السيدة تيبيت: نعم.

السيد جودين: و- و- وهكذا، فإن ...

السيدة تيبيت: ولا أزال أفتقد الكثير من هذه الشخصيات.

السيد غودين: بالضبط، أجل. لذا، كما تعلم، لشخص في مثل وضعك، يكمن السر في هذا: العودة إلى آلة الميزان بدلًا من آلة التصويت. لن تحصل أبدًا على تقييمات أفضل من جيرسي شور. لكن هذا ليس الهدف، وليس الهدف. ليس هذا سبب قيامنا بعملنا. ما يهم هو هل هذا العمل مهم؟ وهل من الممكن كسب العيش من خلال عمل ذي قيمة؟ والإجابة هي نعم. هل من الممكن جني أقصى قدر من المال؟ على الأرجح لا. لكن هذا لعبٌ بقواعد مختلفة.

ما يقوله لنا الإنترنت هو أنك لست بحاجة إلى مبنى، ولا تحتاج إلى ترخيص لجنة الاتصالات الفيدرالية، ولا تحتاج إلى 10000 موظف. لذلك عندما أتخلص من هذه الأشياء وأصل إلى جوهر ما يمكنني أن أكونه وما يمكنني فعله، اتضح أنه ليس مكلفًا بالنسبة لي أن أعرض فني للعالم. لذا يمكنني ارتكاب المزيد من الأخطاء. يمكنني المخاطرة بشكل أكبر. ويمكنني إحداث تأثير أكبر. ليس على الكثير من الناس. كما لو أنني سعيد لأن كل شخص أقابله تقريبًا ليس لديه فكرة عن من أنا وماذا أفعل. لأنني لا أريد أن يظهر الكثير من الناس ويقولون، لقد قرأت هذا، لقد قرأت هذا، لقد قرأت هذا. هل يمكنني الحصول على توقيعك؟ هذه ليست النقطة. النقطة هي أن يأتي شخص ما ويقول، بناءً على ما تعلمته منك، لقد علمت 10 أشخاص آخرين القيام بذلك، وصنعنا شيئًا مهمًا.

السيدة تيبيت: نعم.

السيد جودين: ولن تتمكن من تحقيق ذلك إذا كنت تحاول الحصول على تقييمات على نطاق بيفرلي هيلبيليس.

السيدة تيبيت: هل صحيح أنكِ غير معترف بكِ؟ أعني، أنتِ تقولين ذلك شخصيًا؟ هل...

السيد جودين: نعم.

السيدة تيبيت: أجل، صحيح. إذًا، هذه ظاهرة غريبة، كما تعلمين، أنتِ و- لا أدري - شخص مثل برينيه براون، وهذا صحيح أيضًا. إنها ظاهرة الأشياء المذهلة التي لا تحظى باهتمام كبير من الثقافة. ومع ذلك، المفارقة هي أنكِ، على سبيل المثال، أو برينيه براون معها، شاهد ملايين الأشخاص محاضراتها في TED. إنها فئة محددة، ربما يُطلق عليها فئة محددة. لكن هذه الفئات واسعة، بعضها - بعضها - وهي مؤثرة.

السيد غودين: أجل، أعتقد أن الأمر... عليّ مقاطعتك. لأنك تقع في الفخ نفسه، وهو أنه لم يعد هناك رادار ثقافي. هناك رادارات ثقافية. أليس كذلك؟

السيدة تيبيت: حسنًا.

السيد جودين: إن قائمة نيويورك تايمز لأكثر الكتب مبيعًا سخيفة. وعليهم التوقف عن نشرها، لأنها لا تعني شيئًا.

السيدة تيبيت: حسنًا. ها هو ذا، صحيح.

السيد غودين: لأنها في الواقع مجموعة من مئة قائمة من أفضل الكتب مبيعًا، مُدمجة معًا. صحيح. إذا نظرت إلى قائمة محادثات TED الأكثر شهرة، ستجدها قائمة سخيفة، لأن قلة قليلة شاهدتها جميعًا. ما تراه هو ٢٠ قائمة من أفضل الكتب مبيعًا مُدمجة معًا. وإذا قلنا: لا أُحقق نجاحًا إلا إذا كنتُ ضمن قائمة أفضل الكتب مبيعًا، أو هذه القائمة، أو حصلتُ على هذا الشيء مُسبقًا، أو حصلتُ على هذه التقييمات - فأنتَ تلعب لعبة الصناعي.

السيدة تيبيت: صحيح.

السيد غودين: أما الطريقة الأخرى للتفكير في الأمر فهي: كم عدد الأشخاص الذين يمكنني التأثير عليهم مع الاستمرار في القيام بذلك غدًا؟ لأنه إذا استطعنا التأثير على عدد كافٍ من الناس للاستمرار في الحصول على امتياز القيام بذلك، فسيكون هناك المزيد منهم غدًا. لأننا نقوم بعمل حقيقي يربط الناس، بدلًا من القيام بعمل مزيف يهدف إلى الترفيه.

السيدة تيبيت: إذًا، كيف... لا بد أن يأتي إليكِ الناس ويقولون: حسنًا، كما تعلمين، لنفترض هذا. هناك الكثير من الأشياء الرائعة التي تحدث لكنها لا تحظى بالتقدير، ولا تُباع. أعني، لديكِ هذه الفكرة - وأنا أشارككِ بها - أن كل شخص، كما تعلمين، لديه شيء ما، صحيح، لدينا جميعًا، نملكه جميعًا، وهو جدير بالاهتمام وقيّم، وأن هناك شيئًا مثل الموهبة أو الشغف أو الرسالة. لكن الحقيقة هي أن هذه الأشياء تُنتزع من الكثير منا بطرق مختلفة. وأيضًا، قد لا يكون شغفك هو موهبتك. وأيضًا، أن كل فكرة ليست فكرة جيدة. إذن، كيف تنصحين الناس بأن يكونوا فطنين في هذا الأمر؟ وهذه كلمة أخرى تستخدمينها وهي مهمة جدًا بالنسبة لي، الفطنة. ولا أعتقد أنها كلمة نستخدمها كثيرًا في مجال مثل الإنترنت. ولكن، كما تعلمين، كيف تساعدين الناس الذين يفكرون في من أين يبدأون وكيف يكونون حكماء؟

السيد غودين: حسنًا، دعوني أجمع بين شخصين في إجابتي. الأول هو روبرت إروين، وهو فنان مفاهيمي غير معروف من ستينيات وسبعينيات القرن الماضي. وقد تحدث كثيرًا عن تعلم كيفية الرؤية. هذا الفن هو فعل صنع شيء تنسى فيه اسم ما تراه. وما نراه بين كل من ينجح في القيام بهذا النوع من العمل هو أنهم لاحظوا أشياءً. لقد تعلموا كيفية التمييز بين الخير والشر.

لقد فهم كلايف ديفيس كيفية الاستماع إلى تسجيل صوتي والقول: "سيُعجب هذا النوع من المستمعين بي". والطريقة الوحيدة لاكتساب هذا التمييز هي بالممارسة. هل بالقول: "عندما أختار هذا، هل أكون مُحقًا؟" عندما أعرضه، هل لاقى صدى لدى الأشخاص الذين كنت أحاول الوصول إليهم؟ ثم، نصل إلى ١٠٠٠٠ ساعة، وفكرة أنك إذا تدربت ولاحظت ما يكفي، ستُتقنه.

السيدة تيبيت: وهذا يعني أنك لن تكون جيدًا في البداية بالضرورة، وسوف تفشل؟

السيد جودين: صحيح. الناجحون في البداية هم المحظوظون.

السيدة تيبيت: هذا جيد.

السيد غودين: لا يمكنك الادعاء بأنها مهارة تراها أنت ولا يراها الآخرون. أنك كنت محظوظًا لأنك بدأت بمجموعة من الافتراضات التي تتوافق مع السوق. لكنك لست أذكى منا - كان عليك فقط أن تبدأ من المكان المناسب، وقد فعلت. لكن الجزء الثاني الحاسم هنا هو مشكلة أوبرا وينفري، وهي أن كل كاتب أراد أن يترك أثرًا قبل 15 عامًا كان يحلم بأن تختاره أوبرا.

السيدة تيبيت: صحيح.

السيد جودين: في عالمٍ مُشبعٍ بالإعلام، نريد أن نُختار. مثلك، يأتي إليّ الناس كل يوم ويقولون: اخترني، أنشرني في مدونتك. لو تحدثت عني فقط، لوصل فنّي إلى كل من أريد. لكن إذا ميّزنا ذلك عن داروين، كما تعلم، فإن أول سحلية خرجت من الوحل وبدأت بالمشي على أرجل لم تقل للإعلام: من فضلك اخترني حتى يظهر المزيد من السحالي التي تمشي. هذه ليست الطريقة التي تسير بها الأمور؛ إنها من القاعدة إلى القمة. لذا ما أقوله للناس هو أنني لستُ مسؤولاً عما هو جيد. لا يحق لي اختيار ما هو رائع، أو ما هو مميز - أي شيء. أن العالم، القاع، الجميع، أنا أيضًا في القاع، الجميع كذلك. لذا أخبر 10 أشخاص - هناك 10 أشخاص يثقون بك بما يكفي ليستمعوا إليك. وإذا أخبرتَ عشرة أشخاص بفكرتك - إذا أرسلتَ كتابك الإلكتروني إليهم - إذا ألقيتَ خطبتك أو عرضتَ منتجك عليهم، ولم يرغب أيٌّ منهم بإخبار أصدقائه، ولم يتغير أيٌّ منهم - فقد فشلتَ. أنك لم تفهم جيدًا ما هو جيد. ولكن إذا أخبر بعضهم أصدقائه، فسيخبرونهم هم أيضًا، وهكذا تنتشر الأفكار. هكذا تنتشر الأفكار تدريجيًا - عشرة في عشرة. كيف تُرسِل فكرةً تلقى صدىً كافيًا لدى الناس إذا وثقوا بك بما يكفي لسماعها؟ ثم تنتقل إلى الخطوة التالية، ثم التالية.

السيدة تيبيت: دعيني أسألكِ عن كلمة "التمييز". وبالنسبة لكِ أنتِ، كيف تستخدمين التكنولوجيا؟ لأنني أعتقد أنكِ، في هذا وغيره، تسيرين على إيقاعكِ الخاص. صحيح؟ هذا صحيح، فقد كتبتِ أكثر من 4000 تدوينة. تنشرين أعمالكِ على تويتر، لكنكِ لستِ على تويتر حقًا. صحيح؟

السيد جودين: صحيح.

السيدة تيبيت: أعني أنكِ لم تُقدمي على هذه الخطوة الجريئة. أنتِ لا تتابعين أحدًا. لكن كتابتكِ تُنشر على حساب تويتر هذا. تكتبين كتبًا تتصدر قوائم أمازون لأكثر الكتب مبيعًا دون القيام بأي شيء يعتقده العالم أجمع لبيع كتاب. أعني، الأمر لا يقتصر على عدم اختياركِ من قِبل أوبرا، بل أنتِ أيضًا لا تقومين بجولات ترويجية للكتب. لا تُجرين مقابلات. إذًا، كيف تعلمتِ من خلال تعاملكِ مع هذا الشيء المُسمى بالتكنولوجيا هذه السنوات؟ كيف تعلمتِ كيف تُحددين ما الذي يجب أن تُلقي بنفسكِ عليه وما الذي يجب أن تُقاوميه؟

السيد غودين: حسنًا، أنا سعيد لأنك قلتَ كلمة "قاوم". لقد نجحنا في إنجاز العمل لفترة طويلة دون التطرق إلى ستيف بريسفيلد و"مقاومة عقل السحلية" ورغبته في الاختباء. ما يُصارعه كل فنان طوال اليوم هو ذلك الصوت في مؤخرة رأسه الذي يقول: "أوه، لقد تجاوزتَ الحدود. من الأفضل ألا تُري هذا لأحد". لذا، ما حاولتُ فعله هو التخلص من الأشياء في حياتي التي قد تُتيح لي مكانًا للاختباء. لذلك لن أكتب الجزء الثاني. لم أكتب "دليل تسويق الإذن" أو "البقرة الأرجوانية الجزء الثاني".

ليس لديّ موظفون، وبالتالي لا أعقد اجتماعات. لا أقضي وقتًا على فيسبوك وتويتر لأن ذلك سيُهدر وقتي كثيرًا، ويمكنني أن أنكر أنني كنت أضيعه، فالجميع يفعل ذلك. لذا، يكمن التحدي الذي أواجهه مع التكنولوجيا في استغلالي بطريقة تُشعرني بعدم الارتياح - مما يضعني في موقف يُجبرني على بذل جهد أكبر لإنجاز العمل الذي سأفخر به. إذا كان هذا ما تفعله، فهذا ما أريده.

السيدة تيبيت: حسنًا، إذا كانت إجابتكِ نعم، حسنًا. إذا كان الأمر أصعب، فماذا قلتِ؟ إذا كان صعبًا، إذا كان يضعكِ في...

السيد جودين: صحيح. إذا كان ذلك يُصعّب عليّ القيام بما أُعرّفه بالفن، فسأرغب في القيام به.

السيدة تيبيت: حسنًا.

السيد جودين: صحيح. وكما تعلم، مشروع كيكستارتر الذي أطلقته كان مثيرًا للاهتمام، وليس لأنه ذو أهمية مالية.

السيدة تيبيت: لجمع التبرعات لفيلم "خدعة إيكاروس" ؟ هل هذا...

السيد غودين: صحيح. لكن لم يكن الهدف جمع المال، بل تكوين حشدٍ شعبي، لحثّ 4500 شخص على قول: "لم نقرأ الكتاب بعد، لكننا نثق بكم، انطلقوا لكتابته". هذه مخاطراتٌ كبيرة. صحيح؟ لكن هذا يعني أنه لم يعد لديّ أي أعذار. لم أستطع أن أقول: حسنًا، لم يسمح لي محرري بذلك، أو لم يسمح لي ناشري بذلك، لأنهم لم يكونوا عاملًا مؤثرًا. هذا يعني أن هؤلاء الناس وثقوا بي ومنحوني أداةً تُمكّنني من إيصال الفكرة إليهم مباشرةً. وهذا يزيد من المخاطر.

السيدة تيبيت: أعني، إحدى النقاط التي أثرتِها بشأن هذا العالم الجديد الذي نعيش فيه، وضرورة وفرصة كلٍّ منا لأن يكون فنانًا، هي أنه عندما تقوم بعملٍ لم يسبقه إليه أحد، فلن تحظى بأعلى درجات التصفيق. صحيح؟ لن يتم اختيارك. وهذا يتطلب منا تطوير مواردنا الداخلية المختلفة. صحيح؟ أعني، كيف نثق داخليًا بما نهتم به؟

السيد غودين: أجل، بالضبط. وهنا يأتي التمييز. كما تعلم، عندما ألقي محاضرة، ستسأل في النهاية: هل من أسئلة؟ والأشخاص الوحيدون الذين يرفعون أيديهم يرفعونها ظنًا منهم أن لديهم سؤالًا ترغب المجموعة في سماعه. يعتقدون أن لديهم شيئًا ليقدموه. واللافت للنظر أنه بعد خمس دقائق من انتهاء المحاضرة، يطرح الجميع سؤالًا. أليس كذلك؟

السيدة تيبيت: صحيح. صحيح. صحيح.

السيد غودين: لأنه من الآمن الآن طرح سؤالك، فلن يُحكم عليك بناءً على السؤال الذي ستطرحه. لكن من يطرحون الأسئلة أثبتوا لأنفسهم امتلاكهم لحكمة كافية تُمكّنهم من طرح شيء جديد. هذا ما يجعله سؤالاً جيداً. وهذه الممارسة يجب أن نتعلمها، وأن نُعلّمها لأطفالنا، ولزملائنا.

لذا لو كنا نجلس أنا وأنت بعد العصور المظلمة مباشرة وسمعنا قصة إيكاروس - ما كنا سنسمعه هو هذا: أن ديدالوس قال لابنه شيئين - أولاً، ضع هذه الأجنحة ولكن لا تطير بالقرب من الشمس لأن الجو حار جدًا هناك وسيذوب الشمع. ولكن الأهم يا بني، لا تطير على ارتفاع منخفض جدًا، لا تطير بالقرب من البحر، لأن الضباب والماء سيثقلان الأجنحة وستهلك بالتأكيد. وبالنسبة لي، فإن أهم رسالة توصلت إليها بعد التفكير في هذا لسنوات عديدة هي أننا نطير على ارتفاع منخفض جدًا. لقد بنينا هذا الكون، وهذه التكنولوجيا، وهذه الاتصالات، وهذا المجتمع، وكل ما يمكننا فعله به هو صنع خردة. كل ما يمكننا فعله به هو وضع وسائل ترفيه غبية . أنا لا أصدق ذلك.

أعود الآن إلى كل ما علمتني إياه والدتي الراحلة. يمكننا أن نثق أكثر بالمجتمع والعمل الخيري والابتكار والكرامة والتعليم. كما تعلمون، ألقيتُ هذه المحاضرة قبل أسبوعين على بعض المعلمين. رفعت امرأة خمسينية يدها وقالت: "حسنًا، أنا أعمل في كلية مجتمع. ولأننا لا نفعل ذلك، لدينا مشكلة مختلفة. مشكلتنا هي أننا يجب أن نسمح للجميع بالانضمام. دعني أخبرك شيئًا يا سيدي، هؤلاء الناس لا يستطيعون صنع الفن". وبدأتُ بالبكاء لأن هناك شخصًا يُؤتمن على الارتقاء والتعليم والإلهام. وقد أصابها الإحباط الشديد لدرجة أنها في مكان عام التفتت إليّ وقالت: "هؤلاء الناس لا يستطيعون صنع الفن". وأنا ببساطة لا أصدق ذلك.

السيدة تيبيت: من الصعب تجاوز ذلك. حسنًا، كما تعلمين، هناك أمر أخير أود ذكره، وهو أمر رائع - أنكِ ترددين مرارًا وتكرارًا أننا جميعًا غريبو الأطوار. ومرة ​​أخرى، أنتِ تشيرين إلى شيء يتجلى بطرق عديدة. لكننا لا نقول بالضرورة إنه نوع من زوال الطبيعي، وهو أمرٌ يُشعرني بالارتياح. وأتساءل ربما في هذا الصدد، أو ربما بطرق أخرى. أنتِ أيضًا تُربين أطفالًا في هذا العصر. فكيف يُؤثر ذلك - كيف تُؤثر التربية - كيف يُؤثر أطفالكِ الذين يكبرون في عالم ما بعد الصناعة وما بعد الجغرافيا - كما تعلمين، كيف يُغذّون ويُؤثرون على إحساسكِ بما يعنيه هذا وما هو على المحك وما هو مُمكن؟

السيد جودين: كما تعلم، إذا قضيت وقتًا مع شباب في الخامسة عشرة من عمرهم متصلين بالتكنولوجيا، فستكتشف الكثير من الأمور. أولًا، كثير منهم لا يشاهدون التلفاز إطلاقًا. لكنهم يستهلكون الفيديو أكثر من أي وقت مضى.

السيدة تيبيت: هذا صحيح، نعم.

السيد غودين: همم، ومعظمهم لا يكترثون إطلاقًا لرقم دنبار، ولا لفكرة أن عدد الأصدقاء والعائلة لا يتجاوز 150 شخصًا، وإلا سيُصابون بالإحباط. لديهم ألف أو خمسة آلاف شخص يتواصلون معهم. ويعيشون حياتهم بحرية. وبعضهم يردّ على ذلك بالقول: لا يهمني. سأنشر صورًا لي وأنا أشرب من قمع. وسأتصرف بعفوية، لأن هذا أمرٌ واقع - سأفعل ذلك، وهذا جيد.

وآخرون - وأنا محظوظ جدًا لأني أعيش مع اثنين منهم - يقولون: يا لها من فرصة رائعة لي للمساهمة في هذه الحلقة، وللتنظيم فيها. هذا مسرح، ولن أعرض مسرحية، بل سأنظم شيئًا ما، سواءً كان، كما تعلمون، المساعدة في بناء شيء ما مع منظمة هابيتات فور هيومانيتي أو إدخال ابتكار تقني إلى العالم. وهكذا، كآباء، غالبًا ما نُدفع لاتخاذ هذا الخيار.

والخيار هو: إبعاد أطفالكم عن عالم التواصل وعزلهم والتأكد من سلامتهم. أو تركهم في العالم، وكما تعلمون، ستشتعل نار جهنم. هذه هي المواضيع التي يتحدثون عنها في اجتماع أولياء الأمور والمعلمين. ولا أعتقد أن هذا هو الخيار. أعتقد أن الخيار هو أن الجميع في العالم الآن. الجميع متصلون. لا يمكنك منع طفلك ذي الاثني عشر عامًا من سماع الألفاظ البذيئة.

السيدة تيبيت: نعم، صحيح.

السيد غودين: كما تعلم، تجاوز الأمر. ولكن بما أنهم موجودون في هذا العالم، ما الأثر الذي سيتركونه؟ ما الأثر الذي يتركونه؟ هل يفعلون ذلك فقط للالتحاق بالجامعة؟ أم يفعلون ذلك لأنهم يدركون أن دورهم كمساهمين في المجتمع يبدأ الآن في سن العاشرة، وليس في الرابعة والعشرين. وأن الأثر الذي يتركونه وراءهم يبدأ لحظة التقاط أحدهم صورهم.

وإذا استطعنا تعليم الأطفال أنه لا يوجد خط فاصل بين العمل خارج أوقات الدوام وبينه، بل أن الحياة هي الحياة، وأن عليهم أن يعيشوها كما ينظر الناس إليهم، لأنهم كذلك، فسنثق بهم. ونثق بهم ليكونوا أعظم مما يمكن أن يكونوا عليه لأنهم اختاروا ذلك. وأعتقد أن هذا التعليم هو ما يصعب على الوالدين القيام به. لأن ما نريده حقًا هو حمايتهم وحبسهم حتى يحين وقتهم. لكن أشجع ما يمكن فعله هو أن يكون لدينا أطفال أحرار يستكشفون حدود عالمهم، ولكن بطريقة يفخرون بها، لا بطريقة يختبئون منها.