, was für sie vielleicht früher unvorstellbar war. Und wenn man Menschen diese Frage stellt: „Sie haben einen wirklich schweren Verlust erlitten. Woraus haben Sie Ihre Kraft gewonnen?“ Die meisten Menschen bemerken ihre Kraft gar nicht. Sie sind völlig auf ihren Schmerz konzentriert.
MS. TIPPETT: Über ihren Verlust.
DR. REMEN: Auf ihren Schmerz. Und ist das nicht natürlich, Krista?
MS. TIPPETT: Ihre Texte strahlen immer etwas sehr Hoffnungsvolles aus, selbst wenn es um Verlust und die harte, dunkle Seite des Menschseins geht. Sie betonen – und ich bin mir nicht sicher, ob die moderne Psychiatrie das auch tut –, dass Integrität für jeden erreichbar ist, dass man Menschen dabei beobachtet, wie sie sie erlangen, und manchmal auch Menschen in Krisen. Sie sagen, Ganzheit geht nie verloren, sie wird nur vergessen.
DR. REMEN: Ganzheit umfasst all unsere Wunden. Sie umfasst all unsere Verletzlichkeiten. Sie ist unser authentisches Selbst und urteilt nicht über unsere Wunden oder Verletzlichkeiten. Sie sagt einfach: „So verbinden wir uns miteinander.“ Oft verbinden uns unsere Wunden, die gewonnene Weisheit, das Wachstum, das wir erlebt haben. Weil wir verletzt wurden, können wir anderen Menschen helfen. Es ist also kein moralisches Urteil. Integrität bedeutet einfach, die Wahrheit zu leben, aus dem Ort in dir heraus, der die größte Wahrheit birgt. Und auch diese Wahrheit entwickelt sich ständig weiter.
[ Musik: „Dawn“ von Jacob Montague ]
FRAU TIPPETT: Rachel Naomi Remen ist Gründerin des Remen Institute for the Study of Health and Illness, klinische Professorin für Familienmedizin an der UCSF School of Medicine und Professorin für Familienmedizin an der Boonshoft School of Medicine der Wright State University. Zu ihren beliebtesten Büchern gehören „Kitchen Table Wisdom“ und „My Grandfather's Blessings“ .
MITARBEITER: On Being sind Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Thurston, Sue Phillips, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley und Katie Gordon.
MS. TIPPETT: Und in diesen Tagen rund um Thanksgiving haben wir auch die Tradition, all den Menschen zu danken, die On Being hinter den Kulissen möglich machen. Dazu gehören:
Heather Wang, unsere Transkriptionistin; Brian Carmody, unser Pressesprecher; Tom Fletcher, Jim Hessian und das Team von Two Betty's, Partner in unserem Loring Park-Raum; Jerry Colonna und die wunderbaren Leute von Reboot. Kristin Jones Pierre und ihr Team bei Faegre Baker Daniels. Heidi Grinde, Mary Warner, Hannah Ericksen, Michele Wagman und unsere Partner bei Clifton Larson Allen sowie unsere scheidenden Vorstandsmitglieder Julie Zelle und Jeffrey Walker.
[ Musik: „Time“ von City of the Sun ]
Wir sind auch Micah Thor, Joe Kessler und den Leuten von Tech Guru sehr dankbar; Emily Oberman und unseren hervorragenden Designpartnern bei Pentagram; Tito Bottitta, Emily Theis, Andy Rader, Holly Copeland, Nick Braica und dem gesamten Team von Upstatement; Keith Yamashita und den Leuten von SY Partners; und PRX – dem Public Radio Exchange – einschließlich Kerri Hoffman, John Barth, Kathleen Unwin, Sean Nesbitt, Andrew Kuklewicz und Paloma Orozco.
Besonderer Dank gilt der 1440 Multiversity und allen Menschen, die sich beworben, teilgenommen oder unsere Aufnahmen vom On Being Gathering genossen haben – eine fortwährende Gemeinschaft und Energie, die im vergangenen Jahr eine besondere Freude war.
Wir hatten außerdem das Glück, mit einer Reihe außergewöhnlicher Organisationen zusammenzuarbeiten, darunter die Obama Foundation, die Union for Reform Judaism, die University of Montana–Missoula und Montana Public Radio, das United States Holocaust Memorial Museum, ArtReach St. Croix, B'Nai Jeshurun, Women Moving Millions, das St. Paul Chamber Orchestra, das Orange County Department of Education, das Geraldine R. Dodge Poetry Festival, The Solutions Journalism Network und das Werk It Women's Podcast Festival von WNYC Studios.
[ Musik: „Everything“ von City of the Sun ]
Und zum Schluss unser geliebter Weisheitsrat, Jay Cowles und Konda Mason. Danke.
Unsere schöne Titelmusik stammt von Zoë Keating und wurde auch von ihr komponiert. Und die letzte Stimme, die Sie in jeder Show unseren Abspann singen hören, ist die der Hip-Hop-Künstlerin Lizzo.
On Being wurde bei American Public Media gegründet. Zu unseren Finanzierungspartnern gehören:
Das Fetzer Institute hilft, die spirituelle Grundlage für eine liebevolle Welt zu schaffen. Besuchen Sie es unter fetzer.org.
Die Kalliopeia Foundation arbeitet daran, eine Zukunft zu schaffen, in der universelle spirituelle Werte die Grundlage dafür bilden, wie wir für unser gemeinsames Zuhause sorgen.
Humanity United setzt sich für die Menschenwürde im In- und Ausland ein. Weitere Informationen finden Sie auf humanityunited.org, einem Unternehmen der Omidyar Group.
Die Henry Luce Foundation unterstützt die Neuinterpretation der öffentlichen Theologie.
Die Osprey Foundation – ein Katalysator für ein selbstbestimmtes, gesundes und erfülltes Leben.
Und das Lilly Endowment, eine private Familienstiftung mit Sitz in Indianapolis, die sich den Interessen ihrer Gründer in den Bereichen Religion, Gemeindeentwicklung und Bildung widmet.
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Wise spiritual leaders (sages) know the truth of the true self and that too of the “wounded healer” (Nouwen). }:- 💔~❤️ anonemoose monk