Nylig var jeg i Japan. Jeg var veldig heldig fordi jeg kom over et ord som heter mottainai, som er et japansk buddhistisk konsept som er forankret i den japanske kulturen, som oppfordrer folk til ikke å kaste bort ressurser. Og dette var spesielt sant, fortalte de meg …
Fru Tippett: Det er et åndelig konsept.
Maathai: Ja, det er et åndelig konsept. Og faktisk ble dette aspektet brakt frem til meg av en munk. Jeg tror han heter munk Mori fra Kyoto-tempelet. Vi gikk inn, og han hadde hørt meg bruke det ordet offentlig, og han sa, jeg er så glad for at du bruker det ordet mottainai, fordi det er et ord som japanere ikke bruker lenger fordi de føler seg flaue over å si ikke kast bort ressurser, fordi de har så mye – eller motta ressurser med takknemlighet, motta det du får fra Moder Jord med takknemlighet eller fra naturen med takknemlighet. Vi tenker vanligvis ikke på det. Vi takker vanligvis ikke naturen for å gi oss det hun gjør.
Og han minnet meg om det kristne konseptet om la oss være voktere av miljøet, ressursene, snarere enn av …
Fru Tippett: "Forvalterskap" er et godt kristent ord.
Ms. Maathai: Ja, forvaltningen. Jeg er veldig glad for at teologer nå virkelig mer og mer oppmuntrer oss til å tenke på oss selv som forvaltere, forvaltere, snarere enn dominerende mestere, vet du. Så dette, som kommer fra et land som Japan, er veldig, veldig …
Fru Tippett: Det er veldig interessant.
Ms. Maathai: Det er veldig interessant, og det er veldig, veldig bra. Og jeg var veldig glad for at, fordi det var deres ord, da jeg begynte å bruke det, sa de: "Å, dette er så fantastisk." Jeg sa: "Ja." Og spesielt fordi i industrilandene som Amerika har du teknologien, du har kapitalen, du har ferdighetene, du kan faktisk bruke mye ressurser som, i stedet for å kaste bort dem, kan du resirkulere dem ved hjelp av teknologien, og du kan derfor bidra til å spare hvor mye av ressursene som brukes i verden. Men se, hvis du blir bortkastet, hvis du ikke er takknemlig, hvis du ikke resirkulerer — for hvorfor skal du resirkulere når du kan kjøpe mer — må du alltid huske: Men det er milliarder der ute som ikke har nok engang til å overleve, enn si til å bestemme om de skal redusere eller gjenbruke.
Ms. Tippett: Det er vanskelig for folk å - for disse milliardene å virke ekte, å påvirke små bittesmå avgjørelser som tas i løpet av dagliglivet om hvorvidt de skal resirkulere noe.
Ms. Maathai: Nettopp. De ser fjerne ut fordi vi ofte ikke ser ansiktene deres bortsett fra når de er døende og ansiktene deres blir brakt til fjernsynet i stuene våre. Og så er vi veldig raske til å ringe våre representanter og fortelle dem: "Gjør noe med disse menneskene som dør i dette hjørnet av verden." Men det skjer hele tiden.
[ musikk: "Cinquante Six" av Ali Farka Touré ]
Fru Tippett: Jeg er Krista Tippett, og dette er On Being . I dag, min arkivsamtale med den avdøde Nobels fredsprisvinner Wangari Maathai. Den tidligere kenyanske herskeren Daniel arap Moi kalte henne offentlig en gal kvinne. Hun ble arrestert og slått for å ha protestert mot ulovlig hogst og landgrabbing – og én gang for å ha ledet en historisk marsj med kvinner som krevde løslatelse av sønnene deres fra Daniel arap Mois politiske fengsler.
Fru Tippett: Så mye av arbeidet ditt har vært med kvinner, og du skriver mye om maktbalansen mellom menn og kvinner. Og jeg ville spørre om du tenker på det, maktbalansen mellom menn og kvinner, også som et bærekraftspørsmål?
Ms. Maathai: Sannheten i saken er at vi alle er ressurser uansett. Vi er en menneskelig ressurs. Og det største problemet vi har hatt, spesielt i kvinnebevegelsen, er å prøve å overbevise den andre halvparten om at vi er en veldig viktig ressurs og at vi gjør store bidrag, og derfor bør vi respekteres, vi bør settes pris på, arbeidet vårt bør kvantifiseres, vi bør kompenseres, og at vi ikke bør tas for gitt. Nå, dessverre, for 30 år siden, i 1975, som jeg sa tidligere, da vi møttes for å reise til Mexico, skulle vi dit fordi vi ønsket å …
Ms. Tippett: For FNs kvinnekonferanse, den første.
Ms. Maathai: … Kvinnekonferansen, den aller første. Og det var på den konferansen vi erklærte kvinnenes tiår. Det er klart vi har tatt store fremskritt, og vi skal være veldig, veldig stolte av fremskritt vi har tatt. Men det er sant at kvinner fortsatt er en svært lite verdsatt ressurs i mange samfunn. Jeg kan se hvor raskt kvinner, selv svært kompetente kvinner, ofres på den politiske bekvemmelighetens alter.
Fru Tippett: Det er en sterk setning. I løpet av disse årene har det ikke vært lykkelige seremonier med å plante trær. Jeg vet at du har blitt foraktet og du er blitt forfulgt og du har blitt slått. Du har stått opp mot mektige krefter. Og du visste ikke, da alt dette startet, at det ville bli så stort, at du ville finne denne store bevegelsen, at du ville vinne Nobels fredspris. Hva holdt deg gående? Hva var ressursene du trakk på i de vanskeligste tidene?
Ms. Maathai: Nå, igjen, vil jeg nok si at det var der opplevelsen og det å være formet av troende mennesker gjorde stor forskjell – at selv om jeg ikke bekjente min tro, er jeg ganske sikker på at jeg var forankret i den moralske fiberen om å ville gjøre det rette. Jeg var så sikker på at dette var det rette fordi jeg kunne se. Det var ganske åpenbart. Og selv de som forfulgte meg visste det, og jeg visste at de visste det.
Fru Tippett: Visste du at du gjorde det rette?
Ms. Maathai: Ja, de visste at jeg gjorde det rette, men de ville ikke at jeg skulle gjøre det fordi det var til bry for dem. Og det visste jeg, det faktum at folk har rett til rent drikkevann. Så alle som er der og forurenser det vannet vet at han gjør feil, vet at han ikke bør gjøre det. Alle som forstyrrer nedslagsfeltene der disse dikene kommer fra, slik at noen djer begynner å tørke opp, han vet at han gjør feil. Og fordi han gjør det for å berike seg selv, og han beriker seg selv med ressurser som har blitt betrodd ham av offentligheten, og han vet at publikum ikke vet, og hvis de vet er de for redde for å utfordre ham. Så meg, når jeg utfordrer, har han råd til å skremme, han har råd til å latterliggjøre, fordi jeg er alene. Men jeg på en eller annen måte - jeg hadde den overbevisningen om at jeg har rett, og han vet det.
Fru Tippett: Nå høres det ut for meg som om du alltid har antatt at det fantes en moral, en samvittighet et sted, selv inne i menneskene som var – eller en evne til å se hva du så om hva som var rett.
Maathai: Det var for tydelig til at folk ikke kunne se det.
Fru Tippett: Ja, men det hadde også vært mulig for deg å bare avskrive disse menneskene, kjempe mot dem, erklære dem onde. Vet du hva jeg sier?
Ms. Maathai: Men jeg hadde ikke makt til å gjøre noe mot dem. De hadde makten. Derfor kunne de arrestere meg; de kunne ta meg til fengsel; de kunne latterliggjøre meg offentlig. De hadde makten. Jeg hadde ikke makten. Jeg kunne ikke gjøre noe. Så det eneste jeg hadde, alternativet jeg hadde var å jobbe med disse vanlige menneskene og prøve å lære dem. Til å begynne med drev jeg ingen undervisning. Men etter hvert, da jeg så at folk ble utnyttet fordi de var uvitende, begynte jeg å lese Bibelen, Hoseas bok …
Fru Tippett: Leser du profetene?
Ms. Maathai: Ja, profeten. Jeg ville vite hva profetene gjorde da disse tingene skjedde? Og jeg leste om Hoseas bok. Noen ganger er det fascinerende å lese om disse gamle bibelhistoriene og se — og noen ganger er historiene du leser, de nesten gjenskapes i den verden vi lever i. Så jeg leser for eksempel Hoseas bok ganske ofte, og den snakker om denne profeten som er sendt til Israels folk for å fortelle dem at de vil gå til grunne fordi de er så uvitende. Og han sa, du er uvitende og til og med prestene er uvitende, og du lytter ikke til Herrens instruksjoner, og så vil du gå til grunne.
Så jeg så bokstavelig talt at vårt folk gikk til grunne fordi de var uvitende. De forsto ikke sammenhengen mellom problemene de sto overfor og miljøforringelsen som skjedde rett under føttene deres.
Ms. Tippett: Det er også en interessant modell, fordi det profetene gjorde, det du gjorde på en måte, er å rasere mot ditt eget folk for deres skyld.
Ms. Maathai: Ja, fortell dem det – åpne øynene og se at det vi gjør er veldig, veldig viktig. Ikke la deg skremme; ikke la deg overtale av disse menneskene som sitter med makten, for uansett hva de gjør, så gjør de det mot ditt og barnas beste. Så plant i det minste trær, for guds skyld. Og ved å plante trær skader du ingen. Du skader dem ikke. Men jeg visste at de ikke likte det jeg gjorde.
Fru Tippett: Det er en slags økologisk form for sivil ulydighet, å plante trær.
Ms. Maathai: Det var det faktisk. Det var det faktisk. Og faktisk ble det et symbol på vår trass hver gang. Vi ønsket for eksempel å beskytte skogene våre som makthaverne privatiserte. For eksempel husker jeg at vi hadde en stor kamp om en skog som heter Karura, som er nær - den er faktisk innenfor Nairobi, og det er egentlig landet Nairobi, tilsvarende Central Park i New York. De ville rydde denne skogen og sette opp bolighus. Og jeg sa: "Er du ute av deg? Du trenger denne skogen." Og de sa: "Vi trenger ikke skogen, vi trenger hus." Nå, fortell meg det.
Så vi tok trær og marsjerte med frøplantene våre mot skogen og sa at vi marsjerte for å gå og plante trær. Vanligvis skal ingen bry seg om en gjeng kvinner som prøver å plante et tre, men fordi vi marsjerer mot denne skogen, sa vi egentlig at du ikke kommer til å rydde denne skogen. Du kommer ikke til å sette noen bolighus i denne skogen, fordi denne skogen trengs av byen.
Fru Tippett: Og vant du den kampen?
Ms. Maathai: Etter mange år vant vi, noe som er flott. Og den lille skogen er der fortsatt, gudskjelov.
[ musikk: "Brrrlak!" av Zap Mama ]
Fru Tippett: Vi begynte å snakke om å vokse opp, og innenfor din kultur var trær hellige steder, eller de skapte hellige steder. Du hadde en katolsk oppvekst, og så leste du profeten Hosea da du kjempet noen av dine mørkeste kamper.
Jeg vil spørre deg om ditt bilde av Gud. Hvordan tenker du på – det er vanskelig – jeg stiller vanligvis ikke folk slike direkte spørsmål, men jeg ville vært veldig nysgjerrig på svaret ditt på det. Hva betyr arbeidet ditt med trær, alt arbeidet du har gjort, kampene du har kjempet, og i din nye bevissthet om viktigheten av demokratiske rom, hvordan strømmer alt dette inn i din forståelse av disse store religiøse spørsmålene?
Ms. Maathai: Da jeg gikk på en katolsk skole i Nyeri, som var der jeg tok grunnutdanningen min, ble jeg faktisk undervist av søstre av Consolata Order, Order of the Consolata, som forresten kommer fra Milano. Grunnleggeren deres ble nylig saligkåret, forresten, så de er på rett vei. På den tiden må jeg si at religion var ekstremt overfladisk på den måten Gud ble presentert for oss, fordi Gud ble presentert for oss på den måten han fremstår i Det sixtinske kapell av Michelangelo. Så på den tiden var det, vil jeg si, en veldig overfladisk fremstilling av Gud, nesten som en menneskelig person. Og med sinnet til en ung person, følte du nesten at, ja, Gud er et sted i Roma eller et sted på himmelen, i skyene. Og så husker du selvfølgelig min egen bakgrunn. Jeg var allerede fjernet fra min egen bakgrunn, fordi foreldrene mine allerede hadde konvertert til kristendommen.
Fru Tippett: Fra Kikuyu-kulturen.
Fru Maathai: Ja. Men det var alltid den innflytelsen av for eksempel det faktum at de trodde at Gud bodde på Mount Kenya, og de hadde stor ærbødighet for Mount Kenya. Og så i løpet av miljøarbeidet mitt har jeg ofte besøkt de to konseptene om måten mine forfedre presenterte Gud for meg og misjonærene presenterte Gud for meg.
Fru Tippett: Så det sixtinske kapell eller Mount Kenya.
Ms. Maathai: Ja. Nå, hvor er Gud? Og jeg sier til meg selv, selvfølgelig, nå er vi inne i en helt ny tid når vi lærer å finne Gud ikke på et sted, men heller i oss selv, i hverandre, i naturen. På mange måter er det en selvmotsigelse fordi kirken lærer deg at Gud er allestedsnærværende. Nå, hvis han er allestedsnærværende, er han i Roma, men han kan også være i Kenya på samme tid, hvis han er allestedsnærværende.
Så jeg har hatt denne forvandlingen for meg av hvem Gud er. Jeg har fortsatt stor tro på at det finnes den kraften. Formen hans, størrelsen, fargen hans aner jeg ikke. Men du blir påvirket av det du hører, det du ser. Men jeg fortsatt - når jeg ser på Mount Kenya, er det så fantastisk, det er så overveldende. Det er så viktig for å opprettholde livet i området mitt at jeg noen ganger sier, ja, Gud er på dette fjellet.
Fru Tippett: Tusen takk, Wangari Maathai.
Ms. Maathai: Hjertelig velkommen.
[ musikk: "Elyne Road" av Toumani Diabate ]
Fru Tippett: Da vi avsluttet denne samtalen, sang Wangari Maathai en sang for meg fra Green Belt Movement.
Ms. Maathai: Denne typen sang ville være veldig passende, for når vi beveger oss, vil vi alltid at det skal være fredelig. Så det var veldig vanlig å synge religiøse sanger. Det står at det ikke er noen Gud som ham. Det er ingen kjærlighet som hans. Og det er ingen styrke som hans.
[ Wangari Maathai synger på swahili ]
Fru Tippett: Wangari Maathai grunnla den globale Green Belt Movement, som i dag har bidratt til plantingen av over 52 millioner trær. Hun var mottaker av Nobels fredspris i 2004. Hun døde av kreft 25. september 2011 i en alder av 71. Bøkene hennes inkluderer en memoarbok, Unbowed , og Replenishing the Earth: Spiritual Values for Healing Ourselves and the World . Hun er også en av de 100 heroiske kvinnene som er omtalt i boken Good Night Stories for Rebel Girls.
[ musikk: «Still Young» av Evenings ]
Staff: On Being er Chris Heagle, Lily Percy, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Thurston, Sue Phillips, Eddie Gonzalez, Lee Burley, Gordon Da, Lucas Johnson, Lee Johnson, Lee Johnson, Gordon Lucas, Lilian Voymon Rose og Serri Graslie.
Ms. Tippett: The On Being Project ligger på Dakota Land. Vår nydelige temamusikk er levert og komponert av Zoë Keating. Og den siste stemmen du hører synge på slutten av showet vårt er Cameron Kinghorn.
On Being ble opprettet på American Public Media. Våre finansieringspartnere inkluderer:
John Templeton Foundation, som utnytter vitenskapens kraft for å utforske de dypeste og mest forvirrende spørsmålene menneskeheten står overfor. Lær om banebrytende forskning på vitenskapen om generøsitet, takknemlighet og hensikt på templeton.org/discoveries .
George Family Foundation, til støtte for Civil Conversations Project.
Fetzer Institute, som hjelper til med å bygge det åndelige grunnlaget for en kjærlig verden. Finn dem på fetzer.org .
Kalliopeia Foundation, arbeider for å skape en fremtid der universelle åndelige verdier danner grunnlaget for hvordan vi tar vare på vårt felles hjem.
Humanity United, fremmer menneskeverdet hjemme og rundt om i verden. Finn ut mer på humanityunited.org , en del av Omidyar Group.
George Family Foundation, til støtte for Civil Conversations Project.
Henry Luce Foundation, til støtte for Public Theology Reimagined.
Osprey Foundation - en katalysator for styrkede, sunne og oppfylte liv.
Og Lilly Endowment, en Indianapolis-basert, privat familiestiftelse dedikert til grunnleggernes interesser innen religion, samfunnsutvikling og utdanning.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION