Nýlega var ég í Japan. Ég var mjög heppin því ég rakst á orð sem heitir mottainai, sem er japanskt búddistahugtak sem er rótgróið í japanskri menningu, sem hvetur fólk til að sóa ekki auðlindum. Og þetta var sérstaklega satt, sögðu þeir mér ...
Fröken Tippett: Þetta er andlegt hugtak.
Fröken Maathai: Já, það er andlegt hugtak. Og í raun var þessi þáttur fluttur til mín af munki. Ég held að hann heiti Monk Mori frá Kyoto musteri. Við fórum inn og hann hafði heyrt mig nota þetta orð opinberlega og hann sagði, ég er svo ánægður að þú sért að nota þetta orð mottainai, því það er orð sem Japanir nota ekki lengur vegna þess að þeim skammast sín fyrir að segja ekki sóa auðlindum, vegna þess að þeir eiga svo mikið — eða þiggja auðlindir með þakklæti, þiggja það sem þú færð frá móður jörð með þakklæti eða frá náttúrunni með þakklæti. Við hugsum yfirleitt ekki um það. Við þökkum náttúrunni venjulega ekki fyrir að gefa okkur það sem hún gerir.
Og hann minnti mig á hina kristnu hugmynd að við skulum vera verndarar umhverfisins, auðlindanna, frekar en ...
Fröken Tippett: „Stjórnsemi“ er gott kristilegt orð.
Fröken Maathai: Já, ráðsmennskan. Ég er mjög ánægður með að guðfræðingar séu í rauninni að hvetja okkur meira og meira til að líta á okkur sem forráðamenn, ráðsmenn, frekar en drottnandi meistara, þú veist. Svo þetta, sem kemur frá landi eins og Japan, er mjög, mjög …
Fröken Tippett: Það er mjög áhugavert.
Fröken Maathai: Það er mjög áhugavert og það er mjög, mjög gott. Og ég var mjög ánægður með að, vegna þess að það var orð þeirra, þegar ég byrjaði að nota það, sögðu þeir: "Ó, þetta er svo yndislegt." Ég sagði: "Já." Og sérstaklega vegna þess að í iðnvæddum löndum eins og Ameríku hefurðu tæknina, þú hefur fjármagnið, þú hefur færnina, þú getur í raun notað mikið af auðlindum sem, í stað þess að sóa þeim, geturðu endurunnið þær með tækninni, og þú getur því hjálpað til við að spara hversu mikið af auðlindunum sem eru notaðar í heiminum. En sjáðu, ef þú verður eyðslusamur, ef þú ert ekki þakklátur, ef þú endurvinnir ekki - því hvers vegna ættirðu að endurvinna þegar þú getur keypt meira - þá verður þú alltaf að muna: En það eru milljarðar þarna úti sem hafa ekki nóg til að lifa af, hvað þá til að ákveða hvort þeir eigi að minnka eða endurnýta.
Fröken Tippett: Það er erfitt fyrir fólk að - að þessir milljarðar virðast raunverulegir, að hafa áhrif á litlar pínulitlar ákvarðanir sem teknar eru í daglegu lífi um hvort eigi að endurvinna eitthvað.
Fröken Maathai: Nákvæmlega. Þau líta fjarlæg út því oft sjáum við ekki andlit þeirra nema þegar þau eru að deyja og andlit þeirra eru færð í sjónvarpið í stofunum okkar. Og svo erum við mjög fljót að hringja í fulltrúa okkar og segja þeim: "Gerðu eitthvað í þessu fólki sem er að deyja í þessu horni heimsins." En það er alltaf að gerast.
[ tónlist: "Cinquante Six" eftir Ali Farka Touré ]
Fröken Tippett: Ég er Krista Tippett og þetta er On Being . Í dag, skjalaspjall mitt við látinn friðarverðlaunahafa Nóbels Wangari Maathai. Fyrrum ráðamaður í Kenýa, Daniel arap Moi, kallaði hana opinberlega vitlausa konu. Hún var handtekin og barin fyrir að mótmæla ólöglegu skógarhöggi og landráni - og einu sinni fyrir að leiða sögulega göngu kvenna sem kröfðust þess að sonum þeirra yrði sleppt úr pólitískum fangelsum Daniel arap Moi.
Fröken Tippett: Svo mikið af starfi þínu hefur verið með konum og þú skrifar mikið um valdajafnvægi karla og kvenna. Og mig langaði að spyrja hvort þú lítir á það, valdajafnvægi karla og kvenna, líka sem sjálfbærni?
Fröken Maathai: Sannleikurinn í málinu er að við erum öll auðlindir hvort sem er. Við erum mannauður. Og stærsta vandamálið sem við höfum lent í, sérstaklega í kvennahreyfingunni, er að reyna að sannfæra hinn helminginn um að við séum mjög mikilvæg auðlind og við leggjum mikið af mörkum, og þess vegna ber að virða okkur, okkur ber að meta, vinna okkar ætti að vera tölusett, við eigum að fá bætur og að við eigum ekki að vera sjálfsagður hlutur. Nú, því miður, fyrir 30 árum, árið 1975, eins og ég sagði áðan, þegar við hittumst til að fara til Mexíkó, ætluðum við þangað vegna þess að við vildum …
Fröken Tippett: Fyrir kvennaráðstefnu Sameinuðu þjóðanna, þá fyrstu.
Fröken Maathai: … kvennaráðstefnan, sú allra fyrsta. Og það var á þeirri ráðstefnu sem við lýstum yfir áratug kvenna. Augljóslega höfum við náð miklum framförum og við ættum að vera mjög, mjög stolt af þeim framförum sem við höfum náð. En það er rétt að konur eru enn mjög ómetin auðlind í mörgum samfélögum. Ég sé hversu fljótt konum, jafnvel mjög hæfum konum, er fórnað á altari pólitískrar hentugleika.
Fröken Tippett: Þetta er sterk setning. Á þessum árum hafa ekki allar verið ánægjulegar athafnir við gróðursetningu trjáa. Ég veit að þú hefur verið lítilsvirtur og þú hefur verið eltur og barinn. Þú hefur staðið gegn öflugum öflum. Og þú vissir ekki, þegar allt þetta byrjaði, að það myndi verða svo stórt, að þú myndir finna þessa miklu hreyfingu, að þú myndir vinna friðarverðlaun Nóbels. Hvað hélt þér gangandi? Hver voru úrræðin sem þú nýttir þér á erfiðustu tímum?
Fröken Maathai: Nú, aftur, myndi ég líklega segja að þar hafi reynslan og það að vera mótuð af trúuðu fólki skipt miklu máli - að þó að ég hafi ekki verið að játa trú mína, þá er ég alveg viss um að ég hafi verið grundvölluð í þeim siðferðisþráði að vilja gera rétt. Ég var svo viss um að þetta væri rétt vegna þess að ég gat séð. Það var alveg augljóst. Og jafnvel þeir sem ofsóttu mig vissu, og ég vissi að þeir vissu.
Fröken Tippett: Vissir þú að þú værir að gera rétt?
Fröken Maathai: Já, þeir vissu að ég var að gera rétt, en þeir vildu ekki að ég gerði það vegna þess að það var óþægindum fyrir þá. Og ég vissi það, sú staðreynd að fólk á rétt á hreinu drykkjarvatni. Svo hver sem er þarna að menga vatnið veit að hann er að gera rangt, veit að hann ætti ekki að gera það. Allir sem eru að trufla vatnasviðin sem þessar varnir koma frá þannig að sumar varnir fara að þorna, hann veit að hann er að gera rangt. Og vegna þess að hann er að gera það til að auðga sjálfan sig, og hann er að auðga sjálfan sig með auðlindum sem almenningur hefur falið honum, og hann veit að almenningur veit það ekki, og ef þeir vita þá er hann of hræddur við að skora á hann. Þannig að ég, þegar ég skora á, hefur hann efni á að hræða, hann hefur efni á að hæðast, því ég er einn. En ég einhvern veginn - ég hafði þá sannfæringu að ég hefði rétt fyrir mér, og hann veit það.
Fröken Tippett: Nú, það hljómar fyrir mér eins og þú hafir alltaf gert ráð fyrir að það væri siðferði, samviska einhvers staðar, jafnvel innra með fólkinu sem var - eða hæfileiki til að sjá það sem þú sást um það sem var rétt.
Fröken Maathai: Það var of augljóst fyrir fólk að sjá það ekki.
Fröken Tippett: Já, en það hefði líka verið mögulegt fyrir þig að afskrifa þetta fólk, berjast við það, lýsa því yfir að það sé illt. Veistu hvað ég er að segja?
Fröken Maathai: En ég hafði ekki vald til að gera þeim neitt. Þeir höfðu völdin. Þess vegna gátu þeir handtekið mig; þeir gætu farið með mig í fangelsi; þeir gætu gert grín að mér opinberlega. Þeir höfðu völdin. Ég hafði ekki vald. Ég gat ekki gert neitt. Þannig að það eina sem ég hafði, kosturinn sem ég hafði var að vinna með þessu venjulega fólki og reyna að kenna því. Upphaflega stundaði ég enga kennslu. En smám saman, þegar ég sá að verið var að misnota fólk vegna þess að það var fáfróð, fór ég að lesa Biblíuna, Hóseabók …
Fröken Tippett: Að lesa spámennina?
Fröken Maathai: Já, spámaðurinn. Mig langaði að vita, hvað gerðu spámennirnir þegar þetta gerðist? Og ég las um Hóseabók. Stundum er heillandi að lesa um þessar gömlu biblíusögur og sjá - og stundum sögurnar sem þú lest, þær eru næstum endurteknar í heiminum sem við lifum í. Svo ég les til dæmis Hóseabók nokkuð oft og hún talar um þennan spámann sem er sendur til Ísraelsmanna til að segja þeim að þeir muni farast vegna þess að þeir eru svo fáfróðir. Og hann sagði: Þið eruð fáfróðir og jafnvel prestarnir eru fáfróðir, og þið hlýðið ekki fyrirmælum Drottins, og þannig munuð þið farast.
Svo ég sá bókstaflega að fólkið okkar var að farast vegna þess að það var fávíst. Þeir skildu ekki tengslin á milli vandamálanna sem þeir stóðu frammi fyrir og umhverfisrýrnunarinnar sem átti sér stað þarna fyrir neðan fætur þeirra.
Fröken Tippett: Þetta er líka áhugaverð fyrirmynd, vegna þess að það sem spámennirnir voru að gera, það sem þú varst að gera í vissum skilningi er að ríða gegn þínu eigin fólki vegna þeirra.
Fröken Maathai: Já, segðu þeim það - opnaðu augun og sjáðu að það sem við erum að gera er mjög, mjög mikilvægt. Ekki vera hræddur; ekki vera sannfærður af þessu fólki sem er við völd, því hvað sem þeir eru að gera, þá eru þeir að gera það gegn hag þinni og barna þinni. Svo að minnsta kosti planta tré, í guðanna bænum. Og með því að planta trjám ertu ekki að skaða neinn. Þú ert ekki að skaða þá. En ég vissi að þeim líkaði ekki það sem ég var að gera.
Fröken Tippett: Þetta er eins konar vistfræðileg form borgaralegrar óhlýðni, gróðursetningu trjáa.
Fröken Maathai: Það var í rauninni. Það var svo sannarlega. Og reyndar varð það tákn um ögrun okkar í hvert skipti. Við vildum til dæmis vernda skóga okkar sem við völd voru að einkavæða. Til dæmis man ég að við áttum í miklum átökum um skóg sem heitir Karura, sem er nálægt - hann er í raun innan Naíróbí, og það er í rauninni land Naíróbí, jafngildi Central Park í New York. Þennan skóg vildu þeir ryðja og setja upp íbúðarhús. Og ég sagði: "Ertu vitlaus? Þú þarft þennan skóg." Og þeir sögðu: "Við þurfum ekki skóginn, við þurfum hús." Nú, segðu mér það.
Þannig að við myndum taka tré og ganga með plönturnar okkar í átt að skóginum og segjast vera að ganga til að fara og gróðursetja tré. Nú, venjulega ætti enginn að vera að pæla í því að fullt af konum reyni að gróðursetja tré, en vegna þess að við erum að ganga í átt að þessum skógi, vorum við í rauninni að segja, þú ert ekki að fara að ryðja þennan skóg. Þú ætlar ekki að setja nein íbúðarhús í þennan skóg, því borgin þarfnast þessa skógar.
Fröken Tippett: Og vannstu þann bardaga?
Fröken Maathai: Eftir mörg ár unnum við, sem er frábært. Og þessi litli skógur er enn þar, guði sé lof.
[ tónlist: "Brrrlak!" eftir Zap Mama ]
Fröken Tippett: Við byrjuðum á því að tala um að alast upp og innan þinnar menningar voru tré heilagir staðir, eða þau sköpuðu heilaga staði. Þú hafðir kaþólskt uppeldi og svo las þú spámanninn Hósea þegar þú varst að berjast í myrkustu bardögum þínum.
Mig langar að spyrja þig um ímynd þína af Guði. Hvernig dettur þér í hug - það er erfitt - ég spyr fólk venjulega ekki beint svona, en ég væri mjög forvitinn um viðbrögð þín við því. Hvað felst í starfi þínu með tré, allt starfið sem þú hefur unnið, bardagarnir sem þú hefur háð, og í nýju vitund þinni um mikilvægi lýðræðislegra rýma, hvernig rennur allt þetta inn í skilning þinn á þessum stóru trúarlegu spurningum?
Fröken Maathai: Þegar ég var í kaþólskum skóla í Nyeri, þar sem ég stundaði grunnmenntun mína, var mér í raun og veru kennt af systrum Consolata-reglunnar, Order of the Consolata, sem koma frá Mílanó. Stofnandi þeirra varð nýlega sæll, við the vegur, svo þeir eru á réttri leið. Á þeim tíma verð ég að segja að trúarbrögð voru ákaflega yfirborðskennd á þann hátt sem Guð var kynntur fyrir okkur, því Guð var kynntur fyrir okkur á þann hátt sem hann birtist í Sixtínsku kapellunni eftir Michelangelo. Þannig að á þessum tíma var þetta, myndi ég segja, mjög yfirborðsleg framsetning á Guði, næstum eins og manneskju. Og með huga ungs manns fannst þér næstum því, já, Guð væri einhvers staðar í Róm eða einhvers staðar á himni, í skýjunum. Og svo manstu auðvitað eftir mínum eigin bakgrunni. Ég var þegar fjarlægður úr eigin bakgrunni, vegna þess að foreldrar mínir höfðu þegar tekið kristna trú.
Fröken Tippett: Frá Kikuyu menningu.
Fröken Maathai: Já. En það voru alltaf þessi áhrif til dæmis af því að þeir trúðu því að Guð byggi á Kenýafjalli og þeir báru mikla lotningu fyrir Kenýafjalli. Og svo í tengslum við umhverfishyggju mína hef ég oft skoðað þessar tvær hugmyndir um hvernig forfeður mínir kynntu Guð fyrir mér og trúboðarnir kynntu Guð fyrir mér.
Fröken Tippett: Svo, Sixtínska kapellan eða Mount Kenya.
Fröken Maathai: Já. Nú, hvar er Guð? Og ég segi sjálfum mér, að sjálfsögðu, nú erum við á alveg nýjum tímum þegar við erum að læra að finna Guð ekki á stað heldur í okkur sjálfum, hvert öðru, í náttúrunni. Að mörgu leyti er það mótsögn vegna þess að kirkjan kennir þér að Guð sé alls staðar nálægur. Nú, ef hann er alls staðar, er hann í Róm, en hann getur líka verið í Kenýa á sama tíma, ef hann er alls staðar.
Svo ég hef fengið þessa umbreytingu fyrir mig á því hver Guð er. Ég trúi því enn eindregið að þessi kraftur sé til. Lögun hans, stærð, litur, hef ég ekki hugmynd um. En þú hefur áhrif á það sem þú heyrir, það sem þú sérð. En ég samt — þegar ég horfi á Kenýafjall er það svo stórkostlegt, það er svo yfirþyrmandi. Það er svo mikilvægt til að viðhalda lífi á mínu svæði að stundum segi ég, já, Guð er á þessu fjalli.
Fröken Tippett: Þakka þér kærlega fyrir, Wangari Maathai.
Fröken Maathai: Verið velkomin.
[ tónlist: "Elyne Road" eftir Toumani Diabate ]
Fröken Tippett: Þegar við kláruðum þetta samtal söng Wangari Maathai lag fyrir mig úr Green Belt Movement.
Fröken Maathai: Svona lag væri mjög viðeigandi, því þegar við erum að flytja viljum við alltaf að það sé friðsælt. Þannig að það var mjög algengt að syngja trúarlög. Það segir að enginn Guð sé eins og hann. Það er engin ást eins og hans. Og það er enginn styrkur eins og hans.
[ Wangari Maathai syngur á svahílí ]
Fröken Tippett: Wangari Maathai stofnaði alþjóðlegu Green Belt Movement, sem hefur í dag stuðlað að gróðursetningu yfir 52 milljóna trjáa. Hún hlaut friðarverðlaun Nóbels árið 2004. Hún lést úr krabbameini 25. september 2011, 71 árs að aldri. Bækur hennar innihalda minningargrein, Unbowed , og Replenishing the Earth: Spiritual Values for Healing Ourselves and the World . Hún er líka ein af 100 hetjukonum sem koma fram í bókinni Good Night Stories for Rebel Girls.
[ tónlist: "Still Young" með Evenings ]
Starfsfólk: On Being er Chris Heagle, Lily Percy, Maia Tarrell, Marie Sambilay, Erinn Farrell, Laurén Dørdal, Tony Liu, Bethany Iverson, Erin Colasacco, Kristin Lin, Profit Idowu, Casper ter Kuile, Angie Thurston, Sue Phillips, Eddie Gonzalez, Lee Johnson, Suzette Da, Lucas, Lee Johnson, Lucas, Lilian Voomon, Lee Johnson, Lucas Rose og Serri Graslie.
Fröken Tippett: The On Being Project er staðsett á Dakota landi. Yndislega þematónlistin okkar er útveguð og samin af Zoë Keating. Og síðasta röddin sem þú heyrir syngja í lok þáttarins okkar er Cameron Kinghorn.
On Being var stofnað á American Public Media. Fjármögnunaraðilar okkar eru meðal annars:
John Templeton Foundation, sem beitir krafti vísindanna til að kanna dýpstu og vandræðalegustu spurningarnar sem mannkynið stendur frammi fyrir. Lærðu um nýjustu rannsóknir á vísindum örlætis, þakklætis og tilgangs á templeton.org/discoveries .
George Family Foundation, til stuðnings borgaralegum samræðum verkefnisins.
Fetzer Institute, sem hjálpar til við að byggja upp andlegan grunn fyrir ástríkan heim. Finndu þær á fetzer.org .
Kalliopeia Foundation, sem vinnur að því að skapa framtíð þar sem alhliða andleg gildi mynda grunninn að því hvernig við hlúum að sameiginlegu heimili okkar.
Humanity United, efla mannlega reisn heima og um allan heim. Finndu út meira á humanityunited.org , hluti af Omidyar Group.
George Family Foundation, til stuðnings borgaralegum samræðum verkefnisins.
Henry Luce Foundation, til stuðnings Public Theology Reimagined.
Osprey Foundation - hvati fyrir kraftmikið, heilbrigt og fullnægt líf.
Og Lilly Endowment, einkarekinn fjölskyldusjóður í Indianapolis sem er tileinkaður hagsmunum stofnenda sinna í trúarbrögðum, samfélagsþróun og menntun.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION