એમ.એસ. ટિપેટ: હવે તમારો શું વિચાર છે?
ડૉ. રેમેન: મને લાગે છે કે તે મારા જીવનમાં રહસ્ય સાથેના શુદ્ધતાવાદી અનુભવોમાંનો એક હતો. તે મને આશ્ચર્ય કરાવે છે કે આપણે કોણ છીએ, આપણા માટે શું શક્ય છે, આ દુનિયા ખરેખર કેવી રીતે કાર્ય કરે છે. મારી પાસે કોઈ જવાબો નથી, પરંતુ મારી પાસે ઘણા પ્રશ્નો છે, અને તે પ્રશ્નોએ મને કોઈપણ જવાબો કરતાં વધુ સારી રીતે જીવવામાં મદદ કરી છે જે મને મળી શકે છે.
[ સંગીત: Tvärvägen દ્વારા “Hem” ]
એમ.એસ. ટિપેટ: હું ક્રિસ્ટા ટિપેટ છું અને આ ઓન બીઇંગ છે. આજે ડૉ. રશેલ નાઓમી રેમેન સાથે.
એમ.એસ. ટિપેટ: જ્યારે તમે ડોકટરો સાથે કામ કરવા વિશે લખો છો ત્યારે મને એક રસપ્રદ વાત લાગી - તમે તેમને નુકસાનથી આરામદાયક બનાવવાનો પ્રયાસ કરો છો અને તેને તેમની નોકરી, તેમના જીવન, તેમના કાર્યકારી જીવનના ભાગ રૂપે સમજવાનો પ્રયાસ કરો છો. પરંતુ ફરીથી, તમે ડોકટરો વિશે વાત કરી રહ્યા છો, પરંતુ તમે રસપ્રદ અવલોકનો કરો છો જે આપણા બધાને લાગુ પડે છે, નુકસાન વિશે. તમે નુકસાન વિશે શું શીખ્યા છો તે વિશે મારી સાથે વાત કરો.
ડૉ. રેમેન: સારું, હવે આપણે પાંચ કલાકનો કાર્યક્રમ શરૂ કરવા જઈ રહ્યા છીએ... [ હસે છે ] નાનું, ક્રિસ્ટા, તેને નાનું બનાવો. [ હસે છે ]
એમ.એસ. ટીપેટ: સારું, તો પછી. મેં જે વાક્ય લખ્યું છે તે અહીં છે: "આપણે જે રીતે નુકસાનનો સામનો કરીએ છીએ તે જીવનમાં હાજર રહેવાની આપણી ક્ષમતાને બીજા કોઈપણ વસ્તુ કરતાં વધુ આકાર આપે છે. આપણે જે રીતે પોતાને નુકસાનથી બચાવીએ છીએ તે રીતે આપણે જીવનથી દૂર થઈ જઈએ છીએ."
ડૉ. રેમેન: મને લાગે છે કે આ બિલકુલ સાચું છે.
એમએસ. ટીપેટ: ખરેખર, આ વિચાર ખૂબ જ આઘાતજનક છે.
ડૉ. રેમેન: મને લાગે છે કે તે સાચું છે. મને એમ પણ લાગે છે કે કોઈ પણ નુકસાનથી ખુશ નથી. આપણે એક ટેકનોલોજીકલ સંસ્કૃતિ છીએ, તેથી આપણી ઇચ્છા અથવા નુકસાન પ્રત્યેનો આપણો પહેલો પ્રતિભાવ તેને સુધારવાનો પ્રયાસ કરવાનો છે. જ્યારે આપણે એવા નુકસાનની હાજરીમાં હોઈએ છીએ જે સુધારી શકાતું નથી, જે ઘણા બધા નુકસાન છે, ત્યારે આપણે લાચાર અને અસ્વસ્થતા અનુભવીએ છીએ અને આપણે ભાવનાત્મક રીતે અથવા વાસ્તવમાં પોતાને દૂર રાખીને ભાગી જવાની વૃત્તિ ધરાવીએ છીએ. અને નુકસાનનો સામનો કરવા માટે તેને ઠીક કરવું ખૂબ જ નાની વ્યૂહરચના છે. આપણે વિદ્યાર્થીઓને જે શીખવીએ છીએ તે ખૂબ જ સરળ છે.
એમ.એસ. ટીપેટ: મેડિકલના વિદ્યાર્થીઓ?
ડૉ. રેમેન: હા. અમે તેમને તેમની હાજરીની શક્તિ શીખવીએ છીએ, ફક્ત ત્યાં રહેવાનું, બીજા વ્યક્તિને સાંભળવાનું અને સાક્ષી બનવાનું અને બીજા વ્યક્તિના નુકસાનની કાળજી રાખવાનું, તેને મહત્વ આપવાનું. અમે છ કલાકના નુકસાન પર, બે ત્રણ કલાકના સત્રો કરીએ છીએ, અને વિદ્યાર્થીઓને ખૂબ જ સરળ સૂચના આપવામાં આવે છે, જે એ છે કે, તેમને તેમના પોતાના જીવનમાંથી થયેલા નુકસાન અને નુકસાનની વાર્તા યાદ રાખવાનું કહેવામાં આવે છે - ચાલો તેને અલગ રીતે કહીએ - એક એવો સમય જ્યારે વસ્તુઓ તેમના માર્ગે ન ગઈ, જ્યારે તેઓ નિરાશ થયા, જ્યારે તેઓએ સ્વપ્ન અથવા સંબંધ અથવા તો પરિવારના સભ્ય ગુમાવ્યા, મૃત્યુ.
તેમને તે પસંદ કરવાનો અધિકાર છે, અને પછી તેઓ નાના જૂથોમાં છ કલાક વિતાવે છે અને તેમના નુકસાન વિશે વાત કરે છે. અને જૂથ પાસે એક સૂચના છે: ઉદારતાથી સાંભળો. હવે, આ કસરત પહેલાં, અમે તેમની સાથે બીજી કસરત કરીએ છીએ જ્યાં અમે તેમને નિરાશા અને નુકસાનના સમયને યાદ કરવા અને તેમને મદદ કરનાર વ્યક્તિને યાદ કરવા કહીએ છીએ. તે વ્યક્તિએ શું કર્યું? તેમણે શું કહ્યું? તેમના જીવનના મુશ્કેલ સમયમાં તેમણે કયો સંદેશ આપ્યો જે તેમને મદદરૂપ થયો? અને તેઓ આ બાબતોને ખૂબ જ ચોક્કસ રીતે લખે છે. પછી અમે તેમને તેમના જીવનના નુકસાનના સમયને યાદ કરવા અને એવી વ્યક્તિને યાદ કરવા કહીએ છીએ જે તેમને મદદ કરવા માંગતો હતો પરંતુ તેમને મદદરૂપ ન થયો. તે વ્યક્તિએ શું કર્યું અને કહ્યું, અને તેમણે કયો સંદેશ આપ્યો, અને તેમણે સંદેશ કેવી રીતે પહોંચાડ્યો? અને તેઓ તે લખી નાખે છે.
અને પછી આપણે એક મોટી યાદી બનાવીએ છીએ. “કઈ બધી બાબતોએ મદદ કરી?” “જ્યાં સુધી મને વાત કરવાની જરૂર હતી ત્યાં સુધી મારી વાત સાંભળી.” “મારા નુકસાન પછી પણ તેઓએ મારી સાથે એ જ રીતે વાત કરી જે રીતે તેઓ મારા નુકસાન પહેલાં કરતા હતા.” “મારી સાથે બેઠા.” “મને સ્પર્શ કર્યો.” “મને ખોરાક લાવ્યા.” કઈ બાબતોએ મદદ ન કરી? “સંપૂર્ણ વાર્તા જાણ્યા વિના મને સલાહ આપી.” “મને એવું લાગ્યું કે નુકસાન મારી ભૂલ હતી.” તેથી આપણે લગભગ સો વિદ્યાર્થીઓ અને ફેકલ્ટીના જૂથ પાસેથી નુકસાનને મટાડવામાં શું મદદ કરે છે તે વિશે શાણપણ એકત્રિત કરીએ છીએ, અને તે બધી ખૂબ જ સરળ બાબતો છે. અને એકમાત્ર સૂચના એ છે કે: ઉદારતાથી સાંભળો.
એમ.એસ. ટીપેટ: ફરીથી, મને માનવ જીવનમાં વાર્તાઓની શક્તિ વિશે વાત કરવાનું શરૂ થયું તે વાત યાદ આવે છે, અને તમે જે ઉદાહરણ આપ્યું છે કે વાર્તાઓ એ આપણા જીવન વિશેના તથ્યોના હાડકાં પર આપણે જે માંસ મૂકીએ છીએ તે છે. મને લાગે છે કે આ સ્પષ્ટ હકીકત વિશે વિચારવું ખૂબ જ શક્તિશાળી છે, પરંતુ ફરીથી આ સ્પષ્ટ હકીકતોમાંથી એક જે આપણે વારંવાર નામ લેતા નથી, તે નુકસાન ફક્ત વિનાશક મૃત્યુ નથી. આપણા જીવનમાં હંમેશા ઘણા પ્રકારના નુકસાન થાય છે, અને પછી આ પ્રકારનો આશ્ચર્યજનક વિચાર જે તમે આગળ લાવો છો કે આપણે તે નુકસાન, મોટા અને નાના, સાથે જે રીતે વ્યવહાર કરીએ છીએ તે ખરેખર મદદ કરી શકે છે અથવા અવરોધ લાવી શકે છે જે આપણે આપણા બાકીના જીવન સાથે, આપણી પાસે જે છે તેની સાથે વ્યવહાર કરીએ છીએ. ફક્ત આપણે જે ગુમાવ્યું છે તે જ નહીં.
ડૉ. રેમેન: મને લાગે છે કે આ સાચું છે. હું ખરેખર આવું જ માનું છું. હું આ કેવી રીતે કહી શકું? મોટાભાગના લોકો એવી વસ્તુને પકડી રાખવાનો પ્રયાસ કરે છે જે હવે તેમના જીવનનો ભાગ નથી, અને તેઓ તેમના જીવનમાં તે રીતે પોતાને રોકે છે. હું નુકસાનને પ્રક્રિયાના એક તબક્કા તરીકે જોઉં છું. તે મુખ્ય વાત નથી. તે વાર્તાનો અંત નથી. આગળ શું થાય છે તે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે. અને લોકો નુકસાનનો અલગ અલગ રીતે પ્રતિભાવ આપે છે. જ્યારે હું પહેલી વાર બીમાર પડ્યો, ત્યારે હું ગુસ્સે થયો. મને બધા સારા લોકોથી નફરત હતી. મને લાગ્યું કે હું પીડિત છું અને આ અન્યાયી હતું. હું લગભગ 10 વર્ષ સુધી ગુસ્સે હતો. મને લાગે છે કે તે બધો ગુસ્સો ખૂબ જ નકારાત્મક રીતે વ્યક્ત થયેલી મારી જીવવાની ઇચ્છા હતી.
લોકો ઘણીવાર ભયંકર નુકસાનના સમયે ગુસ્સે થાય છે. તેઓ ઘણીવાર અન્ય લોકો પ્રત્યે ઈર્ષ્યા અનુભવે છે, અને આ એક શરૂઆત છે. પરંતુ સમય જતાં વસ્તુઓ બદલાય છે અને બદલાય છે. અને ઓછામાં ઓછું, જે લોકોએ ઘણું ગુમાવ્યું છે તેઓ ઓળખી શકે છે કે તેઓ પીડિત નથી, તેઓ બચી ગયેલા છે. તેઓ એવા લોકો છે જેમણે ભૂતકાળમાં, કદાચ, તેમના માટે અકલ્પનીય કંઈકમાંથી પસાર થવાની શક્તિ મેળવી છે. અને ફક્ત લોકોને તે પ્રશ્ન પૂછીને: "તમે ખરેખર ઊંડું નુકસાન સહન કર્યું છે. તમે તમારી શક્તિ માટે શું માંગ્યું છે?" મોટાભાગના લોકોએ તેમની શક્તિ પર ધ્યાન પણ આપ્યું નથી. તેઓ સંપૂર્ણપણે તેમના પીડા પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરે છે.
એમએસ. ટીપેટ: તેમની હાર પર.
ડૉ. રેમેન: તેમના દુખાવા વિશે. અને શું તે સ્વાભાવિક નથી, ક્રિસ્ટા?
એમ.એસ. ટીપેટ: તમારા લેખનમાં કંઈક ખૂબ જ આશાસ્પદ છે, ભલે તે નુકસાન અને માનવ હોવાની કઠિન, કાળી બાજુ વિશે હોય. મારો મતલબ, તમે આગ્રહ રાખો છો - અને મને ખાતરી નથી કે આધુનિક મનોચિકિત્સા આ વાત પર આગ્રહ રાખે છે કે - કે પ્રામાણિકતા દરેક માટે પ્રાપ્ત કરી શકાય છે, તમે તેને લોકો સુધી પહોંચતા જુઓ છો, અને ક્યારેક તે કટોકટીમાં રહેલા લોકો સુધી પણ પહોંચે છે. તમે કહો છો કે સંપૂર્ણતા ક્યારેય ખોવાઈ જતી નથી, તે ફક્ત ભૂલી જવામાં આવે છે.
ડૉ. રેમેન: સંપૂર્ણતામાં આપણા બધા જખમોનો સમાવેશ થાય છે. તેમાં આપણી બધી જ નબળાઈઓનો સમાવેશ થાય છે. તે આપણું પ્રમાણિક સ્વ છે, અને તે આપણા જખમો અથવા આપણી નબળાઈઓનો નિર્ણય લેતું નથી. તે ફક્ત કહે છે, "આ રીતે આપણે એકબીજા સાથે જોડાઈએ છીએ." ઘણીવાર આપણે આપણા જખમો દ્વારા, આપણે મેળવેલા શાણપણ દ્વારા, આપણી સાથે થયેલા વિકાસ દ્વારા જોડાઈએ છીએ. કારણ કે આપણે ઘાયલ થયા છીએ તે આપણને અન્ય લોકો માટે મદદરૂપ થવા દે છે. તેથી તે નૈતિક નિર્ણય નથી. પ્રામાણિકતાનો અર્થ ફક્ત એ છે કે જે સાચું છે, તમારામાં તે સ્થાનથી જીવવું જેમાં સૌથી મોટું સત્ય છે. અને તે સત્ય હંમેશા વિકસિત પણ થતું રહે છે.
[ સંગીત: જેકબ મોન્ટેગ દ્વારા "ડોન" ]
એમએસ. ટિપેટ: રશેલ નાઓમી રેમેન રેમેન ઇન્સ્ટિટ્યૂટ ફોર ધ સ્ટડી ઓફ હેલ્થ એન્ડ ઇલનેસના સ્થાપક, યુસીએસએફ સ્કૂલ ઓફ મેડિસિનમાં ફેમિલી મેડિસિનના ક્લિનિકલ પ્રોફેસર અને રાઈટ સ્ટેટ યુનિવર્સિટી ખાતે બૂનશોફ્ટ સ્કૂલ ઓફ મેડિસિનમાં ફેમિલી મેડિસિનના પ્રોફેસર છે. તેમના પ્રિય પુસ્તકોમાં કિચન ટેબલ વિઝડમ અને માય ગ્રાન્ડફાધર્સ બ્લેસિંગ્સનો સમાવેશ થાય છે.
સ્ટાફ: ઓન બીઇંગમાં ક્રિસ હીગલ, લીલી પર્સી, મારિયા હેલ્ગેસન, માયા ટેરેલ, મેરી સેમ્બિલે, એરિન ફેરેલ, લોરેન ડોર્ડલ, ટોની લિયુ, બેથની ઇવર્સન, એરિન કોલાસાકો, ક્રિસ્ટિન લિન, પ્રોફિટ ઇડોવુ, કેસ્પર ટેર કુઇલ, એન્જી થર્સ્ટન, સુ ફિલિપ્સ, એડી ગોન્ઝાલેઝ, લિલિયન વો, લુકાસ જોહ્ન્સન, ડેમન લી, સુઝેટ બર્લી અને કેટી ગોર્ડનનો સમાવેશ થાય છે.
એમ.એસ. ટીપેટ: અને થેંક્સગિવીંગની આસપાસના આ દિવસોમાં, આપણી પાસે એવા બધા લોકોનો આભાર માનવાની પરંપરા પણ છે જેઓ પડદા પાછળ ઓન બીઇંગને શક્ય બનાવે છે. તેમાં શામેલ છે:
અમારા ટ્રાન્સક્રાઇબર, હીથર વાંગ; અમારા પ્રેસ સંપર્કકાર, બ્રાયન કાર્મોડી; અમારા લોરિંગ પાર્ક સ્પેસમાં ભાગીદારો, ટોમ ફ્લેચર, જીમ હેસિયન અને ટુ બેટ્ટીઝની ટીમ; રીબૂટમાં જેરી કોલોના અને અદ્ભુત લોકો. ફેગ્રે બેકર ડેનિયલ્સ ખાતે ક્રિસ્ટિન જોન્સ પિયર અને તેમની ટીમ. હેઇડી ગ્રિન્ડે, મેરી વોર્નર, હેન્ના એરિક્સન, મિશેલ વેગમેન, અને ક્લિફ્ટન ખાતે અમારા ભાગીદારો, લાર્સન એલન, અને અમારા આઉટગોઇંગ બોર્ડ સભ્યો, જુલી ઝેલે અને જેફરી વોકર.
[ સંગીત: સિટી ઓફ ધ સન દ્વારા "સમય" ]
અમે મીકા થોર, જો કેસલર અને ટેક ગુરુના લોકો; એમિલી ઓબરમેન અને પેન્ટાગ્રામ ખાતે અમારા સ્ટાર ડિઝાઇન ભાગીદારો; ટીટો બોટિટ્ટા, એમિલી થીસ, એન્ડી રેડર, હોલી કોપલેન્ડ, નિક બ્રેઇકા અને અપસ્ટેટમેન્ટ ખાતેની આખી ટીમ; કીથ યામાશિતા અને SY પાર્ટનર્સ; અને PRX - પબ્લિક રેડિયો એક્સચેન્જ - કેરી હોફમેન, જોન બાર્થ, કેથલીન અનવિન, સીન નેસ્બિટ, એન્ડ્રુ કુકલેવિઝ અને પાલોમા ઓરોઝકો સહિત, ના લોકો માટે પણ ખૂબ આભારી છીએ.
૧૪૪૦ મલ્ટિવર્સિટી અને ધ ઓન બીઇંગ ગેધરીંગના અમારા રેકોર્ડિંગ્સમાં અરજી કરનારા, હાજરી આપનારા અથવા આનંદ માણનારા બધા લોકોનો ખાસ આભાર - એક ચાલુ સમુદાય અને ઊર્જા જે ગયા વર્ષનો ખાસ આનંદ હતો.
અમને ઓબામા ફાઉન્ડેશન, યુનિયન ફોર રિફોર્મ જુડાઇઝમ, ધ યુનિવર્સિટી ઓફ મોન્ટાના-મિસૌલા અને મોન્ટાના પબ્લિક રેડિયો, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ હોલોકોસ્ટ મેમોરિયલ મ્યુઝિયમ, આર્ટરીચ સેન્ટ ક્રોઇક્સ, બી'નાઇ જેશુરુન, વિમેન મૂવિંગ મિલિયન્સ, સેન્ટ પોલ ચેમ્બર ઓર્કેસ્ટ્રા, ઓરેન્જ કાઉન્ટી ડિપાર્ટમેન્ટ ઓફ એજ્યુકેશન, ગેરાલ્ડિન આર. ડોજ પોએટ્રી ફેસ્ટિવલ, ધ સોલ્યુશન્સ જર્નાલિઝમ નેટવર્ક અને WNYC સ્ટુડિયોના વર્ક ઇટ વિમેન્સ પોડકાસ્ટ ફેસ્ટિવલ સહિત અનેક અસાધારણ સંસ્થાઓ સાથે ભાગીદારી કરવાનું પણ ભાગ્યશાળી લાગ્યું.
[ સંગીત: સિટી ઓફ ધ સન દ્વારા "એવરીથિંગ" ]
અને છેલ્લે, અમારા પ્રિય શાણપણ પરિષદ, જય કાઉલ્સ અને કોંડા મેસન. આભાર.
અમારું સુંદર થીમ સંગીત ઝો કીટિંગ દ્વારા પ્રદાન અને કંપોઝ કરવામાં આવ્યું છે. અને દરેક શોમાં અમારા અંતિમ શ્રેય ગાતો છેલ્લો અવાજ હિપ-હોપ કલાકાર લિઝો છે.
ઓન બીઇંગ અમેરિકન પબ્લિક મીડિયા ખાતે બનાવવામાં આવ્યું હતું. અમારા ભંડોળ ભાગીદારોમાં શામેલ છે:
ફેટ્ઝર સંસ્થા, પ્રેમાળ વિશ્વ માટે આધ્યાત્મિક પાયો બનાવવામાં મદદ કરે છે. તેમને fetzer.org પર શોધો.
કેલિઓપિયા ફાઉન્ડેશન, એક એવું ભવિષ્ય બનાવવા માટે કામ કરે છે જ્યાં સાર્વત્રિક આધ્યાત્મિક મૂલ્યો આપણા સામાન્ય ઘરની સંભાળ રાખવાનો પાયો બનાવે છે.
હ્યુમનિટી યુનાઈટેડ, ઘરે અને સમગ્ર વિશ્વમાં માનવ ગૌરવને આગળ ધપાવી રહ્યું છે. ઓમિદ્યાર ગ્રુપનો ભાગ, humanityunited.org પર વધુ જાણો.
હેનરી લ્યુસ ફાઉન્ડેશન, પબ્લિક થિયોલોજી રીઇમેજિન્ડના સમર્થનમાં.
ઓસ્પ્રે ફાઉન્ડેશન - સશક્ત, સ્વસ્થ અને પરિપૂર્ણ જીવન માટે ઉત્પ્રેરક.
અને લીલી એન્ડોમેન્ટ, ઇન્ડિયાનાપોલિસ સ્થિત, ખાનગી કૌટુંબિક ફાઉન્ડેશન જે તેના સ્થાપકોના ધર્મ, સમુદાય વિકાસ અને શિક્ષણમાં હિતોને સમર્પિત છે.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Wise spiritual leaders (sages) know the truth of the true self and that too of the “wounded healer” (Nouwen). }:- 💔~❤️ anonemoose monk