FRÖKEN TIPPETT: Vad tycker du nu?
DR. REMEN: Jag tror att det var ett av de renaste möten med mysterier jag någonsin haft i mitt liv. Det får mig att undra över vilka vi är, vad som är möjligt för oss, hur den här världen egentligen fungerar. Jag har inga svar, men jag har många frågor, och de frågorna har hjälpt mig att leva bättre än några svar jag kan tänkas hitta.
[ musik: "Hem" av Tvärvägen ]
FRÖKEN TIPPETT: Jag är Krista Tippett och detta är On Being . Idag med Dr. Rachel Naomi Remen.
FRÖKEN TIPPETT: Något som jag tyckte var intressant när du skriver om att arbeta med läkare – du försöker få dem att känna sig bekväma med förlust och att förstå det som en del av deras jobb, deras liv, deras arbetsliv. Men återigen, du pratar om läkare, men du gör intressanta observationer som gäller oss alla andra, om förlust. Berätta för mig om vad du har lärt dig om förlust.
DR. REMEN: Nåväl, nu ska vi inleda en fem timmar lång… [ skratt ] Mindre, Krista, gör den mindre. [ skratt ]
Ms. Tippett: Nåväl, okej då. Här är meningen som jag skrev ner: ”Det sätt vi hanterar förlust på formar vår förmåga att vara närvarande i livet mer än något annat. Det sätt vi skyddar oss själva från förlust kan vara det sätt på vilket vi distanserar oss från livet.”
DR. REMEN: Jag tror att detta är helt korrekt.
Ms. Tippett: Det är verkligen en chockerande tanke.
DR. REMEN: Jag tror att det stämmer. Jag tror också att ingen är bekväm med förlust. Eftersom vi är en teknologisk kultur är vår önskan eller vår första reaktion på förlust att försöka reparera den. När vi står inför en förlust som inte kan repareras, vilket är väldigt många förluster, känner vi oss hjälplösa och obekväma och vi har en tendens att springa iväg, antingen känslomässigt eller genom att faktiskt distansera oss. Och att reparera är en alltför liten strategi för att hantera förlust. Det vi lär eleverna är något väldigt enkelt.
FRÖKEN TIPPETT: Läkarstudenterna?
DR. REMEN: Ja. Vi lär dem kraften i sin närvaro, att helt enkelt vara där och lyssna och bevittna en annan person och bry sig om en annan persons förlust, låta den betyda något. Vi har sex timmar om förlust, två tretimmarspass, och eleverna får en mycket enkel instruktion, nämligen att de ombeds att minnas en förlustberättelse från sina egna liv, och förlust – låt oss uttrycka det annorlunda – en tid då saker och ting inte gick som de ville, då de var besvikna, då de förlorade en dröm eller en relation eller till och med en familjemedlem, ett dödsfall.
De får välja det, och sedan tillbringar de sex timmar i små grupper med att prata om sin förlust. Och gruppen har en instruktion: Lyssna generöst. Innan denna övning gör vi en annan övning med dem där vi ber dem att minnas en tid av besvikelse och förlust och att minnas någon som hjälpte dem. Vad gjorde den personen? Vad sa de? Vilket budskap framförde de som var till hjälp för dem under en svår tid i deras liv? Och de skriver ner dessa saker väldigt konkret. Sedan ber vi dem att minnas en tid av förlust i sina liv och minnas någon som ville hjälpa dem men inte var till hjälp för dem. Vad gjorde och sa den personen, och vilket budskap framförde de, och hur framförde de budskapet? Och de skriver ner det.
Och sedan gör vi en lång lista. ”Vad hjälpte alla?” ”Lyssnade på mig så länge jag behövde prata.” ”Pratade med mig på samma sätt efter min förlust som de gjorde före min förlust.” ”Satte med mig.” ”Rörde vid mig.” ”Hämtade mat.” Vad hjälpte inte? ”Gav mig råd utan att veta hela historien.” ”Fick mig att känna att förlusten var mitt fel.” Så samlade vi ihop visdomen om vad som hjälper förlust att läka från en grupp på ungefär hundra studenter och lärare, och allt är väldigt enkla saker. Och den enda instruktionen är: Lyssna generöst.
FRÖKEN TIPPETT: Återigen tar det mig tillbaka till hur vi började prata om berättelsernas kraft i människors liv, och din analogi att berättelserna är köttet vi lägger på benen i fakta om våra liv. Jag tycker det är så kraftfullt att bara tänka på detta uppenbara faktum, men återigen ett av dessa uppenbara fakta som vi inte nämner särskilt ofta, att förlust inte bara är katastrofal död. Det finns många olika typer av förluster i våra liv hela tiden, och sedan denna fantastiska idé som du tar fram att sättet vi hanterar dessa förluster, stora som små, verkligen kan hjälpa eller komma i vägen för hur vi hanterar resten av våra liv, med det vi har. Inte bara det vi har förlorat.
DR. REMEN: Jag tror att det är så. Jag tror verkligen det. Hur ska jag uttrycka det? De flesta försöker hålla fast vid det som inte längre är en del av deras liv, och de stoppar sig själva i sina liv på det sättet. Jag har kommit att se förlust som ett steg i en process. Det är inte slutsatsen. Det är inte slutet på historien. Vad som händer sedan är väldigt, väldigt viktigt. Och människor reagerar på förluster på olika sätt. När jag först blev sjuk var jag rasande. Jag hatade alla friska människor. Jag kände att jag var ett offer och det var orättvist. Jag var arg i ungefär 10 år. Jag tror att all den ilskan var min livsvilja uttryckt på ett väldigt negativt sätt.
Människor blir ofta arga när de upplevt en fruktansvärd förlust. De känner sig ofta avundsjuka på andra människor, och detta är en utgångspunkt. Men med tiden utvecklas och förändras saker. Och åtminstone kan människor som har förlorat mycket inse att de inte är offer, de är överlevande. De är människor som har funnit styrkan att gå igenom något som de kanske inte kunnat föreställa sig tidigare. Och bara att ställa frågan: "Du har lidit en riktigt djup förlust. Vad har du åberopat för din styrka?" De flesta har inte ens märkt sin styrka. De är helt fokuserade på sin smärta.
Ms. Tippett: På grund av deras förlust.
DR. REMEN: På grund av deras smärta. Och är inte det naturligt, Krista?
Ms. Tippett: Det finns något väldigt hoppfullt genom hela ditt skrivande, även när det handlar om förlust och den hårda, mörka sidan av att vara människa. Jag menar, du insisterar – och jag är inte säker på att modern psykiatri insisterar på detta – att integritet är uppnåelig för alla, att du ser den komma till människor, och ibland kommer den till människor i kris. Du säger att helhet aldrig går förlorad, den bara glöms bort.
DR. REMEN: Helhet inkluderar alla våra sår. Det inkluderar alla våra sårbarheter. Det är vårt autentiska jag, och det dömer inte våra sår eller våra sårbarheter. Det säger helt enkelt: "Det här är hur vi ansluter till varandra." Ofta ansluter vi genom våra sår, genom den visdom vi har vunnit, den tillväxt som har skett med oss. Eftersom vi har blivit sårade tillåter det oss att vara till hjälp för andra människor. Så det är inte en moralisk bedömning. Integritet betyder helt enkelt det som är sant, att leva utifrån den plats inom dig som har den största sanningen. Och den sanningen utvecklas också alltid.
[ musik: “Dawn” av Jacob Montague ]
MS. TIPPETT: Rachel Naomi Remen är grundare av Remen Institute for the Study of Health and Illness, klinisk professor i allmänmedicin vid UCSF School of Medicine och professor i allmänmedicin vid Boonshoft School of Medicine vid Wright State University. Hennes älskade böcker inkluderar Kitchen Table Wisdom och My Grandfather's Blessings .
PERSONAL: On Being är Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Thurston, Sue Phillips, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley och Katie Gordon.
FRÖKEN TIPPETT: Och i dessa dagar kring Thanksgiving har vi också en tradition att tacka alla människor som gör On Being möjligt bakom kulisserna. Bland dem finns:
Heather Wang, vår transkriberare; Brian Carmody, vår presskontakt; Tom Fletcher, Jim Hessian och teamet på Two Betty's, partners i vår Loring Park-lokal; Jerry Colonna och de underbara människorna på Reboot. Kristin Jones Pierre och hennes team på Faegre Baker Daniels. Heidi Grinde, Mary Warner, Hannah Ericksen, Michele Wagman och våra partners på Clifton Larson Allen, och våra avgående styrelseledamöter Julie Zelle och Jeffrey Walker.
[ musik: “Time” av City of the Sun ]
Vi är också så tacksamma för Micah Thor, Joe Kessler och personalen på Tech Guru; Emily Oberman och våra fantastiska designpartners på Pentagram; Tito Bottitta, Emily Theis, Andy Rader, Holly Copeland, Nick Braica och hela teamet på Upstatement; Keith Yamashita och personalen på SY Partners; och PRX – Public Radio Exchange – inklusive Kerri Hoffman, John Barth, Kathleen Unwin, Sean Nesbitt, Andrew Kuklewicz och Paloma Orozco.
Ett särskilt tack till 1440 Multiversity och alla som ansökte, deltog i eller njöt av våra inspelningar från The On Being Gathering – en pågående gemenskap och energi som var en särskild glädje under det gångna året.
Vi hade också turen att samarbeta med en rad extraordinära organisationer, inklusive Obama Foundation, Union for Reform Judaism, University of Montana–Missoula och Montana Public Radio, United States Holocaust Memorial Museum, ArtReach St. Croix, B'Nai Jeshurun, Women Moving Millions, St. Paul Chamber Orchestra, Orange County Department of Education, Geraldine R. Dodge Poetry Festival, The Solutions Journalism Network och WNYC Studios Werk It Women's Podcast Festival.
[ musik: “Everything” av City of the Sun ]
Och slutligen våra älskade visdomsråd, Jay Cowles och Konda Mason. Tack.
Vår fina ledmotiv är komponerat och levererat av Zoë Keating. Och den sista rösten du hör när eftertexterna sjunger i varje show är hiphopartisten Lizzo.
On Being skapades på American Public Media. Våra finansieringspartners inkluderar:
Fetzerinstitutet, som hjälper till att bygga den andliga grunden för en kärleksfull värld. Hitta dem på fetzer.org.
Kalliopeia-stiftelsen, som arbetar för att skapa en framtid där universella andliga värden utgör grunden för hur vi tar hand om vårt gemensamma hem.
Humanity United främjar mänsklig värdighet hemma och runt om i världen. Läs mer på humanityunited.org, en del av Omidyar-gruppen.
Henry Luce Foundation, till stöd för en nytolkad offentlig teologi.
Osprey Foundation – en katalysator för stärkta, hälsosamma och meningsfulla liv.
Och Lilly Endowment, en privat familjestiftelse baserad i Indianapolis som är dedikerad till grundarnas intressen inom religion, samhällsutveckling och utbildning.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Wise spiritual leaders (sages) know the truth of the true self and that too of the “wounded healer” (Nouwen). }:- 💔~❤️ anonemoose monk