Tipetes kundze: Ko jūs tagad domājat?
DR. REMENS: Manuprāt, tā bija viena no tīrākajām saskarsmēm ar noslēpumu, kāda man jebkad ir bijusi dzīvē. Tā liek man aizdomāties par to, kas mēs esam, kas mums ir iespējams, kā šī pasaule patiesībā darbojas. Man nav atbilžu, bet man ir daudz jautājumu, un šie jautājumi man ir palīdzējuši dzīvot labāk nekā jebkuras atbildes, ko es varētu atrast.
[ mūzika: Tvärvägen “Hem” ]
Tipetes kundze: Esmu Krista Tipeta, un šodien raidījums “On Being ” ar Dr. Reičelu Naomi Remenu.
Tipetes kundze: Man šķita interesanti, kad jūs rakstāt par darbu ar ārstiem — jūs cenšaties panākt, lai viņi justos ērti zaudējuma gadījumā un saprastu to kā daļu no viņu darba, dzīves, darba dzīves. Bet atkal, jūs runājat par ārstiem, bet galu galā izdarāt interesantus novērojumus par zaudējumu, kas attiecas uz mums visiem. Pastāstiet man, ko esat iemācījusies par zaudējumu.
DR. REMENS: Nu, tagad mēs uzsāksim piecu stundu… [ smejas ] Mazāk, Krista, padari to mazāku. [ smejas ]
Tipetes kundze: Nu, labi tad. Lūk, teikums, ko es pierakstīju: “Tas, kā mēs tiekam galā ar zaudējumu, vairāk nekā jebkas cits veido mūsu spēju būt klātesošiem dzīvē. Tas, kā mēs pasargājam sevi no zaudējumiem, var būt veids, kā mēs distancējamies no dzīves.”
DR. REMENS: Es domāju, ka tas ir pilnīgi pareizi.
Tipetes kundze: Tā tiešām ir tik šokējoša doma.
DR. REMENS: Manuprāt, tas ir pareizi. Es arī domāju, ka neviens nejūtas ērti ar zaudējumu. Tā kā mēs esam tehnoloģiska kultūra, mūsu vēlme vai pirmā reakcija uz zaudējumu ir mēģināt to labot. Kad mēs saskaramies ar zaudējumu, ko nevar labot, un to ir ļoti daudz, mēs jūtamies bezpalīdzīgi un neērti, un mums ir tendence bēgt prom, vai nu emocionāli, vai arī faktiski distancēties. Un labošana ir pārāk maza stratēģija, lai tiktu galā ar zaudējumu. Tas, ko mēs mācām studentiem, ir kaut kas ļoti vienkāršs.
Tipetes kundze: Medicīnas studenti?
DR. REMENS: Jā. Mēs viņiem mācām klātbūtnes spēku, vienkārši būt klāt, klausīties un vērot citu cilvēku, rūpēties par cita cilvēka zaudējumu, ļaut tam būt svarīgam. Mēs sešas stundas veltām zaudējumam, divas trīs stundu sesijas, un studentiem ir ļoti vienkārša instrukcija, proti, viņiem tiek lūgts atcerēties kādu zaudējuma stāstu no savas dzīves, un zaudējums — teiksim citiem vārdiem — laiku, kad lietas negāja pēc viņu plāna, kad viņi bija vīlušies, kad viņi zaudēja sapni, attiecības vai pat ģimenes locekli, nāvi.
Viņi var to izvēlēties, un pēc tam sešas stundas pavada mazās grupās, runājot par savu zaudējumu. Un grupai ir viens norādījums: klausieties dāsni. Tagad, pirms šī vingrinājuma, mēs veicam vēl vienu vingrinājumu, kurā mēs lūdzam viņus atcerēties vilšanās un zaudējuma laiku un atcerēties kādu, kas viņiem palīdzēja. Ko šī persona darīja? Ko viņi teica? Kādu vēstījumu viņi nodeva, kas viņiem palīdzēja grūtā dzīves brīdī? Un viņi ļoti konkrēti pieraksta šīs lietas. Tad mēs lūdzam viņus atcerēties zaudējuma laiku savā dzīvē un atcerēties kādu, kas vēlējās viņiem palīdzēt, bet nepalīdzēja. Ko šī persona darīja un teica, un kādu vēstījumu viņi nodeva, un kā viņi to nodeva? Un viņi to pieraksta.
Un tad mēs sastādām garu sarakstu. “Kas viss palīdzēja?” “Klausījās manī tik ilgi, cik man vajadzēja runāt.” “Pēc mana zaudējuma runāja ar mani tāpat kā pirms zaudējuma.” “Sēdēja ar mani.” “Pieskārās man.” “Atnesa man ēdienu.” Kas nepalīdzēja? “Dedza man padomus, nezinot visu stāstu.” “Lika man justies tā, it kā zaudējums būtu mana vaina.” Tā nu mēs apkopojam gudrību par to, kas palīdz zaudējumam dziedēt, no aptuveni simts studentu un mācībspēku grupas, un tas viss ir ļoti vienkārši. Un vienīgais norādījums ir: Klausieties dāsni.
Tipetes kundze: Tas atkal mani aizved atpakaļ pie tā, kā mēs sākām runāt par stāstu spēku cilvēku dzīvēs, un jūsu analoģijas, ka stāsti ir miesa, ko mēs piešķiram faktiem par mūsu dzīvi. Manuprāt, ir tik spēcīgi vienkārši padomāt par šo acīmredzamo faktu, bet atkal viens no šiem acīmredzamajiem faktiem, ko mēs nepieminam pārāk bieži, ir tas, ka zaudējums nav tikai katastrofāla nāve. Mūsu dzīvēs visu laiku ir daudz dažādu zaudējumu, un tad šī pārsteidzošā ideja, ko jūs piedāvājat, ka veids, kā mēs tiekam galā ar šiem zaudējumiem, lieliem un maziem, var patiešām palīdzēt vai traucēt tam, kā mēs tiekam galā ar pārējo savu dzīvi, ar to, kas mums ir. Ne tikai ar to, ko esam zaudējuši.
DR. REMENS: Es domāju, ka tā ir. Tiešām tā. Kā lai es to formulēju? Lielākā daļa cilvēku cenšas turēties pie lietas, kas vairs nav daļa no viņu dzīves, un tādējādi viņi sevi savā dzīvē aptur. Esmu sācis uztvert zaudējumu kā procesa posmu. Tas nav galvenais. Tas nav stāsta beigas. Tas, kas notiek tālāk, ir ļoti, ļoti svarīgi. Un cilvēki reaģē uz zaudējumiem dažādi. Kad es pirmo reizi saslimu, es biju nikns. Es ienīdu visus veselos cilvēkus. Es jutos kā upuris, un tas bija negodīgi. Es biju dusmīgs apmēram 10 gadus. Es domāju, ka visas šīs dusmas bija mana dzīvotgriba, kas izteikta ļoti negatīvā veidā.
Cilvēki bieži vien ir dusmīgi, piedzīvojot smagu zaudējumu. Viņi bieži vien jūt skaudību uz citiem cilvēkiem, un tas ir sākumpunkts. Bet laika gaitā lietas attīstās un mainās. Un vismaz cilvēki, kas ir daudz zaudējuši, var atzīt, ka viņi nav upuri, bet gan izdzīvojuši. Viņi ir cilvēki, kas ir atraduši spēku pārvarēt kaut ko tādu, kas viņiem, iespējams, pagātnē bija neiedomājams. Un vienkārši uzdot cilvēkiem šo jautājumu: "Jūs esat piedzīvojuši ļoti dziļu zaudējumu. Kur jūs esat meklējuši savu spēku?" Lielākā daļa cilvēku pat nav pamanījuši savu spēku. Viņi ir pilnībā koncentrējušies uz savām sāpēm.
Tipetes kundze: Par viņu zaudējumu.
DR. REMENS: Par viņu sāpēm. Un vai tas nav dabiski, Krista?
Tipetes kundze: Visā jūsu rakstībā ir kaut kas ļoti cerīgs, pat tad, kad tas ir par zaudējumu un cilvēka būtības skarbo, tumšo pusi. Es domāju, jūs uzstājat — un es neesmu pārliecināta, vai mūsdienu psihiatrija to uzstāj —, ka integritāte ir sasniedzama ikvienam, ka jūs redzat to sasniedzam cilvēkus, un dažreiz tā sasniedz cilvēkus krīzes situācijās. Jūs sakāt, ka veselums nekad netiek zaudēts, tas tiek tikai aizmirsts.
DR. REMENS: Veselums ietver visas mūsu brūces. Tas ietver visas mūsu ievainojamības. Tas ir mūsu autentiskais "es", un tas nenosoda mūsu brūces vai ievainojamības. Tas vienkārši saka: "Tādā veidā mēs savienojamies viens ar otru." Bieži vien mēs savienojamies caur savām brūcēm, caur gudrību, ko esam ieguvuši, caur izaugsmi, kas ar mums ir notikusi. Tas, ka esam ievainoti, ļauj mums palīdzēt citiem cilvēkiem. Tātad tas nav morāls spriedums. Godprātība vienkārši nozīmē to, kas ir patiess, dzīvot no tās vietas tevī, kurā ir vislielākā patiesība. Un šī patiesība arī vienmēr attīstās.
[ mūzika: “Dawn” Džeikoba Montāgu ]
Tipetes kundze: Reičela Naomi Remena ir Remena Veselības un slimību pētījumu institūta dibinātāja, ģimenes medicīnas klīniskā profesore UCSF Medicīnas skolā un ģimenes medicīnas profesore Būnshofta Medicīnas skolā Raita štata universitātē. Viņas iemīļoto grāmatu vidū ir “Virtuves galda gudrība” un “Mana vectēva svētības” .
PERSONĀLS: On Being ir Kriss Hīgls, Lilija Persija, Mariah Helgesone, Maia Tarrela, Marija Sambilay, Erinn Farrell, Lorēna Dordala, Tonijs Liu, Betānija Aiversone, Erina Kolasako, Kristīna Lina, Profits Idovu, Kaspers ter Kuile, Endžija Terstona, Sjū Filipsa, Edijs Gonsaless, Liliana Vo, Lūkass Džonsons, Deimons Lī, Sūzeta Bērlija un Keitija Gordona.
Tipetes kundze: Un šajās Pateicības dienas laikā mums ir arī tradīcija pateikties visiem cilvēkiem, kas padara On Being iespējamu aizkulisēs. Starp tiem ir:
Hītera Vanga, mūsu transkribētāja; Braiens Karmodijs, mūsu preses pārstāvis; Toms Flečers, Džims Hesians un komanda no Two Betty's, partneri mūsu Loring Park telpās; Džerijs Kolonna un brīnišķīgie cilvēki no Reboot. Kristīna Džonsa Pjēra un viņas komanda no Faegre Baker Daniels. Heidi Grinde, Mērija Vornere, Hanna Eriksena, Mišela Vagmane un mūsu partneri no Clifton Larson Allen, kā arī mūsu aizejošie valdes locekļi Džūlija Zelle un Džefrijs Volkers.
[ mūzika: “Time” izpildījumā City of the Sun ]
Mēs esam ļoti pateicīgi arī Maikam Toram, Džo Kesleram un Tech Guru cilvēkiem; Emīlijai Obermanei un mūsu izcilajiem dizaina partneriem Pentagram; Tito Botitai, Emīlijai Teisai, Endijam Reideram, Hollijai Koplendai, Nikam Braikai un visai Upstatement komandai; Kītam Jamashitam un SY Partners cilvēkiem; un PRX — Sabiedriskajai radio biržai —, tostarp Kerijai Hofmanei, Džonam Bartam, Ketlīnai Anvinai, Šonam Nesbitam, Endrjū Kuklevičam un Palomai Orozko.
Īpašs paldies 1440 Multiversity un visiem cilvēkiem, kas pieteicās, apmeklēja vai baudīja mūsu ierakstus no The On Being Gathering — pastāvīgu kopienu un enerģiju, kas bija īpašs prieks pagājušajā gadā.
Mums paveicās arī sadarboties ar virkni izcilu organizāciju, tostarp Obamas fondu, Reformu jūdaisma savienību, Montānas-Misūlas Universitāti un Montānas Sabiedrisko radio, Amerikas Savienoto Valstu Holokausta memoriālo muzeju, ArtReach St. Croix, B'Nai Jeshurun, Women Moving Millions, Svētā Pāvila kamerorķestri, Orindžas apgabala Izglītības departamentu, Džeraldas R. Dodžas dzejas festivālu, Solutions žurnālistikas tīklu un WNYC Studios Werk It sieviešu podkāstu festivālu.
[ mūzika: “Everything” grupas “City of the Sun” izpildījumā ]
Un visbeidzot, mūsu mīļotā gudrības padome, Džejs Kovlss un Konda Meisone. Paldies.
Mūsu jauko titulmūziku nodrošina un komponē Zoē Kītinga. Un pēdējā balss, ko dzirdat dziedam noslēguma titrus katrā šovā, ir hiphopa māksliniece Lizzo.
“On Being” tika izveidots American Public Media. Mūsu finansēšanas partneri ir:
Fetzer institūts palīdz veidot garīgo pamatu mīlošai pasaulei. Atrodiet tos vietnē fetzer.org.
Kalliopeia fonds strādā, lai radītu nākotni, kurā universālas garīgās vērtības veido pamatu tam, kā mēs rūpējamies par mūsu kopīgajām mājām.
Humanity United veicina cilvēka cieņu gan mājās, gan visā pasaulē. Uzziniet vairāk vietnē humanityunited.org, kas ir daļa no Omidyar grupas.
Henrija Lūsa fonds, atbalstot Publiskās teoloģijas pārdomāšanu.
Osprey fonds — katalizators pilnvērtīgai, veselīgai un piepildītai dzīvei.
Un Lilly Endowment — Indianapolisā bāzēts privāts ģimenes fonds, kas veltīts tā dibinātāju interesēm reliģijas, kopienas attīstības un izglītības jomā.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Wise spiritual leaders (sages) know the truth of the true self and that too of the “wounded healer” (Nouwen). }:- 💔~❤️ anonemoose monk