最近日本にいました。とても幸運なことに、「もったいない」という言葉に出会うことができました。これは日本の仏教の考え方で、日本文化に深く根付いており、資源を無駄にしないことを奨励しています。そして、特にこの言葉は心に響くと、彼らは私に教えてくれました…
ティペットさん:それは精神的な概念です。
マータイさん:ええ、それは精神的な概念です。実際、この側面を指摘してくれたのは、ある僧侶でした。京都のお寺の森和尚さんだったと思います。私たちがお寺に行った時、彼は私が公の場でその言葉を使ったのを聞いて、「あなたが『もったいない』という言葉を使ってくれて本当に嬉しいです。なぜなら、日本人はもうこの言葉を使いません。なぜなら、資源を無駄にしないで、と言うのが恥ずかしいからです。なぜなら、私たちにはたくさんの資源があるからです。資源を感謝の気持ちで受け取る、母なる大地や自然から得たものを感謝の気持ちで受け取る、といったことを。私たちは普段、そんなことについて考えません。自然が私たちに与えてくれたものに感謝することもあまりないのです。」
そして彼は私に、環境や資源の管理者になろうというキリスト教の考えを思い出させてくれました。
ティペットさん: 「スチュワードシップ」はキリスト教の良い言葉です。
マータイさん:ええ、管理責任ですね。神学者たちが今、私たちを支配的な主人ではなく、管理者、執事として考えるよう促してくれていることを、とても嬉しく思います。日本のような国からこのような意見が出てくるのは、本当に…
ティペットさん:とても興味深いですね。
マータイさん:とても興味深く、とても良いことです。彼らの言葉だったので、私が使い始めた時に「ああ、これは本当に素晴らしい」と言われて、とても嬉しかったです。私も「ええ」と答えました。特に、アメリカのような先進国では、技術、資本、スキルがあり、多くの資源を無駄にするのではなく、技術を使ってリサイクルすることができます。その結果、世界で使われている資源の節約に貢献できるのです。しかし、もしあなたが無駄遣いをしたり、感謝の気持ちを持たなかったり、リサイクルしなかったりしたら(もっと買えるのなら、なぜリサイクルする必要があるのでしょうか?)、常に覚えておかなければなりません。しかし、世の中には生きていくのにさえ十分なお金がない、ましてや減らすべきか再利用すべきかを決めることさえできない人々が何十億人もいるのです。
ティペット氏:何十億ドルものお金が現実のものとして人々に認識され、日常生活の中で何かをリサイクルするかどうかという小さな決断に影響を与えるのは難しいのです。
マータイさん:まさにその通りです。彼らは遠くを見つめています。なぜなら、私たちは彼らの顔を見る機会がほとんどないからです。彼らが死にゆく時、リビングルームのテレビで彼らの顔が映し出される時だけです。そして、私たちはすぐに議員に電話をかけ、「世界の片隅で死にゆく人々のために何かしてください」と訴えます。しかし、こうしたことは常に起こっているのです。
[音楽:アリ・ファルカ・トゥーレの「Cinquante Six」 ]
ティペットさん:クリスタ・ティペットです。こちらは『オン・ビーイング』です。今日は、故ノーベル平和賞受賞者ワンガリ・マータイさんとのアーカイブ会話をお届けします。ケニアの元指導者ダニエル・アラップ・モイ氏は、彼女を公然と「狂人」と呼びました。彼女は違法伐採と土地収奪に抗議したために逮捕され、暴行を受けました。また、かつては、ダニエル・アラップ・モイ氏の政治犯収容所に収監されている息子たちの釈放を求める女性たちの歴史的なデモを主導したことでも逮捕され、暴行を受けました。
ティペットさん:あなたはこれまで多くの研究を女性を対象に行っており、男女間の力関係についても多く執筆されています。男女間の力関係を、持続可能性の問題としても捉えていらっしゃいますか?
マータイ氏:実のところ、私たちは皆、いずれにせよ資源です。人的資源です。そして、特に女性運動において私たちが抱えてきた最大の問題は、私たちは非常に重要な資源であり、大きな貢献をしているのだから、尊重されるべきであり、評価されるべきであり、私たちの仕事は評価されるべきであり、報酬を受けるべきであり、軽視されるべきではないということを、相手に納得させることでした。さて、残念ながら、先ほど申し上げたように、30年前の1975年にメキシコへ行くために集まったとき、私たちがそこに行くのは…
ティペット氏:国連女性会議の第1回目です。
マータイ氏: …最初の女性会議です。そして、その会議で私たちは「女性の10年」を宣言しました。明らかに私たちは大きな進歩を遂げており、その進歩を非常に誇りに思うべきです。しかし、多くの社会において、女性は依然として非常に過小評価された資源であるのも事実です。非常に有能な女性でさえ、いかにして政治的な都合のために犠牲にされてしまうか、私にはよく分かります。
ティペットさん:力強い言葉ですね。この数年間、植樹などの楽しい儀式ばかりではありませんでした。軽蔑され、追及され、殴打されたことも知っています。強大な勢力に立ち向かってきました。そして、このすべてが始まった時、それがこれほど大きなものになり、偉大な運動を創設し、ノーベル平和賞を受賞することになるとは、想像もしていませんでした。何があなたを支えたのでしょうか?最も困難な時期に、どのような力に頼ったのでしょうか?
マータイさん:繰り返しになりますが、信仰を持つ人々からの経験と教えを受けたことが、私にとって大きな違いを生んだと言えるでしょう。私は自分の信仰を公言していませんでした。しかし、正しいことをしたいという道徳心は、私の中に確かに根付いていました。それが正しいと確信していたのは、私にははっきりと見えていたからです。それは明白でした。私を迫害していた人たちでさえも、そして私も彼らがそれを知っていることを知っていました。
ティペットさん:自分が正しいことをしているとわかっていましたか?
マータイさん:ええ、彼らは私が正しいことをしていると知っていましたが、迷惑をかけるからと、私にそうしてほしくなかったのです。そして、私は人々にはきれいな飲料水を受ける権利があるということを知っていました。ですから、その水を汚染している人は誰でも、自分が間違っていることをしている、そうすべきではないことを知っています。これらの堤防の水源である集水域に干渉して堤防の一部が干上がり始めている人も、自分が間違っていることを知っています。なぜなら、彼は自分の利益のためにそうしているからです。そして、彼は国民から託された資源を使って利益を得ているのです。そして、国民はそれを知らないことを知っています。そして、もし国民がそれを知っていたら、彼に異議を唱えることを恐れるでしょう。ですから、私が異議を唱えると、彼は私を脅迫したり、嘲笑したりすることができます。なぜなら、私は一人だからです。しかし、どういうわけか、私は自分が正しいという確信を持っていました。そして、彼はそれを知っています。
ティペット氏:あなたは、道徳心や良心、あるいは何が正しいかを見抜く能力が、たとえそれが正しいとみなす人々の中にさえ、常にどこかにあると想定していたように私には聞こえます。
マータイさん:人々が気づかないほど明白なことでした。
ティペットさん:ええ、でも、あなたはこれらの人々を無視して、彼らと戦い、彼らを悪と宣言することもできたでしょう。私の言っていることがお分かりですか?
マータイさん:でも、私には彼らに対して何もする力はありませんでした。彼らには力がありました。だからこそ、彼らは私を逮捕し、刑務所に連行し、公衆の面前で私を嘲笑することができたのです。彼らには力がありました。私には力はありませんでした。何もできませんでした。ですから、私に残された唯一の選択肢は、こうした普通の人々と協力し、彼らに教えようとすることでした。最初は何も教えませんでした。しかし、徐々に、人々が無知ゆえに利用されているのを見て、聖書、ホセア書を読み始めました…
ティペットさん:預言者の言葉を読んでいますか?
マータイさん:ええ、預言者ですね。私は、これらの出来事が起こった時、預言者たちは何をしたのか知りたかったんです。それでホセア書を読みました。聖書の古い物語を読むのは、時にとても興味深いものです。そして、読んだ物語が、私たちの生きている世界にほとんどそのまま反映されているのを見ることもあります。例えば、私はホセア書をよく読んでいますが、そこには、イスラエルの民に遣わされた預言者について書かれています。彼らはあまりにも無知なので滅びるだろうと告げる預言者です。そして彼は言いました。「あなた方は無知で、祭司たちでさえも無知です。主の教えに耳を傾けていないので、あなた方は滅びるでしょう」と。
ですから、私は文字通り、私たちの人々が無知ゆえに滅びていくのを目の当たりにしました。彼らは、自分たちが直面している問題と、まさに足元で起こっている環境悪化との関連性を理解していなかったのです。
ティペット氏:これも興味深いモデルです。なぜなら、預言者たちが行っていたこと、つまりあなたが行っていたことは、ある意味では、自らの民のために民を非難することだからです。
マータイさん:ええ、彼らにそう伝えてください。目を見開いて、私たちがしていることがとても重要なのだと。権力者たちに脅かされたり、説得されたりしないでください。彼らが何をしようと、それはあなたの利益とあなたの子供たちの利益に反するからです。ですから、せめて木を植えてください。木を植えることで誰かを傷つけるわけではありません。彼らに害を与えるわけではありません。でも、彼らが私のしていることを嫌っていることは分かっていました。
ティペットさん:植樹は、ある意味、環境に優しい形の公民的不服従です。
マータイさん:実際、その通りでした。まさにその通りです。そして、まさにその度に、それが私たちの反抗の象徴となりました。例えば、私たちは権力者たちが私有化しようとしている森林を守りたいと考えていました。例えば、カルラという森をめぐって大きな争いがあったのを覚えています。カルラはナイロビのすぐ近くにあります。実はナイロビの土地で、ニューヨークのセントラルパークに相当するものです。彼らはこの森を皆伐して住宅を建てようとしていました。私は「正気か? あなたたちはこの森が必要なのに」と言いました。すると彼らは「森は必要ない。家が必要なのだ」と言いました。さて、どうでしょう。
そこで私たちは木々を持って、苗木とともに森に向かって行進し、「植樹のために行進する」と宣言しました。普通なら、女性たちが木を植えようとしていることに誰も気に留めるべきではないのですが、私たちがこの森に向かって行進するということは、実質的に「この森を皆伐してはいけない。この森に住宅を建ててはいけない。この森は都市に必要なものだから」と言っているようなものだったのです。
ティペットさん:それで、その戦いに勝ったんですか?
マータイさん:何年も経ってようやく勝利を収めることができました。本当に素晴らしいことです。あの小さな森は今も残っています。神に感謝します。
[音楽: Zap Mama の「Brrrlak!」 ]
ティペットさん:私たちは成長について話を始めました。あなたの文化では、木々が聖地であり、あるいは木々が聖地を創り出しましたね。あなたはカトリックの家庭で育ち、そして人生で最も暗い戦いを戦っていた時に預言者ホセア書を読んだそうですね。
神についてのあなたのイメージについてお伺いしたいのですが、難しい質問ですね。普段は直接的な質問をすることはないのですが、この質問に対するあなたの答えをぜひ知りたいです。木に関するあなたの活動、これまでの活動、闘ってきた闘い、そして民主的な空間の重要性に対する新たな認識は、これらの大きな宗教的問題に対するあなたの理解にどのように影響しているのでしょうか?
マータイさん:私が初等教育を受けていたニエリのカトリック学校に通っていた頃、コンソラータ修道会のシスターたちに教えを受けていました。ちなみに、彼女たちはミラノ出身です。創始者は最近列福されたばかりなので、正しい道を歩んでいると言えるでしょう。当時、宗教は神を私たちに示す方法が非常に表面的だったと言わざるを得ません。神はミケランジェロのシスティーナ礼拝堂に描かれた姿で示されていたからです。つまり、当時の神は、まるで人間のように、非常に表面的に示されていたと言えるでしょう。若い頃の私は、神はローマのどこかか、空のどこか、雲の中にいるような感覚でした。そしてもちろん、私自身の生い立ちを思い出してください。両親がすでにキリスト教に改宗していたので、私は既に自分の生い立ちから切り離されていました。
ティペットさん:キクユ文化から来ています。
マータイさん:そうです。しかし、例えば、ケニア山には神が宿ると信じ、深い畏敬の念を抱いていたという事実が、常に影響を与えていました。ですから、環境保護活動に取り組む中で、先祖が私に神をどのように示したか、そして宣教師たちがどのように神を示してくれたかという二つの概念を、私は何度も思い返してきました。
ティペットさん:では、システィーナ礼拝堂かケニア山ですね。
マータイさん:ええ。では、神はどこにいるのでしょうか?もちろん、私は自分に言い聞かせています。今、私たちは全く新しい時代に入り、場所ではなく、自分自身、互い、自然の中に神を見出すことを学んでいるのです。教会は神は遍在すると教えていますが、多くの点でそれは矛盾しています。もし神が遍在するなら、ローマにもいるでしょう。しかし、もし神が遍在するなら、同時にケニアにもいるかもしれません。
ですから、私は神とは一体何者なのかという変容を経験しました。今でも、あの力があると強く信じています。神の形、大きさ、色、私には全く分かりません。でも、人は聞くもの、見るものに影響を受けます。それでも、ケニア山を眺めると、その雄大さ、圧倒的な存在感に圧倒されます。この地域の生命を支える上で、この山はとても重要なので、時々「そうだ、この山には神がいる」と思うことがあります。
ティペットさん:ワンガリ・マータイさん、本当にありがとうございました。
マータイさん:どういたしまして。
[音楽: トゥマニ・ディアバテの「Elyne Road」 ]
ティペットさん:この会話を終える時、ワンガリ・マータイさんがグリーンベルト運動の歌を歌ってくれました。
マータイさん:こういう歌はまさにぴったりだと思います。なぜなら、私たちは移動中はいつも平和であってほしいと思うからです。ですから、宗教的な歌を歌うことはとても一般的でした。そこには、彼のような神はいない、彼のような愛はいない、そして彼のような強さはないと歌われています。
[ワンガリ・マータイがスワヒリ語で歌う]
ティペット氏:ワンガリ・マータイは世界的なグリーンベルト運動の創始者であり、今日までに5,200万本以上の植樹に貢献しています。彼女は2004年にノーベル平和賞を受賞しました。2011年9月25日、71歳で癌のため亡くなりました。著書には回想録『 Unbowed (邦題:屈しない)』と『Replenishing the Earth: Spiritual Values for Healing Ourselves and the World(邦題:地球を満ち足らせる:私たち自身と世界を癒すためのスピリチュアルな価値)』があります。また、彼女は『 Good Night Stories for Rebel Girls(反逆の少女たちのためのおやすみ物語)』に登場する100人の英雄的女性の一人でもあります。
[音楽: イブニングスの「Still Young」 ]
スタッフ: 「On Being」には、クリス・ヒーグル、リリー・パーシー、マイア・タレル、マリー・サンビレイ、エリン・ファレル、ローレン・ドルダル、トニー・リウ、ベサニー・アイバーソン、エリン・コラサッコ、クリスティン・リン、プロフィット・イドウ、キャスパー・テル・クイル、アンジー・サーストン、スー・フィリップス、エディ・ゴンザレス、リリアン・ヴォー、ルーカス・ジョンソン、デイモン・リー、スゼット・バーリー、ケイティ・ゴードン、ザック・ローズ、セリ・グラスリーが出演します。
ティペットさん:オン・ビーイング・プロジェクトはダコタ・ランドにあります。素敵なテーマ曲はゾーイ・キーティングが作曲・提供しています。ショーの最後に聞こえる最後の歌声は、キャメロン・キングホーンです。
「On Being」はAmerican Public Mediaによって制作されました。資金提供パートナーは以下の通りです。
ジョン・テンプルトン財団は、科学の力を活用し、人類が直面する最も深く、最も難解な問いを探求しています。寛大さ、感謝、そして目的意識に関する科学の最先端の研究については、 templeton.org/discoveriesをご覧ください。
ジョージ・ファミリー財団は、市民対話プロジェクトを支援しています。
フェッツァー研究所は、愛に満ちた世界のための精神的な基盤を築くことに貢献しています。fetzer.orgをご覧ください。
カリオペイア財団は、普遍的な精神的価値観が私たちの共通の家を大切にする基盤となる未来を創造するために活動しています。
ヒューマニティ・ユナイテッドは、国内外で人間の尊厳の向上に取り組んでいます。詳しくは、オミダイア・グループ傘下のhumanityunited.orgをご覧ください。
ジョージ・ファミリー財団は、市民対話プロジェクトを支援しています。
ヘンリー・ルース財団は、「Public Theology Reimagined」を支援しています。
オスプレイ財団 — 力強く、健康で、充実した人生を促進する触媒です。
そして、インディアナポリスを拠点とする私設家族財団であるリリー財団は、宗教、コミュニティ開発、教育に対する創設者の関心に捧げられています。
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