גברת טיפט: מה דעתך עכשיו?
ד"ר רמן: אני חושב שזו הייתה אחת המפגשים הטהורים ביותר עם מסתורין שחוויתי בחיי. זה גורם לי לתהות מי אנחנו, מה אפשרי עבורנו, איך העולם הזה באמת פועל. אין לי תשובות, אבל יש לי הרבה שאלות, והשאלות האלה עזרו לי לחיות טוב יותר מכל תשובה שאמצא.
[ מוזיקה: "Hem" מאת Tvärvägen ]
גב' טיפט: אני קריסטה טיפט וזה " על להיות" . היום עם ד"ר רייצ'ל נעמי רמן.
גב' טיפט: משהו שמצאתי מעניין כשכתבת על עבודה עם רופאים - את מנסה לגרום להם להרגיש בנוח עם אובדן ולהבין זאת כחלק מעבודתם, מחייהם, מחיי העבודה שלהם. אבל שוב, את מדברת על רופאים, אבל בסופו של דבר את עושה תצפיות מעניינות שחלות על כולנו, על אובדן. ספרי לי על מה שלמדת על אובדן.
ד"ר רמן: ובכן, עכשיו אנחנו הולכים להתחיל חמש שעות... [ צוחקת ] קטן יותר, קריסטה, תקטין את זה. [ צוחקת ]
גב' טיפט: ובכן, בסדר גמור. הנה המשפט שכתבתי: "הדרך בה אנו מתמודדים עם אובדן מעצבת את יכולתנו להיות נוכחים בחיים יותר מכל דבר אחר. הדרך בה אנו מגנים על עצמנו מפני אובדן עשויה להיות הדרך בה אנו מרחיקים את עצמנו מהחיים."
ד"ר רמן: אני חושב שזה נכון לחלוטין.
גב' טיפט: זו באמת מחשבה מזעזעת.
ד"ר רמן: אני חושב שזה נכון. אני גם חושב שאף אחד לא מרגיש בנוח עם אובדן. בהיותנו תרבות טכנולוגית, המשאלה שלנו או התגובה הראשונה שלנו לאובדן היא לנסות ולתקן אותו. כשאנחנו נוכחים בנוכחות אובדן שלא ניתן לתקן, וזה הרבה מאוד אובדנים, אנחנו מרגישים חסרי אונים וחוסר נוחות ויש לנו נטייה לברוח, רגשית או ממש להתרחק. ותיקון הוא אסטרטגיה קטנה מדי להתמודדות עם אובדן. מה שאנחנו מלמדים את התלמידים הוא משהו פשוט מאוד.
גברת טיפט: הסטודנטים לרפואה?
ד"ר רמן: כן. אנחנו מלמדים אותם את כוחה של הנוכחות שלהם, של פשוט להיות שם ולהקשיב ולהיות עדים לאדם אחר ולדאוג לאובדן של אדם אחר, לתת לזה להיות חשוב. אנחנו עושים שש שעות על אובדן, שני מפגשים של שלוש שעות, והתלמידים מקבלים הוראה פשוטה מאוד, כלומר, הם מתבקשים לזכור סיפור של אובדן מחייהם שלהם, ואובדן - בואו נגיד את זה אחרת - תקופה שבה דברים לא הלכו כרצונם, שבה הם התאכזבו, שבהם איבדו חלום או מערכת יחסים או אפילו בן משפחה, מוות.
הם בוחרים את זה, ואז הם מבלים שש שעות בקבוצות קטנות מדברים על האובדן שלהם. ולקבוצה יש הוראה אחת: להקשיב בנדיבות. עכשיו, לפני התרגיל הזה, אנחנו עושים איתם תרגיל נוסף שבו אנחנו מבקשים מהם להיזכר בתקופה של אכזבה ואובדן ולזכור מישהו שעזר להם. מה אותו אדם עשה? מה הוא אמר? איזה מסר הוא העביר שהיה מועיל להם בתקופה קשה בחייהם? והם כותבים את הדברים האלה בצורה מאוד קונקרטית. אחר כך אנחנו מבקשים מהם להיזכר בתקופה של אובדן בחייהם ולזכור מישהו שרצה לעזור להם אבל לא עזר להם. מה אותו אדם עשה ואמר, ואיזה מסר הוא העביר, ואיך הוא העביר את המסר? והם כותבים את זה.
ואז אנחנו עושים רשימה ארוכה. "מהם כל הדברים שעזרו?" "הקשיבו לי כל עוד הייתי צריך לדבר." "דיברו איתי באותו אופן אחרי האובדן שלי כמו שעשו לפני האובדן שלי." "ישבו איתי." "נגעו בי." "הביאו לי אוכל." מה היו הדברים שלא עזרו? "נתנו לי עצה בלי לדעת את הסיפור המלא." "גרמו לי להרגיש שהאובדן היה באשמתי." אז אנחנו אוספים את החוכמה לגבי מה שעוזר לאובדן להחלים מקבוצה של כמאה סטודנטים וסגל, והכל דברים פשוטים מאוד. וההנחיה היחידה היא: הקשיבו בנדיבות.
גב' טיפט: שוב, זה מחזיר אותי לאופן שבו התחלנו לדבר על כוחם של סיפורים בחיי אדם, ועל האנלוגיה שלך שהסיפורים הם הבשר שאנחנו שמים על עצמות העובדות על חיינו. אני חושבת שזה כל כך עוצמתי רק לחשוב על העובדה הברורה הזו, אבל שוב אחת העובדות הברורות האלה שאנחנו לא מזכירים לעתים קרובות, שאובדן אינו רק מוות קטסטרופלי. ישנם סוגים רבים ושונים של אובדנים בחיינו כל הזמן, ואז הרעיון המדהים הזה שאת מעלה שהדרך בה אנו מתמודדים עם האובדנים האלה, גדולים כקטנים, יכולה באמת לעזור או להפריע לאופן שבו אנו מתמודדים עם שאר חיינו, עם מה שיש לנו. לא רק עם מה שאיבדנו.
ד"ר רמן: אני חושב שזה כך. באמת חושב. איך אני מנסח את זה? רוב האנשים מנסים להיאחז בדבר שכבר אינו חלק מחייהם, והם עוצרים את עצמם בחייהם בצורה כזו. אני רואה באובדן שלב בתהליך. זו לא השורה התחתונה. זה לא סוף הסיפור. מה שקורה אחר כך הוא מאוד, מאוד חשוב. ואנשים מגיבים לאובדן בדרכים שונות. כשחליתי לראשונה, הייתי זועם. שנאתי את כל האנשים הבריאים. הרגשתי שאני קורבן וזה לא הוגן. כעסתי במשך כ-10 שנים. אני חושב שכל הכעס הזה היה הרצון שלי לחיות שבא לידי ביטוי בצורה שלילית מאוד.
אנשים כועסים לעתים קרובות על רקע אובדן נורא. הם לעתים קרובות מקנאים באנשים אחרים, וזו נקודת התחלה. אבל עם הזמן דברים מתפתחים ומשתנים. ולכל הפחות, אנשים שאיבדו הרבה יכולים להכיר בכך שהם לא קורבנות, הם ניצולים. הם אנשים שמצאו את הכוח לעבור דרך משהו בלתי נתפס עבורם, אולי, בעבר. ופשוט לשאול אנשים את השאלה הזו: "סבלתם אובדן עמוק באמת. על מה קראת לכוח שלכם?" רוב האנשים אפילו לא שמו לב לכוח שלהם. הם מרוכזים לחלוטין בכאב שלהם.
גב' טיפט: על הפסדם.
ד"ר רמן: על הכאב שלהם. וזה לא טבעי, קריסטה?
גב' טיפט: יש משהו מאוד אופטימי בכל כתיבתך, אפילו כשהיא עוסקת באובדן ובצד הקשה והאפל של היותה אנושית. כלומר, את מתעקשת - ואני לא בטוחה שהפסיכיאטריה המודרנית מתעקשת על כך - שיושרה ניתנת להשגה עבור כולם, שאת רואה אותה מגיעה לאנשים, ולפעמים היא מגיעה לאנשים במשבר. את אומרת ששלמות לעולם לא אובדת, היא רק נשכחת.
ד"ר רמן: שלמות כוללת את כל הפצעים שלנו. היא כוללת את כל הפגיעויות שלנו. זוהי העצמי האותנטי שלנו, והיא לא שופטת את הפצעים שלנו או את הפגיעויות שלנו. היא פשוט אומרת, "זו הדרך בה אנו מתחברים זה לזה". לעתים קרובות אנו מתחברים דרך הפצעים שלנו, דרך החוכמה שרכשנו, הצמיחה שקרתה לנו. מכיוון שנפצענו, זה מאפשר לנו לעזור לאנשים אחרים. אז זה לא שיפוט מוסרי. יושרה פירושה פשוט מה שאמת, לחיות מהמקום בתוכך שיש בו את האמת הגדולה ביותר. וגם האמת הזו תמיד מתפתחת.
[ מוזיקה: "שחר" מאת ג'ייקוב מונטגיו ]
גב' טיפט: רייצ'ל נעמי רמן היא מייסדת מכון רמן לחקר בריאות וחולי, פרופסור קליני לרפואת משפחה בבית הספר לרפואה של UCSF ופרופסור לרפואת משפחה בבית הספר לרפואה בונשוף באוניברסיטת רייט סטייט. ספריה האהובים כוללים את "חוכמת שולחן המטבח" ו"ברכותיו של סבא שלי" .
צוות: ב-On Being מככבים כריס היגל, לילי פרסי, מריה הלגסון, מאיה טארל, מארי סמבילאי, ארין פארל, לורן דורדל, טוני ליו, בת'אני אייברסון, ארין קולאסקו, קריסטין לין, פרופיט אידוו, קספר טר קויל, אנג'י ת'רסטון, סו פיליפס, אדי גונזלס, ליליאן וו, לוקאס ג'ונסון, דיימון לי, סוזט ברלי וקייטי גורדון.
גב' טיפט: ובימים אלה סביב חג ההודיה, יש לנו גם מסורת של תודה לכל האנשים שהופכים את On Being לאפשריים מאחורי הקלעים. אלה כוללים:
הת'ר וואנג, המתמללת שלנו; בריאן קרמודי, איש הקשר שלנו לתקשורת; טום פלטשר, ג'ים הסיאן, והצוות ב-Two Betty's, שותפים בחלל שלנו בלורינג פארק; ג'רי קולונה והאנשים הנפלאים ב-Reboot. קריסטין ג'ונס פייר והצוות שלה ב-Faegre Baker Daniels. היידי גרינד, מרי וורנר, חנה אריקסן, מישל ווגמן, והשותפים שלנו ב-Clifton Larson Allen, וחברי הדירקטוריון היוצאים שלנו ג'ולי זל וג'פרי ווקר.
[ מוזיקה: "זמן" מאת עיר השמש ]
אנחנו גם כל כך אסירי תודה למיקה ת'ור, ג'ו קסלר, ולאנשי Tech Guru; אמילי אוברמן ולשותפי העיצוב המצוינים שלנו בפנטגרם; טיטו בוטיטה, אמילי ת'ייס, אנדי ריידר, הולי קופלנד, ניק בראיקה, וכל הצוות באפסטייטמנט; קית' יאמאשיטה, ואנשי SY Partners; ו-PRX - בורסת הרדיו הציבורית - כולל קרי הופמן, ג'ון בארת', קתלין אנווין, שון נסביט, אנדרו קוקלביץ' ופאלומה אורוזקו.
תודה מיוחדת ל-1440 Multiversity ולכל האנשים שהגישו מועמדות, השתתפו או נהנו מהקלטות שלנו מ-The On Being Gathering - קהילה ואנרגיה מתמשכות שהיוו שמחה מיוחדת בשנה האחרונה.
התמזל מזלנו לשתף פעולה עם מגוון ארגונים יוצאי דופן, ביניהם קרן אובמה, האיחוד ליהדות רפורמית, אוניברסיטת מונטנה-מיסולה ורדיו מונטנה הציבורי, מוזיאון הזיכרון לשואה של ארצות הברית, ArtReach סנט קרואה, בני ישורון, נשים מעבירות מיליונים, התזמורת הקאמרית של סנט פול, מחלקת החינוך של מחוז אורנג', פסטיבל השירה ע"ש ג'רלדין ר. דודג', רשת העיתונאות פתרונות ופסטיבל הפודקאסטים לנשים Werk It של אולפני WNYC.
[ מוזיקה: "הכל" של עיר השמש ]
ולבסוף, מועצת החוכמה האהובה שלנו, ג'יי קאולס וקונדה מייסון. תודה.
מוזיקת הנושא המקסימה שלנו מסופקת והולחנה על ידי זואי קיטינג. והקול האחרון שתשמעו שר את כתוביות הסיום בכל מופע הוא אמנית ההיפ הופ ליזו.
On Being נוצר ב-American Public Media. שותפי המימון שלנו כוללים:
מכון פצר, המסייע בבניית היסודות הרוחניים לעולם אוהב. ניתן למצוא אותם באתר fetzer.org.
קרן קליופיי, הפועלת ליצירת עתיד שבו ערכים רוחניים אוניברסליים יהוו את הבסיס לאופן שבו אנו דואגים לביתנו המשותף.
Humanity United, מקדמת את כבוד האדם בבית וברחבי העולם. למידע נוסף בקרו באתר humanityunited.org, חלק מקבוצת אומידיאר.
קרן הנרי לוס, לתמיכה בתאולוגיה ציבורית מחודשת.
קרן אוספרי - זרז לחיים מועצמים, בריאים ומספקים.
וקרן לילי, קרן משפחתית פרטית שבסיסה באינדיאנפוליס, המוקדשת לתחומי העניין של מייסדיה בדת, פיתוח קהילתי וחינוך.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Wise spiritual leaders (sages) know the truth of the true self and that too of the “wounded healer” (Nouwen). }:- 💔~❤️ anonemoose monk