Olin hiljattain Japanissa. Olin erittäin onnekas, koska törmäsin sanaan nimeltä mottainai, joka on japanilainen buddhalainen käsite, joka on juurtunut japanilaiseen kulttuuriin ja joka rohkaisee ihmisiä olemaan tuhlaamatta resursseja. Ja tämä oli erityisen totta, he kertoivat minulle…
Ms Tippett: Se on henkinen käsite.
Ms. Maathai: Kyllä, se on henkinen käsite. Ja itse asiassa munkki toi minulle tämän näkökohdan esiin. Luulen, että hänen nimensä on Monk Mori Kioton temppelistä. Menimme sisään, ja hän oli kuullut minun käyttävän tätä sanaa julkisesti, ja hän sanoi: Olen niin iloinen, että käytät tuota sanaa mottainai, koska se on sana, jota japanilaiset eivät enää käytä, koska he tuntevat hämmennystä sanoa, että älkää tuhlaako resursseja, koska heillä on niin paljon - tai ottavat vastaan resursseja kiitollisuudella, ottakaa vastaan mitä saatte Maaäitieltä kiitollisuudella tai luonnolta kiitollisuudella. Emme yleensä ajattele sitä. Emme yleensä kiitä luontoa siitä, että se on antanut meille sen, mitä se tekee.
Ja hän muistutti minua kristillisestä käsityksestä, jonka mukaan olkaamme ympäristön, resurssien vartijoita, eikä…
Ms Tippett: "Hallinnointi" on hyvä kristillinen sana.
Ms. Maathai: Joo, taloudenhoitaja. Olen hyvin iloinen siitä, että teologit rohkaisevat meitä nyt todella enemmän ja enemmän pitämään itseämme huoltajina, taloudenhoitajina eikä hallitsevina herroina. Joten tämä, joka tulee Japanin kaltaisesta maasta, on erittäin, hyvin…
Ms Tippett: Se on erittäin mielenkiintoista.
Ms. Maathai: Se on erittäin mielenkiintoista, ja se on erittäin, erittäin hyvää. Ja olin erittäin iloinen siitä, että koska se oli heidän sanansa, kun aloin käyttää sitä, he sanoivat: "Voi, tämä on niin ihanaa." Sanoin: "Joo." Ja erityisesti siksi, että teollistuneissa maissa, kuten Amerikassa, sinulla on teknologiaa, sinulla on pääomaa, sinulla on taidot, voit itse asiassa käyttää paljon resursseja, joiden tuhlaamisen sijaan voit kierrättää ne teknologian avulla, ja voit siten auttaa säästämään kuinka paljon resursseja käytetään maailmassa. Mutta katso, jos sinusta tulee tuhlaava, jos et ole kiitollinen, jos et kierrätä – koska miksi sinun pitäisi kierrättää, kun voit ostaa lisää – sinun on aina muistettava: Mutta siellä on miljardeja, joilla ei ole tarpeeksi edes selviytyäkseen, saati päättää, pitäisikö vähentää vai käyttää uudelleen.
Ms. Tippett: Ihmisten on vaikeaa – jotta ne miljardit näyttäisivät todellisilta – vaikuttamaan pieniin päätöksiin, joita tehdään jokapäiväisessä elämässä siitä, kierrätetäänkö jotain.
Ms. Maathai: Juuri niin. He näyttävät etäisiltä, koska usein emme näe heidän kasvojaan paitsi silloin, kun he ovat kuolemassa ja heidän kasvonsa tuodaan olohuoneemme televisioon. Ja sitten soitamme hyvin nopeasti edustajillemme ja sanomme heille: "Tehkää jotain näille ihmisille, jotka kuolevat tässä maailman kolkassa." Mutta sitä tapahtuu koko ajan.
[ musiikki: Ali Farka Tourén "Cinquante Six" ]
Ms. Tippett: Olen Krista Tippett, ja tämä on On Being . Tänään arkistokeskusteluni edesmenneen Nobelin rauhanpalkinnon saaneen Wangari Maathain kanssa. Kenian entinen hallitsija Daniel arap Moi kutsui häntä julkisesti hulluksi naiseksi. Hänet pidätettiin ja pahoinpideltiin, koska hän protestoi laittomasta puunkorjuusta ja maan ryöstöstä – ja kerran siitä, että hän johti historiallista marssia, jossa naiset vaativat poikiensa vapauttamista Daniel arap Moin poliittisista vankiloista.
Ms Tippett: Suuri osa työstäsi on ollut naisten parissa, ja kirjoitat paljon miesten ja naisten välisestä voimatasapainosta. Ja halusin kysyä, pidätkö sitä, miesten ja naisten välistä voimatasapainoa, myös kestävyyskysymyksenä?
Ms. Maathai: Totuus on, että olemme kaikki resursseja joka tapauksessa. Olemme henkilöresurssi. Ja suurin ongelma, joka meillä on ollut, varsinkin naisliikkeessä, on yrittää vakuuttaa toiselle puoliskolle, että olemme erittäin tärkeä resurssi ja annamme suuren panoksen, ja siksi meitä pitäisi kunnioittaa, meitä pitäisi arvostaa, työmme pitäisi mitata, meille pitäisi saada korvauksia eikä meitä pidä pitää itsestäänselvyytenä. Valitettavasti nyt, 30 vuotta sitten, vuonna 1975, kuten sanoin aiemmin, kun tapasimme mennäksemme Meksikoon, menimme sinne, koska halusimme…
Ms Tippett: Yhdistyneiden Kansakuntien naisten konferenssille ensimmäinen.
Ms. Maathai: … Naisten konferenssi, aivan ensimmäinen. Ja juuri tuossa konferenssissa julistimme naisten vuosikymmenen. Ilmeisesti olemme edistyneet suuria harppauksia, ja meidän pitäisi olla erittäin, hyvin ylpeitä saavutuksistamme. Mutta on totta, että naiset ovat edelleen hyvin arvostamaton voimavara monissa yhteiskunnissa. Näen, kuinka nopeasti naiset, jopa erittäin pätevät naiset, uhrataan poliittisen mukavuuden alttarille.
Ms Tippett: Se on vahva lause. Näiden vuosien aikana puiden istuttaminen ei ole ollut onnellista. Tiedän, että sinua on halveksittu ja sinua on ajettu takaa ja sinua on pahoinpidelty. Olet vastustanut voimakkaita voimia. Etkä tiennyt, kun tämä kaikki alkoi, että siitä tulee niin suuri, että löydät tämän suuren liikkeen, voitat Nobelin rauhanpalkinnon. Mikä sai sinut jatkamaan? Mihin resursseihin käytit vaikeimpina aikoina?
Ms Maathai: Nyt taas, sanoisin luultavasti, että juuri siinä kokemuksella ja uskovien ihmisten muovaamalla olemuksella oli paljon eroa – että vaikka en tunnustanut uskoani, olen melko varma, että olin pohjautunut siihen moraaliseen säikeeseen, että halusin tehdä oikein. Olin niin varma, että tämä oli oikein, koska näin. Se oli aivan ilmeistä. Ja jopa ne, jotka vainosivat minua, tiesivät, ja minä tiesin, että he tiesivät.
Ms. Tippett: Tiesitkö, että teit oikein?
Ms. Maathai: Kyllä, he tiesivät, että tein oikein, mutta he eivät halunneet minun tekevän sitä, koska se häiritsi heitä. Ja tiesin sen, että ihmisillä on oikeus puhtaaseen juomaveteen. Joten jokainen, joka saastuttaa vettä, tietää tekevänsä väärin, tietää, ettei hänen pidä tehdä niin. Jokainen, joka häiritsee valuma-alueita, joista nämä padot tulevat niin, että jotkut padot alkavat kuivua, hän tietää tekevänsä väärin. Ja koska hän tekee sen rikastaakseen itseään, ja hän rikastuu resursseilla, jotka yleisö on uskonut hänelle, ja hän tietää, että yleisö ei tiedä, ja jos he tietävät, he pelkäävät liian haastaa hänet. Joten minua, kun haastan, hänellä on varaa pelotella, hänellä on varaa pilkata, koska olen yksin. Mutta minä jotenkin – minulla oli se vakaumus, että olen oikeassa, ja hän tietää sen.
Ms Tippett: Minusta kuulostaa siltä, että olet aina olettanut, että jossain oli moraali, omatunto, jopa niiden ihmisten sisällä, jotka olivat - tai kyky nähdä, mitä näit siitä, mikä oli oikein.
Ms. Maathai: Se oli liian ilmeistä, jotta ihmiset eivät näkisi.
Ms. Tippett: Joo, mutta olisit voinut myös kirjoittaa nämä ihmiset pois, taistella heitä vastaan, julistaa heidät pahoiksi. Tiedätkö mitä tarkoitan?
Ms. Maathai: Mutta minulla ei ollut valtaa tehdä heille mitään. Heillä oli valtaa. Siksi he saattoivat pidättää minut; he voisivat viedä minut vankilaan; he voisivat pilkata minua julkisesti. Heillä oli valtaa. Minulla ei ollut valtaa. En voinut tehdä mitään. Joten ainoa vaihtoehto, joka minulla oli, oli työskennellä näiden tavallisten ihmisten kanssa ja yrittää opettaa heitä. Aluksi en opettanut yhtään. Mutta vähitellen, kun näin, että ihmisiä käytettiin hyväksi, koska he olivat tietämättömiä, aloin lukea Raamattua, Hoosean kirjaa…
Ms Tippett: Luetko profeettoja?
Ms Maathai: Joo, profeetta. Halusin tietää, mitä profeetat tekivät, kun nämä asiat tapahtuivat? Ja luin Hoosean kirjasta. Joskus on kiehtovaa lukea näistä vanhoista Raamatun tarinoista ja nähdä – ja joskus lukemasi tarinat ovat melkein toistettuja maailmassa, jossa elämme. Joten luen esimerkiksi Hoosean kirjaa melko usein, ja siinä puhutaan tästä profeettasta, joka on lähetetty Israelin kansan luo kertomaan heille, että he hukkuvat, koska he ovat niin tietämättömiä. Ja hän sanoi: "Te olette tietämättömiä ja jopa papit ovat tietämättömiä, etkä kuuntele Herran ohjeita, ja niin te menetet".
Näin siis kirjaimellisesti, että kansamme oli hukkumassa, koska he olivat tietämättömiä. He eivät ymmärtäneet yhteyksiä kohtaamiensa ongelmien ja heidän jalkojensa alla tapahtuvan ympäristön pilaantumisen välillä.
Ms. Tippett: Se on myös mielenkiintoinen malli, koska se, mitä profeetat tekivät, mitä te teitte, on tietyssä mielessä kiroilua omaa kansaanne vastaan heidän vuoksi.
Ms. Maathai: Joo, kerro heille, että - avaa silmäsi ja katso, että se, mitä teemme, on erittäin, hyvin tärkeää. Älä pelkää; älkää antako näiden vallassa olevien ihmisten vakuuttua, sillä mitä tahansa he tekevätkin, he tekevät sen teidän ja lastenne etua vastaan. Joten ainakin istuta puita, luojan tähden. Ja istuttamalla puita et vahingoita ketään. Et vahingoita heitä. Mutta tiesin, että he eivät pitäneet siitä, mitä tein.
Ms Tippett: Se on eräänlainen kansalaistottelemattomuuden ekologinen muoto, puiden istuttaminen.
Ms. Maathai: Itse asiassa se oli. Se oli, todellakin. Ja todellakin, siitä tuli joka kerta uhmaamme symboli. Halusimme esimerkiksi suojella metsiämme, joita vallanpitäjät yksityistivat. Muistan esimerkiksi, että meillä oli suuri taistelu Karura-nimisestä metsästä, joka on lähellä - se on itse asiassa Nairobin sisällä, ja se on itse asiassa pohjimmiltaan Nairobin maa, joka vastaa New Yorkin keskuspuistoa. He halusivat hakata tämän metsän ja pystyttää asuintaloja. Ja minä sanoin: "Oletko sekaisin? Tarvitset tätä metsää." Ja he sanoivat: "Emme tarvitse metsää, me tarvitsemme taloja." No kerro sinä minulle.
Joten otimme puita ja marssimme taimiemme kanssa kohti metsää ja sanoimme, että marssimme mennäksemme istuttamaan puita. Nyt tavallisesti ketään ei pitäisi häiritä naisen joukosta, joka yrittää istuttaa puuta, mutta koska me marssimme tätä metsää kohti, tarkoitimme pohjimmiltaan, että et aio hakata tätä metsää. Et aio laittaa asuintaloja tähän metsään, koska kaupunki tarvitsee tätä metsää.
Ms Tippett: Ja voititko sen taistelun?
Ms Maathai: Monien vuosien jälkeen voitimme, mikä on hienoa. Ja se pieni metsä on edelleen siellä, luojan kiitos.
[ musiikki: "Brrrlak!" kirjoittanut Zap Mama ]
Ms Tippett: Aloimme puhua kasvamisesta, ja teidän kulttuurissanne puut olivat pyhiä paikkoja tai ne loivat pyhiä paikkoja. Sinulla oli katolinen kasvatus, ja sitten luit Profeetta Hooseaa, kun taistelit joitain synkimmistä taisteluistasi.
Haluan kysyä sinulta kuvastasi Jumalasta. Mitä mieltä olet - se on vaikeaa - En yleensä kysy ihmisiltä suoraa sellaista kysymystä, mutta olisin todella utelias vastauksestasi siihen. Mitä työsi puiden parissa, kaikki tekemäsi työ, käymäsi taistelut ja uudessa tietoisuudessasi demokraattisten tilojen tärkeydestä, miten tämä kaikki virtaa ymmärryksesi näistä suurista uskonnollisista kysymyksistä?
Ms Maathai: Kun olin katolisessa koulussa Nyerissä, jossa suoritin peruskoulutustani, minua itse asiassa opettivat Consolata-ritarikunnan sisaret, jotka ovat muuten kotoisin Milanosta. Muuten, heidän perustajansa julistettiin hiljattain autuaaksi, joten he ovat oikeilla jäljillä. Tuolloin minun on sanottava, että uskonto oli äärimmäisen pinnallista siinä tavassa, jolla Jumala esitettiin meille, koska Jumala esitettiin meille tavalla, jolla Michelangelo esitti hänet Sikstuksen kappelissa. Joten tuohon aikaan se oli, sanoisin, hyvin pinnallinen esitys Jumalasta, melkein kuin ihminen. Ja nuoren ihmisen mielessä melkein tuntui, että kyllä, Jumala on jossain Roomassa tai jossain taivaalla, pilvissä. Ja sitten tietysti muistat oman taustani. Olin jo poistunut omasta taustastani, koska vanhempani olivat jo kääntyneet kristinuskoon.
Ms Tippett: Kikuyu-kulttuurista.
Neiti Maathai: Kyllä. Mutta se vaikutti aina esimerkiksi sillä, että he uskoivat Jumalan asuneen Kenian vuorella, ja he kunnioittivat suuresti Kenia-vuorta. Ja siksi olen ympäristönsuojelussani usein tutustunut näihin kahteen käsitykseen tavasta, jolla esi-isäni esittivät Jumalan minulle ja lähetyssaarnaajat esittelivät Jumalan minulle.
Ms Tippett: Siis Sikstuksen kappeli tai Mount Kenia.
Ms. Maathai: Joo. Missä Jumala nyt on? Ja sanon itselleni tietysti, että nyt elämme täysin uutta aikakautta, kun opimme löytämään Jumalan paikasta, vaan pikemminkin itsestämme, toisistamme, luonnosta. Se on monella tapaa ristiriitainen, koska kirkko opettaa sinulle, että Jumala on kaikkialla läsnä. Nyt, jos hän on kaikkialla, hän on Roomassa, mutta hän voi olla myös Keniassa samaan aikaan, jos hän on kaikkialla.
Joten minulla on ollut tämä muutos siitä, kuka Jumala on. Uskon edelleen vahvasti, että sitä voimaa on. Hänen muotonsa, kokonsa, värinsä, minulla ei ole aavistustakaan. Mutta sinuun vaikuttaa se, mitä kuulet, mitä näet. Mutta minä silti – kun katson Mount Keniaa, se on niin upea, se on niin ylivoimainen. Se on niin tärkeää elämän ylläpitämisessä alueellani, että joskus sanon: kyllä, Jumala on tällä vuorella.
Ms. Tippett: Kiitos paljon, Wangari Maathai.
Ms. Maathai: Tervetuloa.
[ musiikki: "Elyne Road", Toumani Diabate ]
Ms Tippett: Kun lopetimme tämän keskustelun, Wangari Maathai lauloi minulle kappaleen Green Belt Movementista.
Ms Maathai: Tällainen laulu olisi erittäin sopiva, koska kun liikumme, haluamme aina sen olevan rauhallista. Joten uskonnollisten laulujen laulaminen oli hyvin yleistä. Se sanoo, ettei hänen kaltaistaan jumalaa ole. Hänen kaltaistaan rakkautta ei ole. Eikä ole sellaista voimaa kuin hänellä.
[ Wangari Maathai laulaa swahiliksi ]
Ms Tippett: Wangari Maathai perusti maailmanlaajuisen Green Belt Movementin, joka on osallistunut nykyään yli 52 miljoonan puun istuttamiseen. Hän sai Nobelin rauhanpalkinnon vuonna 2004. Hän kuoli syöpään 25. syyskuuta 2011 71-vuotiaana. Hänen kirjojaan ovat muistelmat, Unbowed ja Replenishing the Earth: Spiritual Values for Healing Yourselves and the World . Hän on myös yksi 100 sankarillisesta naisesta, jotka esiintyvät kirjassa Good Night Stories for Rebel Girls.
[ musiikki: Eveningsin "Still Young" ]
Henkilökunta: On Being on Chris Heagle, Lily Percy, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Thurston, Sue Vozalson, Da Le Johnon, Edli G. Suzette Burley, Katie Gordon, Zack Rose ja Serri Graslie.
Ms. Tippett: On Being Project sijaitsee Dakota Landissa. Ihanan teemamusiikkimme tarjoaa ja säveltää Zoë Keating. Ja viimeinen ääni, jonka kuulet laulavan esityksemme lopussa, on Cameron Kinghorn.
On Being perustettiin American Public Mediassa. Rahoituskumppaneitamme ovat:
John Templeton Foundation, joka hyödyntää tieteiden voimaa tutkiakseen syvimpiä ja hämmentävimpiä ihmiskunnan kohtaamia kysymyksiä. Tutustu anteliaisuuden, kiitollisuuden ja tarkoituksen huippututkimukseen osoitteessa templeton.org/discoveries .
George Family Foundation, joka tukee kansalaiskeskusteluprojektia.
Fetzer-instituutti, joka auttaa rakentamaan henkistä perustaa rakastavalle maailmalle. Löydät ne osoitteesta fetzer.org .
Kalliopeia-säätiö työskentelee sellaisen tulevaisuuden luomiseksi, jossa yleismaailmalliset henkiset arvot muodostavat perustan sille, miten hoidamme yhteistä kotiamme.
Humanity United, edistää ihmisarvoa kotona ja ympäri maailmaa. Lisätietoja on osoitteessa humanityunited.org , joka on osa Omidyar-ryhmää.
George Family Foundation, joka tukee kansalaiskeskusteluprojektia.
Henry Luce -säätiö, joka tukee Public Theology Reimagined -teoriaa.
Osprey Foundation – katalysaattori voimakkaaseen, terveeseen ja täyteläiseen elämään.
Ja Lilly Endowment, Indianapolisissa sijaitseva yksityinen perhesäätiö, joka on omistautunut perustajiensa etuihin uskonnon, yhteisön kehittämisen ja koulutuksen alalla.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION